Skillnaden mellan 32bit och 64bit ?

Dagens 64-bitars processorer (C2D, X2, Phenom, etc) är bakåtkompatibla med 32-bitars program/operativsystem, dvs du kan köra 32-bitars os på en 64-bitars cpu (64-bitars os går dock inte på en 32-bitars processor). Det är inte så stor praktisk skillnad mellan ett 32-bitars och 64-bitars os, den största skillnaden är att du med 32-bitars os är begränsat till ca 3GB minne, med 64-bitars os kan du använda mycket mer än så.

Du kan köra 32-bitars program på ett 64-bitars operativsystem (det omvända går icke), dock måste drivrutinerna vara anpassade till antingen 32-bitars eller 64-bitars operativsystem (beroende på vad du kör).

Är det nåt ANNAT än att 64bitars OS stödjer mer än 3 GB RAM? Jag är jävligt sugen på Vista 64-bitars men har inte hittat tillräckligt bra argument för att byta OS....

Kort följdfråga:

Hur gör man för att kunna köra ett 16-bitars porgram på en 64-bitars maskin?

Då Vista 64 inte stöder 16-bitars program kanske VMWare eller Virtual PC skulle kunna vara en möjlig omväg. I VMWare/Virtual PC kan du köra t.ex. Windows XP under Vista 64.

Låt säga att jag har Vista 64 bit, och det kan utnyttja 4 GB RAM, blir det bättre prestanda i spel då, gentemot Vista 32 bit 4 GB RAM?
övrig hårdvara likadan i exemplerna..

Kör något annat än windows. Jag har inte koll på vilka (om någon?) har fixat det men AMD64 / Intel64 arkitekturerna har stöd för att köra 16-bitars program på 64-bitars operativsystem (dvs processorn kan växla ner till 16-bitar från 64-bitar OS). MS hade problem med att få det att fungera bra för 16-bitars program och beslöt att ge upp det, vad jag vet finns det bara något specialfix för vissa installationsprogram som kan vara 16-bitars.
Annars är du hänvisad till någon form av emulation.

Nu är du helt ute och cyklar. Jag drar det kort men jag har skrivit om det i längre form här http://www.sweclockers.com/forum/showthread.php?s=&threadid=7...

Alla Vista (och XP sedan service pack 2 om no-execute är aktiverat) använder PAE. Det krävs för att saker som no execute bit ska gå att använda. Så alla som har det igång (vilket är default) kör PAE. Dock har microsoft begränsat möjliga minnesadresser i XP och Vista till 32-bitar, trotts att man kör PAE (som då klarar 36-bitar, 64 GiB). Detta pga. kompatibilitetsskäl då drivrutinerna till windows desktop-hårdvara skiftar i mycket i kvalité så många buggar som kan uppstå om man kör med >32 bitar inte tas hand, vilket man kan förmoda de gör när de skriver drivrutiner till dyra serversaker, därför kan windows 2003/2008 enterprise samt datacenter 32-bitar klara över 4 GiB RAM.

Service pack 1 i Vista ändrar bara en detalj. Allt det tekniska är det samma men systeminformationsrutan säger 4 GiB, men det syftar då till hur mycket som är installerat i maskinen, inte hur mycket som kan användas (pga. memory mapped I/O-adresser som skymmer RAM). Kolla aktivitetshanteraren så ser du att det är lägre på fysiskt minne.

PAE stöd har funnits sedan windows 2000.

Det sista TROR jag du har rätt i. Som sagt så kan win 2003 och 2008 hantera 36-bitars minnesadresser. När jag testade 2003 enterprise 32-bit på min hemmamaskin med 8 GiB och PAE igång så fick jag ut hela 8 GiB, dvs det som skymdes av MMIO och flyttades till andra adresser (s.k. memory remapping) fungerade alltså också för 32-bit OS:et. Så om standard edition 32-bit (av 2003 och 2008) som har 4 GiB som max stödjer 36-bit så ska man kunna få ut sina fulla 4 GiB minne.

