Vår käre Bijan....

Vem är Bijan?

Ojoj, medlem så länge utan att hitta sökfunktionen.

Ganska störda människor som sitter på de där sajterna och skriver att självmord är lösningen. Vad fan vet de om de? Inte ett jota med 100% sannolikhet.

Välkommen till internet (och informationssamhället, om man så vill).

Fan va skumt. Satt och slöläste på aftonbladet och så dyker hans ansikte upp. Helt otippat och oväntat.

Ajdå, det verkar som om programmet verkligen går in för att försöka skylla över allt på en hemsida... Nu så blir det kanske ännu en moraldebatt om något som borde vara självklart.

Det går inte att stoppa en hemsida. Försök att göra det kommer bara göra att sidan får tio-hundra gånger mer trafik (minst, självmordssidor lär väl inte vara de mest besökta känns det som).

Jag tror inte att censur är lösningen speciellt inte då så mycket information skulle få censoreras. Det är t.ex. hur lätt som helst att tillverka sprängämne som både tar ens egen och ens grannars liv, likaså är grovkalibrigt "skjutvapen" inte alls märkvärdigt att fixa i sverige om man bara har kunskap. Kontakter, prata med någon på stan/internet behövs inte.

Det som däremot kan hindra självmord är bättre sidor/forum som råder folk hur de ska komma vidare där man även kan ta kontakt med riktiga psykologer. Mer pengar till psykvården är också en stor del, sedan kan de göra självmord olagligt och därmed göra det olagligt att hjälpa någon att begå självmord.

Annars generellt tycker jag många självmordstagare inte har så stora problem om man bortser från det psykiska, de kanske t.o.m. har vänner IRL osv. Så "bara" om många fixade det psykologiska, så skulle de ha ett riktigt bra liv. O.b.s att jag pratade generellt, då det finns flera som har begått självmord efter deras flickvän har gjort slut. Medans många andra som jag knappt ens har sett en tjej IRL de senaste 10åren.

Angående pengar till psykvården så finns det en förbaskat massa som sitter deprimerade och inte tar sitt liv, där pengar också hjälper till denna stora grupp. Alltså tror jag samhället t.o.m. kan tjäna ekonomisk på att satsa på psykvården, om man nu är en sådan som bara ser allt som pengar/kostnad.

*edit*
Så man skall inte bara tänka på att många tar sitt liv, utan att en jävla massa mår rent skit. Och även om de inte tar sitt liv så behöver de ha hjälp.

*edit2* I det aktuella fallet, är jag för att den som tipsade och gav råd ska få fängelse. Precis som om han skulle hjälpa till och tipsa om ett bankrån etc, då självmord är grövre än bankrån. Men för detta krävs lagändring.
Däremot att förbjuda information/kunskapsspridning generellt tror jag är svårt, alltså förbjuda spridning av självmordsdrinkar etc. Men när någon börjat hetsar så har det gått för långt.
På samma sätt att det är svårt att göra en bankrånsguide olaglig, men så fort någon börjar bli personlig så åker den dit för medhjälp.

Håller med fullständigt. Aktiv medhjälp till självmord borde vara straffbart. Att försöka censurera internet låter däremot som en dålig idé.

Var det bara jag som bokstavligen fick kalla kårar när jag lyssnade på den där Marakow? Jag tycker mig känna igen personlighetstypen från diverse forum man har hängt på, men även från verkliga livet. Otäckt värre...

Jag känner mig tveksam till att ha "aktiv medhjälp till självmord" om någon som pratar (skickar information) till någon.

Det är en helt annan sak om man exempelvis köper ut ämnen som behövs för att begå självmord osv., men att bara yttra sig bör självklart inte vara olagligt.

Kommer vi som tror på individens rätt att själv bestämma över om de ska leva eller inte snart att begå brott om vi argumenterar för det? Jag hoppas verkligen inte att det blir så.

Låt människor kommunicera fritt - det är värt enormt mycket mer än att påstå att det leder till fler självmord. Om något tror jag att det är bra att de som funderar på att begå självmord pratar med någon - även om personen nu stödjer åsikten.

Makarow har kanske/antagligen problem själv - att förbjuda honom att kommunicera med andra människor hade knappast hjälpt honom att må bättre.

Bijan saknad men aldrig glömd

Det är det väl redan i vissa fall (hets mot folkgrupp till exempel)?

Har varit så inaktiv så jag missat att detta hände. han va väldigt aktiv på min tid.

