Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2006
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
Den eukaryotiska cellen är en koloni av prokaryotiska celler. Multicellulära organismer är kolonier av encelliga organismer.
Men vi är inte prokaryotiska eller encelliga, vi är stora kolonier.

I det här fallet så jo.

What?
"Den eukaryotiska cellen är en koloni av prokaryotiska celler." Detta sa du för ett par posts sen; jag bad om källhänvisning; du gav en källa som jag kritiserade, och ditt försvar av källan är ditt originalpåstående?

Att den eukaryotiska cellen har som ursprung en koloni av prokaryotiska organismer argumenterar jag inte mot; det låter logiskt (och tack för länken, BTW, det var intressant). Men bara för att den evolverat från något gör inte att jag tycker att den är detta idag.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Dec 2006
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KoalaOfDoom
What?
"Den eukaryotiska cellen är en koloni av prokaryotiska celler." Detta sa du för ett par posts sen; jag bad om källhänvisning; du gav en källa som jag kritiserade, och ditt försvar av källan är ditt originalpåstående?

Att den eukaryotiska cellen har som ursprung en koloni av prokaryotiska organismer argumenterar jag inte mot; det låter logiskt (och tack för länken, BTW, det var intressant). Men bara för att den evolverat från något gör inte att jag tycker att den är detta idag.

Jag rättade ditt påstående. Jag har aldrig skrivit att vi är mikroorganismer/bakterier/prokaryoter, vad jag skriver är att vi är kolonier är dem.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2006
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
Jag rättade ditt påstående. Jag har aldrig skrivit att vi är mikroorganismer/bakterier/prokaryoter, vad jag skriver är att vi är kolonier är dem.

Enligt mig så gjorde du det... Men men, orka.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Dec 2006
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KoalaOfDoom
Enligt mig så gjorde du det... Men men, orka.

"Enligt mig påstod du att vi är sorkar. Det är vi inte."

Vad fan har din åsikt om min åsikt att göra med min åsikt? Det är din åsikt, inte min.

Trädvy Permalänk
Hjälpsam
Plats
Karlskoga
Registrerad
Jan 2007

Har jag förstått det rätt.

Man kan dela upp livet i tre grundformer.
Arkéer, Eubakterier och Eukaryota.

Arkè eller Arkebakterie mycket gammal och enkel form av bakterier.
Eubakterier den moderna formen av bakterier, finns blågröna alger och äkta bakterier.
Både Arkéer och Eubakterier saknar cellkärna, detta kallas Prokaryot.
Eukaryota är vareelser med cellkärna, man tror numera att dessa uppstått genom att Prokaryoter slagit sig samman.

http://susning.nu/Organismer
Och er visdom också förståss.

Tycker det är ganska trist besvärliga namn på Prokaryot och Eukaryota, såna kommer knappast bli allmänt använda.

Funderar också på någon fundamental skillnad mellan Arké och eubakterie, har för mig att en sådan fanns.

AMD Ryzen 7 1700 | Vega RX 64 Super | 64 GB Corsair @2933 MT/s | https://valid.x86.fr/fgqnte | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD FX8350 | Polaris RX 460 4 GB | 32 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/0q5pkm | Cooler Master V 700W.
HTPC | https://valid.x86.fr/ez1zxw |

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Dec 2006
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ratatosk
Har jag förstått det rätt.

Man kan dela upp livet i tre grundformer.
Arkéer, Eubakterier och Eukaryota.

Det stämmer bra, det är vad man kallar för domäner.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ratatosk
Arkè eller Arkebakterie mycket gammal och enkel form av bakterier.
Eubakterier den moderna formen av bakterier, finns blågröna alger och äkta bakterier.

Njaaaa... de har ju naturligtvis funnits lika länge som eubakterier.
Jag tror även att man misstänker att det var blågröna bakterier som är ursprunget till kloroplaster... en organell i växter och andra eukaryoter som använder fotosyntes.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ratatosk
Funderar också på någon fundamental skillnad mellan Arké och eubakterie, har för mig att en sådan fanns.

Det är släktskapet som skilljer dem åt främst. För att hitta en gemensam anfader till arkéer och eubakterier måste man gå mycket längre tillbaka i tiden än om man jämför två eubakterier eller två arkéer.
Dock så är släktskap lite luddigare bland mikroorganismer än bland andra då horisontell genspridning inte är helt ovanligt där. Så släktskap kan skillja sig åt beroende på vilken del (och generna som kodar för den) av en organism man tittar på.

