Alternativa processorarkitekturer så som Sparc, powerPC , mips o.s.v ?

Permalänk
Medlem

Alternativa processorarkitekturer så som Sparc, powerPC , mips o.s.v ?

Är lite nyfiken på lite udda arkitekturer. Det är lite tråkigt att x86 är så dominant.
Finns de några udda butiker som säljer datorer och moderkort för dessa typer av
processorer?

Annars hur vanliga är de? Vet att PowerPC och Sparc finns i IBM och SUNs Unix-maskiner som fortfarande används till viss del. Men har de någon framtid?

mips används väl mest till strömsnåla system gjorda för en specifik uppgift. Inget som är tänkt att man ska sitta och labba och installera valfritt program på

Annars finns det direkta fördelar att välja något annat än intels x86 och hur stor skillnad är det egentligen "tekniskt sett" ?
En nackdel är ju att utbytet av mjukvara inte är så stort men i och med att GNU/LInux är portart till det mesta. Finns det redan en hel del.

Permalänk
Medlem

Sparc finns vad jag vet numera bara i vissa av Suns servrar, som har en tendens att kosta lite pengar. För stor/mini-datorer har ju IBM system/i (f.d. AS/400) och system/p (f.d. RS/6000, RISC-baserat).

Vill du ha tag på begagnad lustig hårdvara eller ny? Nytt säljs av nischade återförsäljare av respektive tillverkare mest, och det är inte billigt. Nyligen har jag samlat på mig en hel del Sun-datorer, Sparc och Sparc Ultra (64 bit). Tradera, blocket och div. forum har varit till hjälp. Dock är det ofta lite saftiga priser på blocket och tradera, men visst kan man fynda. Jag har fyndat mest på elektronikforumet där jag satte ut en köpesannons.

Fördelar då? Jag gillar det faktum att du kan installera en Sun-maskin helt utan bildskärm/tgb, du använder bara en terminal på consoleporten. Där har du även en prompt för minnestesting, maskinconfig, osv osv. Känns lite mer genomtänkt än x86-plattformens BIOS och konstanta behov av access till VGA-porten.

Och ang. mjukvara så har du ju NetBSD som har ett rikt utbud av program till Sparc-porten.

Permalänk
Medlem

Itanium säljs väl av HP.

Alpha dog ju tyvärr.. trevlig arkitektur det.

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Top500.procfamily.png

Visa signatur

Sökes: Maskiner och tillbehör från Silicon Graphics och Digital Equipment Corporation.

Permalänk
Medlem

Alpha har jag hört mycket trevligt om! 4100-modellen sägs vara den bästa, stabil som en klippa och går år efter år. Skulle gärna ha en Alpha att leka med, rätt kraftiga maskiner som dock betingar ett visst pris än.

VAX står högt på min lista också, men jag har inte hittat någon nära mig än (har du en och vill sälja hyfsat nära mig, pm pm pm).

För er som bor norr- eller söderut finns två fina kandidater här:
http://www.blocket.se/vi/16582146.htm?ca=11_s
http://www.blocket.se/vi/17261510.htm?ca=2_s

Jag skulle ta båda om de inte var så satans långt bort.
Detta är rediga maskiner.

Btw, finns det något vettigt forum för oss som gillar stor/mini-datorer och workstations med annat än x86?

Permalänk
Permalänk
Medlem

eftersom jag är sun fantast så rekommenderar jag SPARC för de tillverkas forfarande och är lätta att få tag i begagnat eller nya. Sparc Stations är lätta att hitta på blocket eller tradera samt tidiga Ultra:or.
köpte en SS20 för en hundring på en ETA auktion 1st dec på chalmers. så de är rätt billiga.

dessa kan iå fall kanske vara intersant:
http://www.tradera.com/Sun_SparcStation_10-auktion-68942297
http://www.tradera.com/Sun_workstation_43_21_skarm_endast_avh...

Visa signatur

Bärbar: bösbook, bösbook pro.

Permalänk
Medlem
Citat:

Har du pillat in något roligt OS än eller ska du knäcka NT-lösenordet? Klart cool burk.

tesuki: Vad har du för CPU i din SS20? MBus ger ju lite att välja på, jag har 50 MHz:aren med lika stort cache-chip i min.

För er som gillar Sun: http://sunstuff.org/ väldigt bra dokumentation om alla deras klassiska burkar!

