Steam tydliggör att kunder inte äger ”köpta” spel

Permalänk
Medlem
Skrivet av Exydia:

Men du har fortfarande inte fått filer som kan användas utan Steam (läs GOG).

Det där är helt beroende på spel. Vissa spel på Steam är DRM-fria, dvs du kan ta filerna och starta spelet utan Steam.

GOG tvingar samtliga som vill sälja spel på sin plattform att släppa sina spel utan DRM, men man ska komma ihåg att de kör samma sorts licensmodell som Steam oavsett.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 7 5800X3D | Radeon RX 7900 XTX | 32GB DDR4 | Arch Linux
Laptop: Ryzen 5 5600H | Nvidia RTX 3050 | 16GB DDR4 | Arch Linux

Permalänk
Medlem
Skrivet av Qw3rty:

Om man har möjligheten att både låna ut och sälja spel digitalt, varför skulle man någonsin köpa spel direkt från återförsäljaren? Med fysisk media finns det fördelar att köpa nytt exemplar, såsom nyskick och att det ofta är smidigare än att köpa begagnat.

Håller med att det skulle vara fördelaktigt för konsumenten, men det uppstår nya problem som inte funnits tidigare.

Det där hade man kunnat lösa om viljan fanns. Istället väljer man nu att hyra ut spelet på obestämd tid snarare än att sälja, utan att vara särskilt tydlig med detta men, framför allt, helt utan någon form av kompensation.

Skrivet av Qw3rty:

Nu är det ju så att flesta singleplayer-spel på Steam går att köra offline. Steam Deck hade varit helt värdelös annars.

Även det hade man kunnat lösa om man bara ville. Men om konsumenten köper den modell man nu inför så är det en vinst för företagen, så varför inte försöka?

Visa signatur

CPU : AMD Ryzen 5 5600X Moderkort : ASUS ROG Strix B550-F GAMING Grafikkort :EVGA GeForce GTX 1080 Ti FTW3 iCX Gaming HDMI 3xDP 11GBMinne : Corsair 16GB Chassi :Fractal Design Define 7 Compact Nätdel : Corsair RM750x Skärm #1 : Asus VG349Q Ultrawide Skärm #2 : Acer X34 Ultrawide

Permalänk
Medlem
Skrivet av Qw3rty:

Det där är helt beroende på spel. Vissa spel på Steam är DRM-fria, dvs du kan ta filerna och starta spelet utan Steam.

GOG tvingar samtliga som vill sälja spel på sin plattform att släppa sina spel utan DRM, men man ska komma ihåg att de kör samma sorts licensmodell som Steam oavsett.

Jojo det är klart, men du äger inte spelet, precis som Steam nu gjort tydligare. Du kan yrka på att du äger det osv eftersom du nu har filerna och kan göra vad du vill med dom, men det blir väl då i stället piratkopiering?

Vilken licens pratar du om? Köper du ett spel på GOG och laddar ner det så äger du spelet.

Visa signatur

5800X3D @Kombo Strike 3 / 32GB DR RAM @3800MHz,CL16 / 3090 Turbo @1695MHz,0.750V

Permalänk
Medlem

Jag hade nog använd GOG mer, om det inte var för deras jä'vla launcher är en röra, skräp och skit.
Där borde de defenitivt ta efter och kopiera från steam.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Exydia:

Jojo det är klart, men du äger inte spelet, precis som Steam nu gjort tydligare. Du kan yrka på att du äger det osv eftersom du nu har filerna och kan göra vad du vill med dom, men det blir väl då i stället piratkopiering?

Vilken licens pratar du om? Köper du ett spel på GOG och laddar ner det så äger du spelet.
https://pbs.twimg.com/media/GZngPXmXwBM0jWb?format=png&name=small

Om du hade ”ägt” spelet hade du haft möjlighet att sälja eller låna ut det. Nej det finns inget som hindrar dig att dela dina filer åt andra, men det är ett upphovsrättsbrott och olagligt.

Ovanstående är lika sant på DRM-fria spel på Steam som på GOG.

Visa signatur

Desktop: Ryzen 7 5800X3D | Radeon RX 7900 XTX | 32GB DDR4 | Arch Linux
Laptop: Ryzen 5 5600H | Nvidia RTX 3050 | 16GB DDR4 | Arch Linux

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thor:

Byrokrati och regleringar, tror du EULA hade varit så långa om de inte var tvungna att hantera ett par hundra olika lagar osv? Texten avser att vara otolkbar för att garantera lagefterlevnad, sån text är generellt svårläst.

