Öppna ditt trådlösa nätverk för alla: IPREDIA

Permalänk
Avstängd

Öppna ditt trådlösa nätverk för alla: IPREDIA

Nyligen har de mäktiga mediabolagen i Hollywood lobbat igenom IPRED, via sina lobbyorganisationer MPA, RIAA, IPFI och tusen andra organisationer/företag som jobbar för Hollywood. För att stävja girigheten hos mediabolagen i Hollywood har nu ett lite roligt initativ tagits:

IPREDIA.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/ipred/article4801908.ab

Öppna upp ditt trådlösa nätverk, döp det till IPREDIA och låt alla kunna surfa. Eftersom nätverket är känt kan det inte bevisas vara du som laddat ned. Fler och fler öppnar sina nätverk. Om alla gör det, så är det omöjligt att bevisa vem som laddat ned vad. Lite kul. Eller vad tror ni om detta initiativ?

Permalänk
Hedersmedlem

Men det är väl fortfarande ägaren av abonnemanget som åker fast? Så vad är syftet igen?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Shimonu
Men det är väl fortfarande ägaren av abonnemanget som åker fast? Så vad är syftet igen?

Nej det är den person som begår upphovsrättsbrottet som åker fast. I och med detta i princip enbart går att bevisa med hjälp av ett erkännande så kommer ju lagen inte kunna fälla särdeles många utan enbart fungera som avskräckande.

Vidare så är det däremot så att själva processen fram tills man blir förklarad oskyldig kan vara något utelämnande och svår så rekommenderar jag verkligen inte att man försöker öka sina chanser att utgöra ett mål för de som använda sig av lagen.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Avstängd

Räcker det inte med IPRED-trådar?

EDIT: Detta är ju förövrigt "old news". Hovrätten friade den åtalade i Hipp Hipp Hora målet då man inte kunde bevisa att det var just han som hade laddat hem ifrån hans nätverk. Och det var 2005 om jag inte minns fel.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Avstängd

Men funkar detta som ett sätt att kringå IPRED lagen? Är det någon som vet mera? Om man öppnar sitt trådlösa nätverk, går alla fri om någon tankar ned något?

Permalänk
Medlem

Även fast om du har ett öppet nätverk går det ju att spåra ifrån vilken MAC-adress nerladdningen har skett ifrån.

Då är det bara att jämföra din MAC-adress med den som utfört nerladdningen. Men samtidigt går det att manipulera en MAC-adress.

Rätta mig om jag är helt ute och cyklar.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nect
Även fast om du har ett öppet nätverk går det ju att spåra ifrån vilken MAC-adress nerladdningen har skett ifrån.

Då är det bara att jämföra din MAC-adress med den som utfört nerladdningen. Men samtidigt går det att manipulera en MAC-adress.

Rätta mig om jag är helt ute och cyklar.

Men de har väl inte rätt att göra en husransakan?

Visa signatur

HD5770 1GB| Phenom 2 x2 555 3.2ghz BE@ x3 3.6Ghz| 2x2048ddr3 corsair xms3 1600mhz | Corsair HX520w | HP w2207| Antec 180b

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av jonazz
Men de har väl inte rätt att göra en husransakan?

Det är kronofogden som genomför en sökning i sådant fall.

Det spelar ingen roll om du har ett öppet eller slutet nätverk så länge du inte erkänner brottet. Det krävs i princip ett erkännande för att ens kunna åka dit. Däremot om man öppnar nätverket så ökar risken att man blir föremål för en förundersökning vilket inte är så trevligt. Det är mkt möjligt att det underlättar för att förklara sig oskyldig men det går ju minst lika bra att bara neka oavsett vad de hittar.

Att ens bli föremål för en undersökning är ju lika troligt som att man vinner en hög vinst på triss. Däremot om man låter sitt nät användas av alla i närheten så ökar ju givetvis sannolikheten markant att man blir intressant. Det är nog roligare att slippa det helt och hållet.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sentenced
Det spelar ingen roll om du har ett öppet eller slutet nätverk så länge du inte erkänner brottet. Det krävs i princip ett erkännande för att ens kunna åka dit.