Permalänk
Medlem

jag har en äldre sparc ultra10 men har tyvärr ingen direkt användning för den.
undrar mer om det fanns nyare system att köpa för egna byggen
finns ju tydligen Pegasos system med PPC
http://www.sweclockers.com/forum/showthread.php?s=&threadid=6...

Annars någon som använt SUN/IBM system seriöst på jobbet ?
Har de någon framtid och vad brukar de användas till?
Har en känsla av att det är inget man bara köper sådär som vilken x86 server/PC som helst och kör valfritt program på. Skulle dock vara roligt om det blev mer så .

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av cl3mens
Har du pillat in något roligt OS än eller ska du knäcka NT-lösenordet? Klart cool burk.

Hmm, nja just nu bara står den och är glad. Lutar åt att sälja den då jag är övertygad om att någon här t.ex. har mycket roligare av den än jag.

Permalänk
Medlem

De riktigt stora IBM-systemen kan ju hantera virituella x86-maskiner, minns inte riktigt vilken modell som säljs främst för det.

Jag jobbar på ett stort bolag inom IT-drift och visst finns det en del udda prylar i hallarna. Sun-hårdvara med Solaris har jag sett en del av, de verkar behandlas som vilken *NIX-burk som helst. Sedan står det några sparcstations från första halvan av 90-talet i en hall, vad de gör vet jag inte.

IBM System/i (aka AS/400) är oftast databasservrar i någon form och uppskattas av bank och finans-sektorn om jag inte minns helt fel.

Sedan finns det en del Alphaburkar och HP9000-system, och till och med någon VAX har jag för mig.

Ang. framtid så tror jag såhär: Många av dessa mer udda plattformar har valts när de varit överlägsna konkurrensen inom sitt område, nu för tiden finns det inte lika många fall där en x86-maskin/kluster inte passar in.

IBM:s mainframes kommer nog alltid ha sin skara av kunder, men då ska man ha ordentliga kapacitetsbehov. Jag har inte koll på TCO och sådant, men det är ju i alla fall billigare att hyra in en windowstekniker än en specialist på os400.

Alternativa arkitekturer inom samma prestandaspann som x86 lever farligt. Sun själva säljer ju maskiner med x86-propp och släpper Solaris för x86 nu för tiden (the shame! ). Prislappen för x86-hårdvara tenderar att vara lägre.

Ang. workstations så känns det väl ganska dött på den fronten? Har inte järnkoll på SGI:s burkar nu, men visst snackades det mer om dessa på 90-talet? x86 har "mognat" och fått allt stabilare operativsystem, de har blivit accepterade även för krävande uppgifter. Lite som att ethernet inte bara finns närmast slutanvändaren längre.

Edit: För er som oroar er över elräkning eller anser att x86-workstations är ett skämt: http://www.cca.org/dave/tech/machine.html

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av cl3mens
Alpha har jag hört mycket trevligt om! 4100-modellen sägs vara den bästa, stabil som en klippa och går år efter år. Skulle gärna ha en Alpha att leka med, rätt kraftiga maskiner som dock betingar ett visst pris än.

VAX står högt på min lista också, men jag har inte hittat någon nära mig än (har du en och vill sälja hyfsat nära mig, pm pm pm).

För er som bor norr- eller söderut finns två fina kandidater här:
http://www.blocket.se/vi/16582146.htm?ca=11_s
http://www.blocket.se/vi/17261510.htm?ca=2_s

Jag skulle ta båda om de inte var så satans långt bort.
Detta är rediga maskiner.

Btw, finns det något vettigt forum för oss som gillar stor/mini-datorer och workstations med annat än x86?

Vaxar är mumma! Vi har några fina i datorföreningen. Själv är jag mer förtjust i tidigare minis, såsom PDP, Eclipse, Norsk Data.

Har inte hittat nått riktigt bra forum för minis på svenska. På engelska finns ju usenet/news

Det här finns, men jag har inte kollat in det nogrannare:

http://www.vintage-computer.com/vcforum/

Visa signatur

Sökes: Maskiner och tillbehör från Silicon Graphics och Digital Equipment Corporation.

Permalänk
Medlem

AS/400 hade dom på mitt förra jobb för att köra Movex.