Nej, det tror jag inte, precis som jag inte heller tror att de inte skulle kunna vara lättare för användare att navigera sig igenom ifall de verkligen ville. Det som borde finnas är ett standard dokument (EULA), gällande digitala produkter man "köper" som är lika för alla och innehåller standardformuleringarna kring självklara rättigheter, vad man förbinder sig till att inte missbruka etc.
Där ska inte stå någonting alls om vilka som ens privata information ska kunna säljas till och liknande. Sådant ska står i klartext i ett separat dokument som vilken idiot som helst kan och orkar läsa.

Det finns ingen som helst anledning att göra saker som påverkar ens integritet och rättigheter på ett oönskat sätt svårtydligt, vagt och luddigt, och anledningen till att det är såå idag är för att det är designat med just det i åtanke.

Visa signatur

MB: Asus ROG Strix Z370-E Gaming // CPU: Intel Core i7-8700K
GPU: Asus RTX 3080 TUF OC // Acer Predator XB271HU
RAM: Corsair 16GB DDR4 3000Mhz // PSU: Corsair 750W HX
SSD: Samsung 840 Pro 128GB + 850 EVO 250GB + 850 EVO 500GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Qw3rty:

Om du hade ”ägt” spelet hade du haft möjlighet att sälja eller låna ut det. Nej det finns inget som hindrar dig att dela dina filer åt andra, men det är ett upphovsrättsbrott och olagligt.

Ovanstående är lika sant på DRM-fria spel på Steam som på GOG.

Det är "upphovsrättsbrott och olagligt" enbart för att det ligger ett ekonomiskt vinstintresse i att det är så. Tidigare gick det jättebra att äga sina produkter...att byta och sälja dem som du behagade utan att komplicera saker. Du kan ju äga en bok utan att äga originalmanuskriptet, eller hur? Tycker du att en bok också är "upphovsrättsbrott och olagligt"?

Det är verkligen inte svårare än så med spel heller, och ända anledningen till att folk har glömt bort det är för att företagen har arbetat så jäkla hårt för att ni ska det. Jag förstår att piratkopieringen ligger till (god) grund för det, men nu har det blivit lika extremt åt andra hållet istället, där vi som faktiskt betalar för våra varor får våra självklara rättigheter trampade på.

Det kanske är dags att jämna ut nu och säga göra det "olagligt" att sälja en produkt utan att egentligen göra det, eller vad tror du?

Visa signatur

MB: Asus ROG Strix Z370-E Gaming // CPU: Intel Core i7-8700K
GPU: Asus RTX 3080 TUF OC // Acer Predator XB271HU
RAM: Corsair 16GB DDR4 3000Mhz // PSU: Corsair 750W HX
SSD: Samsung 840 Pro 128GB + 850 EVO 250GB + 850 EVO 500GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wiggin:

Det är "upphovsrättsbrott och olagligt" enbart för att det ligger ett ekonomiskt vinstintresse i att det är så. Tidigare gick det jättebra att äga sina produkter...att byta och sälja dem som du behagade utan att komplicera saker. Du kan ju äga en bok utan att äga originalmanuskriptet, eller hur? Tycker du att en bok också är "upphovsrättsbrott och olagligt"?

Det är verkligen inte svårare än så med spel heller, och ända anledningen till att folk har glömt bort det är för att företagen har arbetat så jäkla hårt för att ni ska det. Jag förstår att piratkopieringen ligger till (god) grund för det, men nu har det blivit lika extremt åt andra hållet istället, där vi som faktiskt betalar för våra varor får våra självklara rättigheter trampade på.

Det kanske är dags att jämna ut nu och säga göra det "olagligt" att sälja en produkt utan att egentligen göra det, eller vad tror du?

Jag VILL minnas att runt typ 90-tal eller tidig 00, så knorrades des en del om att begagnat-marknaden åt upp vinsten för spelföretagen, eller något åt det hållet..

Permalänk
Medlem
Skrivet av Exydia:

Jojo det är klart, men du äger inte spelet, precis som Steam nu gjort tydligare. Du kan yrka på att du äger det osv eftersom du nu har filerna och kan göra vad du vill med dom, men det blir väl då i stället piratkopiering?

Vilken licens pratar du om? Köper du ett spel på GOG och laddar ner det så äger du spelet.
https://pbs.twimg.com/media/GZngPXmXwBM0jWb?format=png&name=small

Dem där bilden skulle passa bra som en sån där sketen klickbait-rubrik man kan se på mindre seriösa sidor...du vet, som har rubriken "Det här är informationen som storbolagen inte vill att du ska se, skynda dig att klicka på den nu innan de förbjuder den!!!"

...med undantaget att det är på riktigt då förstås

Visa signatur

MB: Asus ROG Strix Z370-E Gaming // CPU: Intel Core i7-8700K
GPU: Asus RTX 3080 TUF OC // Acer Predator XB271HU
RAM: Corsair 16GB DDR4 3000Mhz // PSU: Corsair 750W HX
SSD: Samsung 840 Pro 128GB + 850 EVO 250GB + 850 EVO 500GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av VinterSolen:

Jag VILL minnas att runt typ 90-tal eller tidig 00, så knorrades des en del om att begagnat-marknaden åt upp vinsten för spelföretagen, eller något åt det hållet..