Oj? Är detta sant? Kan du bifoga länkar så man kan läsa lite mera om detta? Det låter ju märkligt, om det är sant. Varför bråkar alla om det bara är att neka så händer ingenting? Alla som fällts har alltså erkänt?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av saddam
Oj? Är detta sant? Kan du bifoga länkar så man kan läsa lite mera om detta? Det låter ju märkligt, om det är sant. Varför bråkar alla om det bara är att neka så händer ingenting? Alla som fällts har alltså erkänt?

Vad jag vet så är det visst en som blivit fälld i danmark även om han nekade men det var något speciellt med det. Han hade visst en server eller liknande.

Men sen är det en annan sak att säga att man nekar men när väl kronofogden knackar på dörren och man är i förhör så är man säkert inte lika kaxig. Men i teorin ska det funka. Sök bara på fallen i danmark.

Bråket är väl mer om att lagen är ett felaktigt sätt att behandla problemet inte att den skulle vara effektiv.

*** EDIT ***

http://sydsvenskan.se/digitalt/article400744/Amerikanska-skiv...

http://sydsvenskan.se/kultur-och-nojen/article396112/Ipred-bi...

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nect
Även fast om du har ett öppet nätverk går det ju att spåra ifrån vilken MAC-adress nerladdningen har skett ifrån.

Då är det bara att jämföra din MAC-adress med den som utfört nerladdningen. Men samtidigt går det att manipulera en MAC-adress.

Rätta mig om jag är helt ute och cyklar.

http://www.nthelp.com/NT6/change_mac_w2k.htm
http://www.irongeek.com/i.php?page=security/changemac

Lycka till APB
Man kanske skulle kunna sätta henkes MAC och vilseleda dem!

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nect
Även fast om du har ett öppet nätverk går det ju att spåra ifrån vilken MAC-adress nerladdningen har skett ifrån.

Då är det bara att jämföra din MAC-adress med den som utfört nerladdningen. Men samtidigt går det att manipulera en MAC-adress.

Rätta mig om jag är helt ute och cyklar.

De flesta hemmanvändare sitter bakom en NAT (router), det enda ISP:n kan se är NAT:ens MAC adress.

Öppet WLAN nät och en TOR slutnod om man vill vara extra paranoid + kryptering av all lagringsmedia i huset, sedan är det bara att blåneka till allt så blir det nog en kort rättegång.

Visa signatur

Common sense isn't that common.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ThAz
De flesta hemmanvändare sitter bakom en NAT (router), det enda ISP:n kan se är NAT:ens MAC adress.

Öppet WLAN nät och en TOR slutnod om man vill vara extra paranoid + kryptering av all lagringsmedia i huset, sedan är det bara att blåneka till allt så blir det nog en kort rättegång.

man måste lämna ut krypteringnyklar har jag för mej, annars kan dom fälla en för undanhållande av bevis lr dylikt....

Visa signatur

AMD x2 5000+ 4gb DDR2 500GB WD ASUS 8800GTS ECS KA3 MVP

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av flancen
man måste lämna ut krypteringnyklar har jag för mej, annars kan dom fälla en för undanhållande av bevis lr dylikt....

Spelar ju ingen som helst roll om det inte är just du som suttit vid spakarna.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sentenced
Spelar ju ingen som helst roll om det inte är just du som suttit vid spakarna.

stod i dagens TT/ELA(lokaltidning) att den som "äger" ipnummret åker dit...

Visa signatur

AMD x2 5000+ 4gb DDR2 500GB WD ASUS 8800GTS ECS KA3 MVP

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av flancen
stod i dagens TT/ELA(lokaltidning) att den som "äger" ipnummret åker dit...

Jaha, men jag som Telia-abbonent äger inte IP-nummret, det gör Telia, och de garanterar ju inte att jag har samma IP alltid.

Permalänk

*edit* Ändrade mitt inlägg, då jag behöver ut och röra mig och inte starta någon debatt.

Men min rekommendation är, utsätt er inte för risker i onödan. Det går alltid hävda att man brukar ha sitt nätverk upplåst när polare etc kommer på besök och man ibland glömmer att låsa efter sig.

Visa signatur

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av flancen
man måste lämna ut krypteringnyklar har jag för mej, annars kan dom fälla en för undanhållande av bevis lr dylikt....

man kan ju ha glömt bort nyckeln också..