Visa signatur

Min:ABIT NF7-S V2.0,Barton 2500+AQXEA XPMW@2,35Ghz,2x521Mb Adata Cas 2-3-3-6,Lt 6800LE 1,3v 16x1,6@440-930,SLK900A,Mustek A806 5:1 Dolby Digital Amp. Frugans:ESC K7-SEM,Duron1600,512Mb DDR. Antons:Aopen AK73(A)-V,512Mb Sdr,Xp1600+Parlomino AGOIA GREEN@1875Mhz@1.9v,Volcano7+Moddad@92mm,Gf 4200Ti@305-610 Zalman HP-80.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av cl3mens
tesuki: Vad har du för CPU i din SS20? MBus ger ju lite att välja på, jag har 50 MHz:aren med lika stort cache-chip i min.

TMS390Z55 tror jag det stod på lappen jag fick med den. behöver inte nödvändigtvis vara rätt. skall kolla upp part nummer när jag skall upgradera med 128MB extra minne.

Visa signatur

Bärbar: bösbook, bösbook pro.

Permalänk

denna lilla pryl skulle vara skojj att pilla med, en freescale ppc prolle på 400 mhz

mini itx tror jag dte är ,

länk
http://www.pegasosppc.com/efika.php

Visa signatur

assrock!! hehe

Permalänk
Medlem

As-400 är affärssystemens kung fortfarande. Otroligt stabila och därmed också billiga i drift. De står i sitt hörn och tuffar bara på. Antalet börjar minska av dem men de flesta företag med 1000 anställda eller fler har minst en 400 någonstans.

På riktigt stora företag/org. så brukar man hitta en S/390 som står och kör ekonomi och finanssystem.

Vill ni ha nått udda så kan ni börja leta efter Bull:s stordatorer och Gcos.
Eller B28/B38 med ctos

Visa signatur

Arbetsdator: HFX Mini. Ryzen 3600, GTX1650. Skärmar: Dell 2415

Permalänk
Medlem

Tja hade en kompis som hade en stordator med ringkärne minne, den var antik redan på 1980 talet. kommer inte ens i håg namnet på den.

Visa signatur

Min:ABIT NF7-S V2.0,Barton 2500+AQXEA XPMW@2,35Ghz,2x521Mb Adata Cas 2-3-3-6,Lt 6800LE 1,3v 16x1,6@440-930,SLK900A,Mustek A806 5:1 Dolby Digital Amp. Frugans:ESC K7-SEM,Duron1600,512Mb DDR. Antons:Aopen AK73(A)-V,512Mb Sdr,Xp1600+Parlomino AGOIA GREEN@1875Mhz@1.9v,Volcano7+Moddad@92mm,Gf 4200Ti@305-610 Zalman HP-80.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av linxz
Tja hade en kompis som hade en stordator med ringkärne minne, den var antik redan på 1980 talet. kommer inte ens i håg namnet på den.

Nån form av Mini antagligen. En PDP:a skulle jag gissa. Fråga kompisen om han har den kvar, de bör bevaras

Visa signatur

Sökes: Maskiner och tillbehör från Silicon Graphics och Digital Equipment Corporation.

Permalänk
Visa signatur

i7 4770K @ 3,5Ghz | MSI Z87-S02 | 2 x Geforce GTX780 3Gb | 2 x 8Gb DDR3 1600Mhz | Samsung 840 Evo 500Gb SSD

i7 950 @ 3,06Ghz | MSI X58A-GD65 | 2 x Geforce GTX460 OC 1Gb | 3 x 2Gb DDR3 1333Mhz | Corsair Force Series 120Gb SSD

Permalänk
Medlem

Nämnde nån VAX?

Hade ni för sådär fem år sen frågat Datorföreningen Ctrl-C vid Linköpings universitet om att få ta hand om en VAX eller DECstation så hade de betalt er för att komma.

Visa signatur

Dator: C=64 med bandare och diskdrive.

Permalänk
Medlem

Om någon vill ha och kan tänka sig att hämta upp så kan jag skänka en Sun Ultra10 (64 bitars, har kört OpenBSD senaste åren hos mig). Minns dock inte firmware-lösen...men jag har för mig det kan nollas genom att ploppa ur moderkortsbatteriet en minut eller två.

333MHz med stora cachen, Komplett med Creator3D grafik, Sun tangentbord (typ 2?), Sun-mus och VGA-adapter (så man kan köra vanlig VGA-kabel till vilken PC-skärm som helst). Kan skicka med den hemska 9GB-disken som satt i original också.