Ja just det, det var då du var ung nog att tro att "vinsten" var alla pengar de drog in på spelet, istället för någon procent på toppsedimentet av pengaberget. Idag vet du säkert att många företag helst skulle vilja ha prenumerationsmodeller på precis allt man kan betala för med pengar då de skulle tjäna så mycket egna sådana på det, samtidigt som konsumenterna inte skulle ha några rättigheter alls.
Phu, tur att vi inte har det så...än.

Visa signatur

MB: Asus ROG Strix Z370-E Gaming // CPU: Intel Core i7-8700K
GPU: Asus RTX 3080 TUF OC // Acer Predator XB271HU
RAM: Corsair 16GB DDR4 3000Mhz // PSU: Corsair 750W HX
SSD: Samsung 840 Pro 128GB + 850 EVO 250GB + 850 EVO 500GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oliver91:

Ja, så är det med digitala licenser.

Det var samma licenser redan när du köpte spel på diskett eller cd... Men ingen har brytt sig någonsin. Alla bara scrollar och trycker på "Agree"

Permalänk
Medlem
Skrivet av jspider:

Det var samma licenser redan när du köpte spel på diskett eller cd... Men ingen har brytt sig någonsin. Alla bara scrollar och trycker på "Agree"

Skillnaden var väl ändå att man kunde mata in dessa CD-keys offline? jag behöver inget internet för att installera spel som släpptes runt millennieskiftet iallafall

Visa signatur

R7 5800X3D / RTX 4070 / 32GB Ram / 1TB SSD / X570 Bräda / 850w Nätagg.
32 Tums Skärm 1440p 144hz Curved VA panel.

Permalänk

”Licens” är inte definierat i äganderätten. En licens är något du kan ha, men säger lite om dens juridiska status ensamt.
Du kan äga en licens och ha tillgång till den som en ägodel eller du kan hyra en licens. Det som Steam håller på med är att de vill att en ägodel blir till en uthyrd (på obestämd tid). Tror inte det dem gör fungerar här i EU om någon stämmer dem.

Hela mjukvarulicens marknaden är rena vilda västern.

Permalänk
Medlem
Skrivet av filbunke:

Precis, ett digital spel kan säljas direkt till hela världen utan i, stor stort sett, någon form av ansträgning. Vilket skulle få spelföretagen att krascha.

Folk köper ett spel för säg $70 när det släpps, men så fort som de har spelat klart eller har tröttnat så kommer så kommer många att vilja sälja spelet. Så då kommer det finnas mängder av, billigare möjligheter än om man då köper ett "nytt" exemplar, så då tvingas ju distributören att sänka priset för att fortfarande kunna sälja något alls, vilket då får de som vill få tillbaka pengar att sänka priset ytterligare, osv...

Om köparen skulle få rätt att sälja digitala spel skulle behöva innebära att de som ägde spelrättigheten skulle ha rätt till en stor del av priset vid en försäljning, kunna sätta ett minimumpris, och även ett första datum för försäljning.

Det skulle kunna lösas med återköp mot företaget mot en voucher eller pengar mot % av spel kostnaden som minskar med tiden

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Qw3rty:

Om du hade ”ägt” spelet hade du haft möjlighet att sälja eller låna ut det. Nej det finns inget som hindrar dig att dela dina filer åt andra, men det är ett upphovsrättsbrott och olagligt.

Ovanstående är lika sant på DRM-fria spel på Steam som på GOG.

Inom EU så har man rätt att sälja sin kopia av spelet man köpt, åtminstone om man har en CD-kopia.
Spelar man på konto så bör det vara samma regler även där.

Annars så är upphovsrätt något som maffian köper a politiker. När de vill ha ändring så startar deras mutkampanjer på nytt.

Har köpt musik för många år sen. De regler som gällde då så skulle den musiken vara fri idag och kunna delas fritt på internet om man vill.
Så varför skulle dagens regler gälla ?
När maffian vill ha ändringar så blir ändringarna även sen retroaktiva, det finns inga regler som gäller permanent enl köpeavtal.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wiggin:

Dem där bilden skulle passa bra som en sån där sketen klickbait-rubrik man kan se på mindre seriösa sidor...du vet, som har rubriken "Det här är informationen som storbolagen inte vill att du ska se, skynda dig att klicka på den nu innan de förbjuder den!!!"

