Svenska e-sportförbundet ger ut ordbok över det grova språket inom gaming

Fast det är inte yttrandefrihet att kalla folk för elakheter bara för att man inte använder våld emot dem:
https://imgs.xkcd.com/comics/free_speech.png

Sitter du och skriker åt folk på en biograf eller under en teaterpjäs så kommer du också bli utslängd oavsett hur mycket "yttrandefrihet" du än påstår dig ha.

Såvida det inte blir fysiskt är det godtagbart, öppenheten som är en av vårt samhälles grundpelare sköter detta åt oss och personer som faller allt för långt utanför norm eliminerar sig själva från sociala aspekter genom sina oacceptabla uttalanden.

Nej, det är inte ok att uppföra dig hur som helst, har inget med yttrandefrihet att göra. Som @Sarato också anmärker på så kan vi lämna yttrandefriheten åt andra, detta handlar inte om den. Om du uppför dig som ett svin så ska det få konsekvenser.

Yepp, social bestraffning, men som är väldigt mycket svårare med anonymiteten som internet erbjuder

Text...

Text...

Bra.

Det är din argumentationsteknik jag kallar för incel, men men... Främst p.g.a. att du av någon anledning tar upp att ämnet har börjat uppmärksammas mer p.g.a. av flera kvinnor spelar spel och "hormoner". Men också även för att du känner dig preemptivt kränkt för att din yttrandefrihet och "rätt" att kalla folk "cyka blyat" eller något online kanske kommer att inskränkas.

I slutändan tror jag att mycket av detta kokar ner till hur hormoner fungerar olika för män och kvinnor. Kollar man på åldern av dessa så kanske det även kan vara en fingervisning, då det är fler än färre unga män, vilka då har högre testosteronhalter. Inte underskatta hormoners effekter på hur vi är som personer. Dock givet ovan är det givetvis nte rimligt att bli utsatt för uttryck som "jag ska v*ldta dig".

Hur ska du ha det?

Det här är ju antingen helt irrelevant ämnet eller ute och cyklar.

Inget av det artikeln pratar om är ens i närheten av yttrandefrihet eller att få säga exakt vad man än önskar. Vi är inte alls på väg mot någon slags modererad värld. Folk är för otrevliga (främst unga män) på nätet och det måste sluta, om vi så måste koppla ditt personnummer till ditt konto för att det ska få ett slut.

Dina värderingar påverkas inte av detta och att försöka blanda in det i ämnet förstör för alla som försöker få bort beteendet.
Så enkelt är det.

Vad är detta för uppsminkad braincel-argumentation?
Jag har försökt skriva ett inlägg som svar till vad du skriver ett tag nu, men dina ord är hala som tvål.

Men i korthet. Precis som du nämner att ett visst beteende förväntas efterlevas på vissa platser, så har andra ett helt annat klimat. Tävlingsinriktade spel på nätet har två saker som skapar särprägel: tävlingsmomentet och anonymiteten. Motståndaren är liksom eterisk, genom att inte kunna kopplas till en människa utan ett par tecken, eller en rolig 3D-figur, på en skärm. Det skapar ett klimat som naturligtvis avviker kraftigt från, låt säga, en formell professionell miljö. Så länge jag levt har retoriken på nätet alltid varit betydligt hårdare än i person, och jag tycker inte det är något konstigt att människor i sin frustration skriver konstiga saker till varandra.

Viljan att skjuta hål på dessa kulturer på nätet tror jag är ett misstag. För vem görs denna ändring? Alla försök att moderera eller begränsa kommunikationsmedlen i spel orsakar antingen total sterilitet eller ett sug att kringgå censuren på kreativa sätt som skapar nya, roliga sätt att vara ful i mun mot varandra - samtidigt som ingen tjänas av denna konstgjorda andning för en putsad likgiltighetsfasad.

Kvinnor i spel tror jag överlag inte lider särskilt. De är en del av det begärligare könet och kan med yttersta enkelhet spela på sin sällsynthet för att få sponsorskap, bilda djupgående och lukrativa parasociala relationer med sina följare och ingå i olika tävlingssammanhang trots relativ medelmåttlighet. De som förespråkar att kulturen i spel ska förändras för att inbjuda kvinnor springer en dårens ärenden. Det är ju just denna attityden som gör att män, de som faktiskt spelar spel, upplever kvinnor som ett hot mot sina tidsfördriv: de ska ändras på för att göra plats åt dessa kvinnor, när kvinnorna rimligtvis borde närma sig spelets sociala etikettsregler och smälta in. Enkelt.