Permalänk
Medlem

Jobbar i dagsläget med IBM's p-series maskiner. Mestadels POWER-5 baserat, men POWER-6 kommer in mer och mer.
Det blir riktigt härliga driftsäkra saker, och lpars (logical partitions) är alltid kul att leka med.
I alla power-5 maskiner kan du skapa en eller flera lpars, odck krävs en HMC (hardware management console), en separat maskin dör du styr konfigurationen, och det är oftast en xeon-baserad lite maskin med ett par gig ram som landar på runt 100kkr.

I lpars kan du numera köra aix eller linux. och slänger du in 2st lpars med vio-serverar (virtual i/o) så kan du dynamisk tilldela disk/cpu/minne/nätverk, dvs utan att systemet behöver tas ner (förutsatt att det finns tillgängligt minen installerat i maskinen) och har du 2 så har du ju redundans med, skitmsidigt om du har system som inte får ha nertid.

Maskinerna är populära att köra oracle eller websphere på, och med ordentliga power-cpuer som är tillverkade för riktigt multithreading är det bra krut i dem.

men smakar det så kostar det.
ska man leka lite med hmc + vioservrar så går ju hmc på ca 100kkr, och jag tror minstingen med power 6 idag går på ca 60kkr (1 cpu, 8gb ram, 4st hdd)

sen tillkommer ju licenskostnaderna för VIOs, men de har jag inte i huvudet nu.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Natac
Jobbar i dagsläget med IBM's p-series maskiner. Mestadels POWER-5 baserat, men POWER-6 kommer in mer och mer.
Det blir riktigt härliga driftsäkra saker, och lpars (logical partitions) är alltid kul att leka med.
I alla power-5 maskiner kan du skapa en eller flera lpars, odck krävs en HMC (hardware management console), en separat maskin dör du styr konfigurationen, och det är oftast en xeon-baserad lite maskin med ett par gig ram som landar på runt 100kkr.

I lpars kan du numera köra aix eller linux. och slänger du in 2st lpars med vio-serverar (virtual i/o) så kan du dynamisk tilldela disk/cpu/minne/nätverk, dvs utan att systemet behöver tas ner (förutsatt att det finns tillgängligt minen installerat i maskinen) och har du 2 så har du ju redundans med, skitmsidigt om du har system som inte får ha nertid.

Maskinerna är populära att köra oracle eller websphere på, och med ordentliga power-cpuer som är tillverkade för riktigt multithreading är det bra krut i dem.

men smakar det så kostar det.
ska man leka lite med hmc + vioservrar så går ju hmc på ca 100kkr, och jag tror minstingen med power 6 idag går på ca 60kkr (1 cpu, 8gb ram, 4st hdd)

sen tillkommer ju licenskostnaderna för VIOs, men de har jag inte i huvudet nu.

Lustigt att du postade detta precis. Har börjat drifta några sådana maskiner nu i dagarna och har tagit lite bilder.

För de som vill se hur det kan se ut med System P5 med VIOS, AIX och Linux
http://home.frontslash.org/gallery/index.php?dir=%2FComputing...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sidde
Lustigt att du postade detta precis. Har börjat drifta några sådana maskiner nu i dagarna och har tagit lite bilder.

För de som vill se hur det kan se ut med System P5 med VIOS, AIX och Linux
http://home.frontslash.org/gallery/index.php?dir=%2FComputing...

Trevligt
får man fråga vilken version ni kör på hmc? gisssar v7, då den inte alls ser ut som våra v6.2:r

men visst äre en trevlig miljö?
förresten kan jag väl nämna att min prisuppgift på maskinen var för en p6-520 (minsta modell vi driftar)
annars har vi det mesta från p5-520 till p5-595.

595:rna är lite större än 1U dock, så där får man verkligen användning för en hmc.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/7/76/Power5_595_Fron...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Natac
Trevligt
får man fråga vilken version ni kör på hmc? gisssar v7, då den inte alls ser ut som våra v6.2:r

men visst äre en trevlig miljö?
förresten kan jag väl nämna att min prisuppgift på maskinen var för en p6-520 (minsta modell vi driftar)
annars har vi det mesta från p5-520 till p5-595.

595:rna är lite större än 1U dock, så där får man verkligen användning för en hmc.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/7/76/Power5_595_Fron...