Trädvy Permalänk
Hjälpsam
Plats
Karlskoga
Registrerad
Jan 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Haricots
Njaaaa... de har ju naturligtvis funnits lika länge som eubakterier.
Jag tror även att man misstänker att det var blågröna bakterier som är ursprunget till kloroplaster... en organell i växter och andra eukaryoter som använder fotosyntes.

Det är släktskapet som skilljer dem åt främst. För att hitta en gemensam anfader till arkéer och eubakterier måste man gå mycket längre tillbaka i tiden än om man jämför två eubakterier eller två arkéer.
Dock så är släktskap lite luddigare bland mikroorganismer än bland andra då horisontell genspridning inte är helt ovanligt där. Så släktskap kan skillja sig åt beroende på vilken del (och generna som kodar för den) av en organism man tittar på.

Aha, jag lurades nog av namnet Arké, men den formen är alltså i sammanhanget ganska jämngammal med eubakterier.
Man bör kanske snarare se dom som två parallella utvecklingsgrenar.
Blågröna bakterier låter som ett ord jag gärna använder, i stället för blågröna alger.
Gentekniken har verkligen tillfört mycket när det gäller arkelogi och förståelsen av arternas utveckling och det känns som detta bara är början.

AMD Ryzen 7 1700 | Vega RX 64 Super | 64 GB Corsair @2933 MT/s | https://valid.x86.fr/fgqnte | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD FX8350 | Polaris RX 460 4 GB | 32 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/0q5pkm | Cooler Master V 700W.
HTPC | https://valid.x86.fr/ez1zxw |

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Dec 2006
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ratatosk
Aha, jag lurades nog av namnet Arké, men den formen är alltså i sammanhanget ganska jämngammal med eubakterier.
Man bör kanske snarare se dom som två parallella utvecklingsgrenar.

Jajebox.
Det kan dock hända att arkéer i regel utvecklats mindre än eubakterier, vilket skulle kunna motivera att man kallar dem "äldre". Men allt liv har ju funnits lika länge.

Dessutom så är grenen av liv för just arkéer (och eukaryter) yngre än den för eubakterier.

Så ur detta perspektiv så är ju eubakterier den äldsta domänen.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ratatosk
Blågröna bakterier låter som ett ord jag gärna använder, i stället för blågröna alger.

Oj, tänkte inte riktigt på vad jag skrev.
Men då de egentligen är bakterier och inte alger så är det ju inte så tokigt skrivet.

Trädvy Permalänk
Hjälpsam
Plats
Karlskoga
Registrerad
Jan 2007

Ok, Tackar.

AMD Ryzen 7 1700 | Vega RX 64 Super | 64 GB Corsair @2933 MT/s | https://valid.x86.fr/fgqnte | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD FX8350 | Polaris RX 460 4 GB | 32 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/0q5pkm | Cooler Master V 700W.
HTPC | https://valid.x86.fr/ez1zxw |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Finland
Registrerad
Jun 2006

Och detta är inte studentskrivningen i Biologi

On-Topic Trodde också det var typ influensa på rymdskepp

Trädvy Permalänk
Hjälpsam
Plats
Karlskoga
Registrerad
Jan 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av F@|)€r/\/
Och detta är inte studentskrivningen i Biologi

On-Topic Trodde också det var typ influensa på rymdskepp

Nej det är det inte, sorry för Of Topic, men jag tyckte det kunde vara kul att veta hur det hängde i hop, nu när saken redan diskuterats en del.

On-Topic, nu var det som sagt ingen kritiskt viktig maskin som blev infektarad, men tänk om så varit fallet.
Vi får hoppas att kritisk programvara inte är lika lätt att ändra, jag misstänker att den är betydligt svårare att komma åt.

AMD Ryzen 7 1700 | Vega RX 64 Super | 64 GB Corsair @2933 MT/s | https://valid.x86.fr/fgqnte | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD FX8350 | Polaris RX 460 4 GB | 32 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/0q5pkm | Cooler Master V 700W.
HTPC | https://valid.x86.fr/ez1zxw |