Fusionskraft, framtidens energi?

BBC hade nyligen en dokumentär om fusion, där de bland annat klättrade runt i Sydkoreas KSTAR-reaktor

http://www.youtube.com/watch?v=M39QJLnzcGM

Tycker det verkar ordentligt häftigt....

Alla har väl sett Spiderman 2?

Ta gärna diksussionen om "free energy devices" i en annan tråd. Dom har inget med riktig energi produktion att göra...

Fusion är något som åtmistånne är bevisat att fungera i praktiken, även om det är mycket stora (och dyra) hinder för att få det att fungera storskaligt och under lång tid.
Dom allra mest optimistiska gissngarna säger väl att ITER kanske kan vara igång 2020-2025 som världens första produktionsreaktor. Men jag håller mig väldigt skeptisk till den sortens gissningar. Försök till fusion har pågått i 50 år utan att någon hitils fått ut mer energi än vad man stoppat in...

Men om det politiska och ekonomiska klimatet svänger tillräckligt mycket och fusions forskningen får ~10 ggr mer pengar och fokus på sig, så visst. Kanske 2025 är möjligt, vem vet...

Fel, man har fått ut mer energi än vad man skickat in under en ganska lång period nu. Men man kan bara hålla processen igång under en väldigt kort tid, vilket gör att det absolut inte är ekonomiskt gångbart med fusion än.

Här borde jag ha haft en källa, men du bör kunna hitta en själv utan några större problem.

Släpp inte loss för mycket bara, gemensamt för evighetsmaskiner och uppfinningar som verkar lite för bra för att vara sanna är att de sällan är sanna.

För att ingen har lyckats få det att fungera, eller förklara varför det borde fungera?

Fusion är riktigt intressant måste jag säga. Jag hoppas verkligen att vi kommer längre inom den tekniken i framtiden.

tekniken "finns" ju redan (dåligt stargate relaterat skämt)

skämt åsido, det som ligger närmast tillhand är fussionskraft och det skulle lösa många av mänsklighetens problem.

Inte för att jag vet precis vem du syftar på, men typiskt är att experimenten ej är reproducerbara av andra.

Det skall jag göra. Om vi fortfarande lever, det vill säga.

Då föreslår jag att du sätter dig in i vad som då borde vara den "gamla fysiken".

Jag förstår inte hur du kan agera megafon åt dessa konspirations-teoretiker, har du inte läst på om deras bakgrund över huvud taget, eller väljer du bara att ignorera det?

Killen är läkare (physician), inte fysiker (physicist).

Men det kanske bara är jag som inte har ett tillräckligt "open mind" och lever i en gammal "paradigm"

Nej, det stämmer inte. Så vitt jag vet så är det JET som har världsrekordet i Q. Q är måttet för effektivitet inom fusion. 1997 kom dom upp i ett peakvärde på Q=0.7. Eftersom bigger is better för att uppnå högre Q värden och ingen ännu byggt en större reaktor än JET, så har dom, vad jag vet fortfarande världsrekordet.

Saxat från wikipedia:
During a full D-T experimental campaign in 1997 JET achieved a world record peak fusion power of 16 MW which equates to a measured Q of approximately 0.7. Q is the ratio of fusion alpha heating power to input heating power.
http://en.wikipedia.org/wiki/Joint_European_Torus

Men samma info finns att hämta på JETs egna hemsida om man orkar plöja igenom mer info.
http://www.jet.efda.org/index.html

Därmed in bevisat att JET fortfarande har världsrekordet, men jag kan inte hitta någon annan som slagit det...
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_nuclear_fusion

jookeer, du har fullständigt fel. Det är omöjligt att skapa en evighetsmaskin. Det finns inte någon brist på sponsring (tvärtom, människor som påstår sig ha evighetsmaskiner tjänar varje år miljontals kronor på deras påståenden, som de lurar av ovetenskapliga människor). Det är inte någon slags åsiktsfråga det här, du har fel och du måste lära dig att inse det.