Webinterfacet är det som kom med VIOS 1.2, det är som HMC fast lokalt på maskinen som kör VIOS.
Jag är inte fullt insatt i versionerna, HMC som kom med AIX5L 5.3, tror det var 6an, såg grymt fult ut.

Vi fick 2st 505or över på jobbet, har inte hittat något riktigt användningsområde för dessa ännu, så jag har de som eget litet projekt. Ska se hur IBMs virtuallisering från Power till x86 fungerar, samma teknik som Apple kör för PPC till x86.
Isånnafall kan jag köra F-Secure Policy Manager eller liknande tror jag.

Annars driftar jag mest Dell 2950 och några andra Dell Poweredge. Men har en del sun-maskiner också att drifta. Men IBM-maskinerna är min personliga favorit tack vare HMC och VIOS.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sidde
Webinterfacet är det som kom med VIOS 1.2, det är som HMC fast lokalt på maskinen som kör VIOS.
Jag är inte fullt insatt i versionerna, HMC som kom med AIX5L 5.3, tror det var 6an, såg grymt fult ut.

Vi fick 2st 505or över på jobbet, har inte hittat något riktigt användningsområde för dessa ännu, så jag har de som eget litet projekt. Ska se hur IBMs virtuallisering från Power till x86 fungerar, samma teknik som Apple kör för PPC till x86.
Isånnafall kan jag köra F-Secure Policy Manager eller liknande tror jag.

Annars driftar jag mest Dell 2950 och några andra Dell Poweredge. Men har en del sun-maskiner också att drifta. Men IBM-maskinerna är min personliga favorit tack vare HMC och VIOS.

Ah, ok, vios webbinterface. det har jag inte kommit i kontakt med, kör enbart via terminal/konsol till dem.

men visst, hmc:n är ful som stryk, dock är det en gudagåva när du har flertalet hårdvaror med multipla lpars i din miljö. DÅ har du en spoc varifrån du kan styra all hårdvara. och ännu mysigare blire med power6 och hmc v7, finns en funktion osm heter live partition mobility. med dne kan du migrera lpars mellan ulika hårdvaror utan nertid på systemtet.

har en del solaris och en dröse linux på x86 på jobb, men det är inget jag direkt pillar med. dock har vi några linux on power.

Permalänk
Medlem

Liten trevlig diskussion blev det i alla fall här
Igår fick jag själv möjligheten att lägga vantarna på en IBM AIX maskin för första gången

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Meto
Liten trevlig diskussion blev det i alla fall här
Igår fick jag själv möjligheten att lägga vantarna på en IBM AIX maskin för första gången

jaså, first ipressions?

Permalänk
Medlem

tja är äldre maskiner som ska skrotats. Inte lyckats knäcka AIX lösenordet men kommit in i SMS meny vilket i alla fall är trevligare en bios meny. Låter gör den också och har en liten display där den visar oförståeliga koder på. Finns grafikkort och ljudkort(med inbyggd högtalare) fast har svårt och tro att den har använts som "workstations"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Meto
tja är äldre maskiner som ska skrotats. Inte lyckats knäcka AIX lösenordet men kommit in i SMS meny vilket i alla fall är trevligare en bios meny. Låter gör den också och har en liten display där den visar oförståeliga koder på. Finns grafikkort och ljudkort(med inbyggd högtalare) fast har svårt och tro att den har använts som "workstations"

Om du ska göra dig av med dem så tar jag gärna ett grafikkort :). Har en RS/6000 maskin som jag tänkt använda som ws men den har tyvärr inget grafikkort just nu.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av zwelegacy
denna lilla pryl skulle vara skojj att pilla med, en freescale ppc prolle på 400 mhz

mini itx tror jag dte är ,

länk
http://www.pegasosppc.com/efika.php

Nja, den är mindre än så, nästan nere i nano-itxstorlek. Jag köpte in en för Lysators räkning och har lekt lite med den, men vi har bestämt att invänta lenny innan vi ger oss på den igen.

Den akademiska datorföreningen på valfritt universitet/högskola bör ju för den delen i alla händelser vara en relativt bra utgångspunkt för att leka/svära över arkitekturer som inte nödvändigtvis kommer från Intel...

Visa signatur

The power of GNU compiles you!
"Often statistics are used as a drunken man uses lampposts -- for support rather than illumination."