Men... varför pratar vi ens om beteendet som ett problem? Och varför nu?
Det är inte hela världen att en anonym snubbe kallar dig för tjock, dum i huvudet eller kastar ogenomtänkta och illa stavade hotelser i en miljö där det är självklart utan merit. Tänk dig tidningsrubriken: Aimbot119929 hotar CoDGod1995 efter snabbmatch i Call of Duty: Modern Warfare 3. Vem fan bryr sig.

Sedan, det du skriver är inte genomtänkt. I ena meningen är vi inte på väg mot en modererad väg, i nästa är alla medel tillåtna för att krossa dessa ohyggliga gliringar. Vidare, det är ju först när konton är kopplade till ett batteri intim personlig information som hotelser och fula ord mer sakligt kan kopplas till en person, och därmed bli mer djupträngande.

Det är en trevlig tanke, men knappast genomförbart i praktiken. Social bestraffning fungerar i den vanliga idrotten för att den är geografiskt och socialt förankrad i närområdet. Beter du dig dåligt så får du personligen, ett dåligt rykte och ingen vill spela med dig.

Men när spelarna är tiotusentals eller rentav hundratusentals från över hela världen, så tappar social bestraffning all makt.

"Döda", återigen varför är detta ens här?
"Rape", ja det kan användas som hot mot kvinnor, men det är också väldigt vanligt att det används som ett uttryck för att man blir helt förstörd/dödad i ett spel, och man har inget som man kan sätta emot ex: "Where are you guys? I'm getting raped by the other team!".

För att få bort toxicity behöver vi se till att det finns folk runtomkring som vågar säga till online när någon får elak kommentar eller liknande. Att vara tjej idag och spela online spel är inte lätt. Jag vet personer som inte pratar i sin mic, har könsneutrala namn eller enbart spelar med sina tjejkompisar.

Just för att de är så trötta på att få höra elaka kommentarer eller liknande. Jag kan bara ta från mitt perspektiv, jag provade CoD: MW3 i helgen. Jag undvek att använda min mic, för jag vet vad som kommer att hända om jag skulle börja prata.

Det finns en stor anledning till att det är mindre tjejer som håller på med E-sport och spelar online spel idag. Vi i Female Legends har gjort en studie på detta, där titeln på studien heter: "Gå tillbaka till köket - Varför finns det inga tjejer i E-sport?"
Läs den här gratis, den är bra! https://drive.google.com/file/d/1b78sLFroLs3Jlu6Ay2vhA8S5htOX...

Nej, bara...nej. Agree to disagree then...

Är det en självklarhet att någon ska få kalla dig tjock och dum i huvudet på din arbetsplats? Eller kanske när du är ute och handlar?

Varför ska man tolerera hat och hot bara för att det råkar vara på Internet? Har vi inte vuxit ifrån det beteendet att man måste vara en skitstövel bara för att man kan göra det online utan större konsekvenser?

Tack för ett kalorifritt inlägg.

Olika miljöer har olika uppförandekoder, och miljöns natur spelar roll för hur uppförandekoderna formas. Det finns något nästan lite autistiskt och auktoritärt med idén att alla miljöer ska likriktas till, för att använda en anglocism, kramlådor - där alla är glättigt käcka mig varandra, alltid. Tid och plats spelar roll.

Hat och hot i sig är inget problem i en anonym miljö. Speciellt inte i en anonym tävlingsinriktad miljö, där mötet med andra människor är, som jag tidigare skrivit, närmast eteriskt. Eventuella hot är ju också helt utan vikt då det inte finns någon realistisk chans till ett verkställande när ingen vet vem den andre faktiskt är. Det är en känsloventil.

En annan konstig grej med det du skriver är hur du tycker det är konstigt att ett kollektivt "vi" inte rört oss från ett visst beteende. Många individer har gjort det. Men det finns ett influx av unga användare som kommer göra samma personlighetsresa så som vi gamla fossiler gjort. Låt det ha sin gång.

Tack för ett kalorifritt inlägg.

Olika miljöer har olika uppförandekoder, och miljöns natur spelar roll för hur uppförandekoderna formas. Det finns något nästan lite autistiskt och auktoritärt med idén att alla miljöer ska likriktas till, för att använda en anglocism, kramlådor - där alla är glättigt käcka mig varandra, alltid. Tid och plats spelar roll.