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av head
man kan ju ha glömt bort nyckeln också..

Det är därför man använder keyfiles med truecrypt som man lägger på sd kort som man kan spola ner i toaletten om dylikt skulle inträffa.

Visa signatur

Fuck fruit! Sitting around being all smug on trees and in pies.
En vänlig liten puff blev en hatisk knuff.
Keso är köttfärs gjord på mumintroll.

Permalänk
Medlem

Jag gillar tanken men jag är skeptiskt till om det håller i rätten.

Vore det inte bättre om man delar ut sin dator men spärrar tillgången till internetuppkoppling? Alltså att man gör ett öppet trådlöst nätverk där ingen ISP har kontroll över nätverket.

Nätverket skulle så klart inte gå att surfa genom men man skulle få tillgång till en massa linux distar utan att någon kan stoppa dig.
Detta är nog bara genomförbart i städer.

En annan tanke som jag har; Om jag lämnar min dator full med musik mitt på gatan. Har jag gjort något olagligt om någon tar sitt usb-minne och kopierar mina musik filer?

Visa signatur

I like my women how i like my coffee... In a plastic cup.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ElDiablo
Jaha, men jag som Telia-abbonent äger inte IP-nummret, det gör Telia, och de garanterar ju inte att jag har samma IP alltid.

det jag menade med "äger" sen kan APB kräva att telia lämnar ut vem som hade ditt ipnummer vid den angivna tiden, och du som "äger"(notera "") det åker dit...

Visa signatur

AMD x2 5000+ 4gb DDR2 500GB WD ASUS 8800GTS ECS KA3 MVP

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av head
man kan ju ha glömt bort nyckeln också..

Citat:

Ursprungligen inskrivet av P-NILZ
Det är därför man använder keyfiles med truecrypt som man lägger på sd kort som man kan spola ner i toaletten om dylikt skulle inträffa.

Vilket i rätten blir samma sak som att undanhålla.

Visa signatur

It's not that you don't comprehend what's laid out before you, or that you're unable to process. It's all about what you're to live up to, your position, an identity created by the expectations of your affiliation.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av P-NILZ
Det är därför man använder keyfiles med truecrypt som man lägger på sd kort som man kan spola ner i toaletten om dylikt skulle inträffa.

Eh, hur skulle det hjälpa? Det är inte direkt så att polisen snällt knackar på klockan 21.30 när du sitter vid datorn. Självklart gör polisen sin husrannsakan mitt på dagen eller liknande, när ingen är hemma. Även om du springer runt med det där SD-kortet på dig så kommer polisen högst troligen att ta det från dig när de griper dig.

Dessutom, vad gör du om du tappar sd-kortet? Jag ser det som en enorm säkerhetsrisk att ha sin enda nyckel som ett fysiskt medium.

Slutligen, glöm inte att när polisen tar datorn så kommer de inte att bryta strömmen (det finns verktyg för att helt enkelt koppla på ett UPS direkt, utan att behöva bryta strömmen för datorn). Så om du har diskarna monterade (vilket du lär ha) så är din kryptering värdelös, då de givetvis inte kommer att stänga av datorn eller manuellt avmontera dina diskar.

Förresten, finns det inga bra lösningar för ovanstående? Kan man avmontera TrueCrypt-volymer på ett enkelt sätt? Borde ju vara möjligt att exempelvis skicka koder via nätverket mellan datorerna, så fort någon dator inte fått någon kod/rätt kod efter 10 minuter så avmonteras allting. Sålänge man inte drar med sig hela nätverket och håller det strömförande hela tiden så kommer diskarna att avmonteras ganska så omgående.

Även om man så skulle lyckas med att reverse-engineera det hela så hade det antagligen tagit ett tag, dessutom hade de första som använt det här systemet (eller ja, varje typ av system, man kan göra olika program som fungerar på samma sätt) varit säkra.

Visa signatur

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Alakai
Vilket i rätten blir samma sak som att undanhålla.

Men ändå, några månader i svenskt fängelse kan nog vara bättre än 300 lök i skadestånd.

Visa signatur

Fuck fruit! Sitting around being all smug on trees and in pies.
En vänlig liten puff blev en hatisk knuff.
Keso är köttfärs gjord på mumintroll.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Alakai
Vilket i rätten blir samma sak som att undanhålla.