...med undantaget att det är på riktigt då förstås

I våra EU-lagar så får man sälja sina spel som är nedladdade. Mafffian vill naturligtvis inte men de har alltid stridit och genomfört retroaktiva lagar förr så det blir säkert så framöver också så länge vi har de politiker som vi har och som tar emot mutor.
Varför tror du att upphovsrätten har börjat innehålla gravvård, inte för att det var så i början men tack vare mutbara politiker så får man det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jspider:

Det var samma licenser redan när du köpte spel på diskett eller cd... Men ingen har brytt sig någonsin. Alla bara scrollar och trycker på "Agree"

Regler och avtal finns det många modeller av. Gärna några kilometer långa och nya varianter varannan vecka eller åtminstone varje uppdatering som ska godkännas innan man sett dom.
Ibland tycker vissa att man ska läsa dom på mobil men ibland skickar jag ett mail till den operatören med villkoret att de avsäger sina avtal och godkänner det genom att öppna mailet. Det är ungefär så som avtalen ser ut.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Det skulle kunna lösas med återköp mot företaget mot en voucher eller pengar mot % av spel kostnaden som minskar med tiden

Med tanke på inflationen så kan det vara aktuellt med ett påslag på inköpspriset.

Permalänk
Medlem
Skrivet av abki:

Med tanke på inflationen så kan det vara aktuellt med ett påslag på inköpspriset.

Inte riktigt så återbetalning av belopp sker 😂

Visa signatur

Intel i5 12600k OC 5.2GHz | Arctic Freezer II 240 | MSI Pro Z690 A | 2x 16Gb Corsair LPX 3200MHz | Asus Tuf 4070 Ti | Corsair Rm850x V3 | 2x 1Tb Samsung 980 m2 | 7x Noctua A14x25

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oliver91:

Skillnaden var väl ändå att man kunde mata in dessa CD-keys offline? jag behöver inget internet för att installera spel som släpptes runt millennieskiftet iallafall

Ja, tekniskt sett kunde du, men du ägde inte spelet och fick inte göra vad du ville. Du hade bara licens till att spela spelet och den rättigheten kunde återkallas. Om du ändå väljer att spela spelet trots att du hade förbrukat rättigheterna så är du ju tekniskt sett en pirat. Inte för att det har ngn praktiskt betydelse, men juridiskt är det samma.

Permalänk
Medlem
Skrivet av abki:

Regler och avtal finns det många modeller av. Gärna några kilometer långa och nya varianter varannan vecka eller åtminstone varje uppdatering som ska godkännas innan man sett dom.
Ibland tycker vissa att man ska läsa dom på mobil men ibland skickar jag ett mail till den operatören med villkoret att de avsäger sina avtal och godkänner det genom att öppna mailet. Det är ungefär så som avtalen ser ut.

Ja... Giltigheten i dessa avdal går ju att diskutera.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Inte riktigt så återbetalning av belopp sker 😂

Nä det ska vara en fri marknad på begagnat och inte att säljaren ska bestämma priset.
Men har vi inflation så blir kronorna fler för samma sak.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jspider:

Ja, tekniskt sett kunde du, men du ägde inte spelet och fick inte göra vad du ville. Du hade bara licens till att spela spelet och den rättigheten kunde återkallas. Om du ändå väljer att spela spelet trots att du hade förbrukat rättigheterna så är du ju tekniskt sett en pirat. Inte för att det har ngn praktiskt betydelse, men juridiskt är det samma.

Det är en efterhandskonstruktion av maffian.
Maffian har aldrig velat sälja något permanent utan bara låna ut för att sen ta tillbaka allt.
Piraten är maffian som inte vill acceptera ingångna avtal utan muta till sig nya lagar som ska ogiltigförklara tidigare avtal utan att betala för sig. Eller vi kanske ska kalla maffian för kriminella.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedishchef_90:

Inte riktigt så återbetalning av belopp sker 😂

Nä men det är så det ska ske för att vara riktigt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av abki:

Nä men det är så det ska ske för att vara riktigt.

Nästa gång du ska citera flera personer, klicka istället på knappen "Citera flera" så att du inte skickar en himla massa inlägg efter varandra.

Visa signatur

press nu1mlock

Permalänk
Medlem
Skrivet av nu1mlock:

Nästa gång du ska citera flera personer, klicka istället på knappen "Citera flera" så att du inte skickar en himla massa inlägg efter varandra.

Det är lite svårt att svara på de citaten. Går bra om det är samma sak men det är ovanligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av abki:

Det är lite svårt att svara på de citaten. Går bra om det är samma sak men det är ovanligt.

Vad menar du? Inläggen du markerar som "Citera flera" hamnar ju efter varandra. Skriv din text mellan inläggen.

Skrivet av abki:

Det är lite svårt att svara på de citaten. Går bra om det är samma sak men det är ovanligt.

Precis som jag gör nu.

Skrivet av abki:

Det är lite svårt att svara på de citaten. Går bra om det är samma sak men det är ovanligt.

Och nu.

Visa signatur

press nu1mlock