Hat och hot i sig är inget problem i en anonym miljö. Speciellt inte i en anonym tävlingsinriktad miljö, där mötet med andra människor är, som jag tidigare skrivit, närmast eteriskt. Eventuella hot är ju också helt utan vikt då det inte finns någon realistisk chans till ett verkställande när ingen vet vem den andre faktiskt är. Det är en känsloventil.

En annan konstig grej med det du skriver är hur du tycker det är konstigt att ett kollektivt "vi" inte rört oss från ett visst beteende. Många individer har gjort det. Men det finns ett influx av unga användare som kommer göra samma personlighetsresa så som vi gamla fossiler gjort. Låt det ha sin gång.

Med det du skrev så bevisar du också att miljön kan ändras. Precis som att vissa saker som ansågs okej på 80-talet inte skulle falla någon i tanke att göra idag.

Även om hot är "utan vikt" så ska man såklart inte acceptera sådant beteende. Skulle du sitta och spela fia med knuff med en 12-åring så skulle du nog inte få för dig att dödshota någon för det. Varför skulle det vara skillnad på det och ett onlinespel?
Kan du inte spela ett spel utan att kalla någon för elakheter så är det bättre att du spelar utan mikrofon eller spelar offline så man slipper folk som inte förvandlas till rövhattar bara för att det går dåligt i ett spel.

Att folk blir kallade för otrevliga saker är inte heller någon resa man behöver ha tagit sig igenom. Livet är hårt nog som det är. Låt folk ha roligt utan att det ska bli pajkastning och skitsnack sinsemellan. Lär dig mer av D&D-spelare helt enkelt.

Känns som att många använder samma argument som folk som blev slagna som barn: "Det blev folk av mig ändå, därför kan det inte ha påverkat mig negativt."

Är det inte lite väl pragmatiskt sätt att se hat och hot på? Visst, du och jag inser ju att om någon säger att de ska våldta oss online så vet vi att det aldrig kan bli en realitet men om en 13 årig tjej får höra det och med tanke på att folk faktiskt kan spåras online med hjälp av användarnamn och mail osv så kan det knappast ses som förvånande att hon tar sig illa vid. Samma sak med om en tjej får höra att hon är tjock eller ful etc. Den sortens språk är redan så prevalent i dagens samhälle och det lär knappast hjälpa att höra det online också, även om det är anonymt

Tål du inte att folk anmäler dig och att du blir bannad för att du är en otrevlig spelare så kanske inte Counter-Strike eller League of Legends är spelet du bör spela då du uppenbarligen har för mycket aggressioner inom dig.

Prata med en psykolog istället.

Det är väl snarare tvärtom att de personerna som inte kan sköta sig ska vara det som alla andra anpassar sig till? Låter snarare som att man har aggressionsproblem och brist på respekt om du förväntar dig att folk bara ska acceptera att kallas för hora och liknande saker bara för att någon inte kan sköta sig?

Skulle du stå och skrika såna saker under en fotbollsmatch mellan två pojklag så skulle folk be dig lugna dig eller gå därifrån. Det har inte att göra med att folk har "tunn hud". De är där för att spela och ha kul tillsammans.
Att bara ta för givet att onlinespel "ska" eller "måste" vara fyllt med hat och hot lämnar vi på 00-talets soptipp. Lär dig istället att uttrycka dig istället för att hata på andra. Klaga på dig själv för att du var kass istället för att låta det gå ut över dina lag- eller motspelare.
https://media1.tenor.com/m/t8EkJh6WcnUAAAAC/future-is-now-old-man-future.gif

Nog för att det kan vara skärrande för en ungdom att för första gången utsättas för verkligheten på det breda Internet, utanför den mest kommersiella och kurerade verkstaden. Men det är så man lär sig.

För, vad är alternativet? Ska staten gå in och krossa alla samtal på Internet, vakta på människors språk med svärd i hand, för att denna hypotetiska 13-åring ska kunna spela Dota 2 utan att mottaga samma hets och larv såsom alla andra?

Min pragmatism kan säkert upplevas som kall, men alternativet är auktoritär i sin kärna. Vare sig man önskar folkbildningsprogram eller lagar och regler som verkar för att kuva oönskade kommentarer.

För, vad är alternativet? Ska staten gå in och krossa alla samtal på Internet, vakta på människors språk med svärd i hand, för att denna hypotetiska 13-åring ska kunna spela Dota 2 utan att mottaga samma hets och larv såsom alla andra?