Bevisbördan ligger på åklagaren. I Sverige finns det väl ingen lag som tvingar dekryptera? Man kan ju alltid ha råkat "glömma" lösenordet eller vägra öppna upp filerna t.ex. p.g.a. privata dokument. Sedan kan man använda sig av "plausible deniability", dvs. ha två lösenord, för hemliga filer och för fejkade "hemliga" filer.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Random-person
Eh, hur skulle det hjälpa? Det är inte direkt så att polisen snällt knackar på klockan 21.30 när du sitter vid datorn. Självklart gör polisen sin husrannsakan mitt på dagen eller liknande, när ingen är hemma. Även om du springer runt med det där SD-kortet på dig så kommer polisen högst troligen att ta det från dig när de griper dig.

Dessutom, vad gör du om du tappar sd-kortet? Jag ser det som en enorm säkerhetsrisk att ha sin enda nyckel som ett fysiskt medium.

Slutligen, glöm inte att när polisen tar datorn så kommer de inte att bryta strömmen (det finns verktyg för att helt enkelt koppla på ett UPS direkt, utan att behöva bryta strömmen för datorn). Så om du har diskarna monterade (vilket du lär ha) så är din kryptering värdelös, då de givetvis inte kommer att stänga av datorn eller manuellt avmontera dina diskar.

Förresten, finns det inga bra lösningar för ovanstående? Kan man avmontera TrueCrypt-volymer på ett enkelt sätt? Borde ju vara möjligt att exempelvis skicka koder via nätverket mellan datorerna, så fort någon dator inte fått någon kod/rätt kod efter 10 minuter så avmonteras allting. Sålänge man inte drar med sig hela nätverket och håller det strömförande hela tiden så kommer diskarna att avmonteras ganska så omgående.

Även om man så skulle lyckas med att reverse-engineera det hela så hade det antagligen tagit ett tag, dessutom hade de första som använt det här systemet (eller ja, varje typ av system, man kan göra olika program som fungerar på samma sätt) varit säkra.

Polisen är mycket mindre tekniska än vad du beskriver. Tror inte de kommer göra en fullskalig husrannsakan på grund av en medioker fildelare (dvs. leta efter potentiella krypteringsnycklar). Allt detta förutsätter att de misstänker att du har en kryptering.

Det är inte troligt att polisen använder bärbara UPS. Låter så fruktansvärt onödigt om man bara ska jaga fildelar vars straff nästan alltid är böter. Och om datorn är avstängd när de gör husrannsakan hjälper inga sådana saker. Om man är hemma är det bara att dra ut elsladden och inom några minuter är alla nycklar raderade i minnet. Om polisen nu inte använder sig av "cold-boot" attacker ;).

Visa signatur

Ryzen 1700 | ASRock X370 Gaming K4 | 16 GB G.Skill Flare X | Corsair AX 750W | Noctua NH-D15 | Samsung EVO 960 | Fractal Design Define C

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av flancen
stod i dagens TT/ELA(lokaltidning) att den som "äger" ipnummret åker dit...

Det går ju inte att göra så i ett civilmål. Att "äga" ett ipnummer är inget som intygar att det är du som använder det. Det skulle ju vara helt godtyckligt då.

celerity: Det är inte polisen som gör husransakan utan kronofogden i sådana här mål. Både polisen och kronofogden har egna tekniker och specialister som mycket väl kan vara hur kunniga som helst.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sentenced
celerity: Det är inte polisen som gör husransakan utan kronofogden i sådana här mål. Både polisen och kronofogden har egna tekniker och specialister som mycket väl kan vara hur kunniga som helst.

Deras uppgift är inte att bekämpa IT-brott. Därför är det ganska uppenbart att deras kompetens är begränsad. Det finns inga kända fall där en husrannsakan skett med sådana tekniker när det gäller fildelningsbrott (?). Om som jag skrev är det väldigt lätt att skydda sig mot, bara att dra ut elsladden och uppehålla kronofogden/polisen/vem som gör husrannsakan i 5 minuter så är alla nycklar raderade. Om när det kommer till algoritmerna kommer de aldrig att knäcka dem...