Teoretiskt sätt borde det vara möjligt att skapa en evighetsmaskin. Men fusion är förmodligen det enda sättet att gå till väga för att lyckas uppnå. Om bara man lyckas få ut mer kraft ur fusionen än vad det tar att driva magnetfält och andra saker i en kammare så blir processen självgående då alstrad energi används att driva processen.

Nu har jag inga som helst källor och jag tror nog att stenmark har rätt om Q värdet på 0.7, men har för mig att jag hörde eller läste 2007 att det var en reaktor i USA som hade kommit nära 0.95 gränser. Men det kan ha varit någon "nya rön" artikel i illustrerad vetenskap, och allt är väl inte sant det dom säger där.

Men tänk om det bara kunde varit som i Stargate Atlantis. borra lite i antarktis och hitta en alienanläggning med en ZPM (Zero point Module) som är som ett batteri laddat med all el i världen flera gånger om.

Utveckla! Inte många håller med dig.

Okej, ska försöka att förklara så gott jag kan. Det är möjligt att jag förstått det här helt fel och fysik var verkligen mitt sämsta ämne på gymnasiet.

Enligt energiprincipen kan varken energi skapas eller förgöras, alltså borde det vara omöjligt att skapa något som alstrar mer energi än vad det går åt att driva processen. Men enligt Stephen Hawkings skapas det energi i form av positiva partiklar runt singulariteten hos svarta hål. Denna energi existerar endast några millisekunder(?) och försvinner sedan igen. Dessa skulle tydligen röra sig ut från svarta hålet, vilket i min syn skulle betyda att deras röresleenenergi tillåter dom att fly singularitetens gravitation. Om man då skulle ha ett magnetfält som uppväger svarta hålets gravitation och lyckas utveckla en mojäng som tillåter en att ta vara på denna rörelseenergi så borde det teoretiskt gå att använda den energin att utjämna gravitationen, eftersom denna rörelseenergi var större än gravitationen så borde det sluta med ett resultat där mer energi bildats än vad det har gått åt.

Jah har förmodligen helt fel i min tes. Men kvantfysiken är än så länge ung och jag tror att om man skulle gå ännu djupare, förbi alltihop, skulle man fina att tid och rum inte existerar på samma sätt, vilket då skulle betyda att energiprincipen inte skulle gälla där, eller?

Men som sagt, jag hatar fysik förutom när det kommer till kvantfysiken och relativitetsteorin. Relativitetsteorin var det enda jag lärde mig från gymnasiet. xD

Jag misstänker att det finns problem med idén; vad kommer till exempel magnetfältet ifrån, och varför faller inte apparaten som tillhandahåller detta in i det svarta hålet? Det största bristen är väl dock att man, om man lyckas utvinna energi, egentligen tar denna från det svarta hålet. Om man tillåter sådant borde även till exempel solceller på jorden räknas som evighetsmaskiner.

Jag har aldrig läst om de här grejjerna själv, men det du beskriver för tankarna lite åt liknande processer som i t.ex. alfasönderfall. Där har ju heller inte alfapartikeln egentligen tillräcklig energi för att ta sig ur potentialbarriären, men den gör det ändå. Att detta ändå inte bryter mot energiprincipen beror på Heisenbergs osäkerhetsrelation som säger att man inte kan mäta energin hos en partikel exakt om det sker under en mycket kort tid. Vid alfasönderfallet är osäkerheten i energi i samma storleksordning som den energi som krävs för att ta sig ur potentialbarriären.

På så sätt kan man nästan tänka sig att partikeln fuskar lite och tar sig ur fastän den egentligen inte har energin för det. Om jämförelsen är giltig kan man därmed säga att din mojäng inte skulle generera mer energi än vad som produceras, eftersom partiklarna faktiskt inte har så mycket energi som man skulle tro, utan snarare fuskade