Idag, till skillnad för 1-2 år sen, är det inte svårt att få tag i 64-bitarsdrivrutiner till det mesta som är nytt. Att bråka med att köra 2003/2008 32-bit bara för att känns inte vettigt. Man kan lika gärna råka ut för att en drivrutiner till "den där webkameran" är buggiga om de körs med PAE och gör datorn instabil.
Inget windows är stabilar än drivrutinerna som det körs på (från 3:e parts tillverkare).

Okej.
Har testat MS Virtual PC, men finner det bristfälligt.

Största problemet med 32 bit OS enligt min åsikt är att om man har 4GB RAM, och sen skaffar ett 4870X2 t.ex. så förlorar man 1GB av RAM minnet eftersom 4870X2 har 1GB RAM (per kärna). Jag vet inte riktigt om samma sak händer om man har 3GB eller mindre RAM.
Att man får 0,5GB mer användbart RAM med 64 bit (om man vill använda 4GB) spelar ingen roll tycker jag. Speciellt eftersom dem extra 0,5GB som man tjänar förloras snabbt i och med att 64 bit äter mer minne.

Jag valde 64-bit och har inte kollat tillbaka, skulle jag valt 32-bit så skulle jag ångrat mig grovet. Finns inga bra anledningar längre varför man skulle välja ett 32-bit före ett 64-bit. Förutom kanske Drivrutiner för underground program, alla mainstream har stöd för 64-bit.

var ju lite otydlig, men jag menar drivisar i allmänhet, grafik kort etc...
jag har dessutom utrymme för att uppgradera min dator med mer minne etc om det skulle behövas, medans 32-bit användare får det bra mycket tuffare, speciellt när operativsystemen blir allt mer krävande.

VMwamre funkar grymt!
Tack!

Det sista är lite fel.
Med "knep" antar ju du menar /3GB växeln i boot.ini eller motsvarande inställning i Vista (som jag har för mig gav mer precision så man kunde välja mer exakt hur många megabyte skulle vara mellan user/kernel).
Förutom det så måste programmet ha en speciell flagga i .exe-filen (LARGEADDRESSAWARE som den kallas och kan ändras med verktyg manuellt efteråt) för att det ska dra nytta av det, annars förblir fördelningen 2/2 GiB.
Saken är att i 64-bitars windows så utan flaggan har programmet bara 2 GiB, precis som 32-bit windows, men om flaggan är satt får det 4 GiB (till skillnad från 3 GiB i XP med växeln igång). Som jag förstod det antydde du att alla 32-bitars program fick 4 GiB minne i 64-bitars windows.

Har Age of Conan LARGEADDRESSAWARE satt? Spelar inte själv men det vore rimligt. T.ex. supreme commander som kom för 1½ år sen led av att 2 GiB inte räckte till om man körde på riktigt stora kartor med massvis med AI-spelare.

Förresten, finns det något (windows-)spel som i förpackningen har levererats med både 32-bit och 64-bit binärer? Vissa har ju fått det som patch senare men just det där att det kommer med från början, har det skett?

Beror på vad du har för hårdvara. Har du ett grafikkort med 2 GB minne så kommer det bli skillnad med 64 bitars.

Och för att förklara vidare så är det inte så att 64-bit mår bättre av 2 GiB grafikkort utan 32-bit som mår sämre.
Alltså att grafikkortets minne tar upp plats i adressrymden vilket skymmer vanliga RAM och på så vis ger 32-bit vista väldigt "lite" (mindre än 2 GiB) RAM och kan göra att det sämre klarar moderna spel som använder mycket minne.

Crysis och Hellgate London t.ex.

Ahh jag kanske skapade ännu mer missförstond. Helt rätt i att använda knepet, det (enda) jag borde skrivit om var att alla 32-bitarsprogram i 64-bitars windows inte får 4 GiB per automatik.

skulle cs 1.6 funka på vista 64bit ?

Funkar för mig iallafall.