Visa signatur

Ryzen 1700 | ASRock X370 Gaming K4 | 16 GB G.Skill Flare X | Corsair AX 750W | Noctua NH-D15 | Samsung EVO 960 | Fractal Design Define C

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av celerity
Deras uppgift är inte att bekämpa IT-brott. Därför är det ganska uppenbart att deras kompetens är begränsad. Det finns inga kända fall där en husrannsakan skett med sådana tekniker när det gäller fildelningsbrott (?). Om som jag skrev är det väldigt lätt att skydda sig mot, bara att dra ut elsladden och uppehålla kronofogden/polisen/vem som gör husrannsakan i 5 minuter så är alla nycklar raderade. Om när det kommer till algoritmerna kommer de aldrig att knäcka dem...

Som sagt, jag lovar dig att polisen också har IT-brotts specialister som vet vad de gör. Jag kan ju säga så här också att i en rättegång när du sitter i förhörsbänken och ska förklara varför du kände dig nödgad att förstöra allt ditt material på hårddisken och när kronofogdens it-avdelning tagit fram delar av innehållet som har något olagligt så kommer det ju inte bättra på dina odds när du ska förklara att det minsann inte var du som satt vid datorn.

Du behöver inte ha något hightech skydd. Det enda du behöver göra är att säga, "det var inte jag som satt vid datorn. Jag har inte gjort nåt". Det låter mycket bättre än att börja försvåra deras utredningar medvetet.

*** EDIT ***

Både polisen och kronofogden kan hyra in konsulter om de känner att deras egna it-experter inte klarar av det.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sentenced
Som sagt, jag lovar dig att polisen också har IT-brotts specialister som vet vad de gör. Jag kan ju säga så här också att i en rättegång när du sitter i förhörsbänken och ska förklara varför du kände dig nödgad att förstöra allt ditt material på hårddisken och när kronofogdens it-avdelning tagit fram delar av innehållet som har något olagligt så kommer det ju inte bättra på dina odds när du ska förklara att det minsann inte var du som satt vid datorn.

Du behöver inte ha något hightech skydd. Det enda du behöver göra är att säga, "det var inte jag som satt vid datorn. Jag har inte gjort nåt". Det låter mycket bättre än att börja försvåra deras utredningar medvetet.

*** EDIT ***

Både polisen och kronofogden kan hyra in konsulter om de känner att deras egna it-experter inte klarar av det.

Kryptering existerar av en anledning. Givetvis är polisen begränsade till samma metoder som alla andra. Och vad menar du med "förstöra" om hela hårddisken är krypterad? Om de inte kan bevisa att du innehar fil X kan de inte heller sätta dit dig (i teorin). Tror du de säger "kryptera upp din hårddisk så vi kan fälla dig?". Men eftersom det numera bara krävs en skärmdump behövs ju inte heller husrannsakan...

Visa signatur

Ryzen 1700 | ASRock X370 Gaming K4 | 16 GB G.Skill Flare X | Corsair AX 750W | Noctua NH-D15 | Samsung EVO 960 | Fractal Design Define C

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av celerity
Kryptering existerar av en anledning. Givetvis är polisen begränsade till samma metoder som alla andra. Och vad menar du med "förstöra" om hela hårddisken är krypterad? Om de inte kan bevisa att du innehar fil X kan de inte heller sätta dit dig (i teorin). Tror du de säger "kryptera upp din hårddisk så vi kan fälla dig?". Men eftersom det numera bara krävs en skärmdump behövs ju inte heller husrannsakan...

För det första så visst kryptera bäst du vill. Känns ju lite onödigt omständigt att sitta och planera som du har koderna till kärnvapen missilerna i din dator och misstänka allt och alla som knackar på din dörr.

Mer sannolikt är att du ser en person stå utanför dörren. Han ringer på. Du öppnar. När han säger "Hej jag är från kronofogden och vi har som uppgift..." tror jag inte din första tanke är att rusa till datorn utan du kommer säkerligen säga nåt som "öhhh" och så går han in och klickar igång din dator och börjar kontrollera. De stänger givetvis inte av den om de tror att det kommer leda till att de inte kommer in i den igen. De kan mkt väl ha en bärbar UPS med sig. Det kostar inte mycket slitage och kan användas till flera olika ändamål.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"