Det är ju inte speciellt svårt att få tag på recept till en självmordscocktail utan "Makarow"s hjälp. Om han nu inte hade fått det av honom så hade han fått det av någon annan, och hade han inte fått det så hade han väl gjort det på något annat sätt. De målar ju upp helt fel bild av vem det är man ska skylla på här, han hade ju försökt ta livet av sig en gång redan innan, och sökt hjälp utan att få något gensvar - det är väl ändå där man borde lägga fokus.

Edit: Någon annan som tror att de fick hans namn från universitetet?

Såg också detta i Aftonbladet och det fick mig att tänka på den gamla goda tiden. För fem år sen var vi och tävlade i Folkrace i Hallsberg med hela SweClockers-gänget.

Jag i gult, Bijan och Edin.
Bijan, vila i frid, var än du är.

Oj, läste också på Aftonbladet idag om Bijan och mindes att det var en snubbe på SweC (det var några år sen jag var aktiv) som kalla sig Bijan så jag var tvungen att kolla och det var tydligen samma person.

Vila i frid.

Samma här. "Hoppades" in i det sista att det var tal om en dubbelgångare...

Spridning av allmän information är jag också för, annars skulle det bli ett riktigt förtryckarsamhälle.
Däremot medhjälp till självmord är jag emot, precis som jag är emot medhjälp till andra brott. Nu är självmord inget brott, men det vill jag göra det till. Och staten är redan inne och bestämmer vad man får göra med sitt eget liv, t.ex. droger.
Angående aktiv dödshjälp så är jag för, men skillnaden är här att det ställs lite högre krav på vem som får göra det och hur allvarligt sjuk en person måste vara. Deprimerad är absolut inget tillräckligt själv, utan det är först när en person ligger på dödsbädden med stora smärtor som man kan börja fundera på dödshjälp.
Att myndighets personer får göra saker som vi andra inte får göra ser jag inget problem med, då polisen får bära skjutvapen på stan, köra mot rödljus, frihetsberöva personer etc.

Varför? Berätta gärna mer, din åsikt skapar många frågetecken.

Vad är själva grundtanken bakom att kriminalisera självmord?
Hur skulle bestraffningen se ut för detta brott?

Det handlar bara om att kunna göra medhjälp till självmord olagligt. Om självmord är lagligt så är det väldigt konstigt att göra medhjälp till självmord olagligt.

Bestrafning så mår nog de flesta självmordstagare inte psykisk bra, och då kan de får tvångsbehandling, som i praktiken inte behöver vara så mycket tvång eller inlåst för den delen.

Visst, men i praktiken så påverkar inte kriminalisering av självmord folk från att göra precis lika mycket med deras egna kroppar som innan. Att något är kriminellt betyder bara att staten/rättsväsendet inte tycker det är okej. Precis som upphovsrätten vilken i princip alla ignorerar, då t.o.m. mycket material på youtube bryter på mot den. (filmsnutt från svt, reklam, kort del av film etc, är ej tillåtet)

Att hävda att något är ok för att något likande är ok är fel, däremot syftade jag på att staten redan gör inskränkningar i våra rättigheter, där jag tycker dessa är bra, likaså tycker jag staten kan få göra det för självmord.

En byråkratisk omväg är just det jag ser det som.
Och visst vill någon ta sitt liv så skall den få göra det, men en lag hindrar absolut ingen från att begå självmord. Däremot hindrar den medhjälp till självmord, så att folk inte får skaffa lagliga substanser till någon så att den skall begå självmord.
-Att börja sälja självmordsubstanser med tydliga anvisningar blir alltså olagligt, även om substanserna i sig själva är helt lagliga i sverige.

Motivering rättsligt så måste självmord först vara olagligt. Och då blir det medhjälp till ett visst brott. Motivering av självmord, så är det bara en inskränkning rättsväsendet kan göra bland de andra som den redan gör, för att rättsväsendet tror att detta är det bästa för medborgarna.

Rent praktisk så tycker jag det är ett problem när det finns personer som aktivt hjälper deprimerade personer att begå sjävmord, förse dem med lagliga substanser för självmord och kanske t.o.m. hetsar.
Jag kan bara tala för mig själv, men jag kan nog garantera att jag inte är ensam om att tycka att butiker inte ska få sälja preparat/saker vars syfte enbart är självmord, där detta syfte också tydligt framgår. Detsamma att folk som hetsar någon till självmord ska stå till svars.