Studiomonitorer

Jag länkade till testskivan ovan, den finns på Spotify och det är rena sinus-toner ja ...

Jag har alltså vridit ner den ordentligt och spelar på väldigt låg ljudnivå matchat till hur högt jag lyssnar i satelliterna, bassvepet hörs alltså bra även fast jag inte spelar högt vilket indikerar att det är jämn respons nedåt. Kylskåpet i köket skallrar även fast det är låg ljudnivå, så nog är det en riktig ton som alstras och som givetvis hörs tydligt där jag sitter och med jämförbar energi som exempelvis en 50Hz-ton så tappet verkar inte vara jättestort även om det finns ett tapp.

Givetvis går det att spela jättehögt också, men det blir inte så komfortabelt i mitt lilla datorrum, suben är som sagt väldigt mycket overkill för det lilla rummet.

8-tums element skall inte underskattas, de brukar dessutom vara rätt mycket kvickare än större element. Den legendariske högtalarkonstruktören Stig Carlsson ansåg på sin tid att det inte gick att få riktigt ren bas ur större element än 8-tum. Givetvis kan en 12-tummare gå lägre och med större energi, och framför allt spela högre, men massan är också större och trögare.

Jag kan nog bedöma skillnaden på dist och en ton, naturligtvis innehåller en så låg ton en hel del distkomponenter och övertoner men det viktiga är att grundtonen är tydlig. Går man ännu lägre övergår ljudet så klart till ett "klickande" av klick med högre frekvens. Då är det bara övertoner man hör, precis som i lurar.

Suben går definitivt djupare än mina Philips SHP-8900 lurar som tappar stort redan vid 30Hz och börjar ge mest övertoner nedåt.

edit. dina länkar låter riktigt bra, avgrundsdjup bas, och då spelar jag på låg "rumsren" volym för hemmabruk. Jag upplever ingen speciell kompression av musiken utan den känns oansträngd. Givetvis helt rak tonkurva, använder "pure direct" och det är ju Linux så det finns inga tonkontroller i ALSA 1.0.24-drivaren.

Det du pratar om är ljudnivå och inte frekvensgång, givetvis tvivlar inte jag heller på att det inte går att spela jättehögt i nivå med en så liten sub. Den är ju liten. Men skulle jag spela med 115dB nivå i mitt datorrum skulle jag bli fysiskt illamående, så det är inte aktuellt.

Det är inget konstigt om jag hör den, eftersom ljudvågen sprids i hela lägenheten, det spelar ingen roll om det är förstavågen jag hör eller inte. Det viktiga är att tonen hörs även om den är reflekterad. Sannolikt skulle responsen, enligt ditt resonemang, bli avgjort sämre om jag stänger dörren till datorrummet, vilket jag inte tänker göra eftersom jag inte får någon luft då

Apropå våglängden, det är alltså _i_köket_ saker skallrar. Inte i datorrummet.

Det är mer än möjligt att den inte klarar högljudda bioeffekter i ett stort vardagsrum utan att klippa, men det användningsområdet är heller inte aktuellt för min del. Det är en setup för datorljud sittandes vid skärmen, jag kommer aldrig att spela så högt i nivå att jag ens närmar mig klippgränsen.

Som alla sådana uttalanden så var det säkert en generalisering för att påvisa en poäng, sen har ju materialutvecklingen varit svindlande sen Carlssons tid.

Där tvivlar jag inte på att du har rätt.

Självklart, frågan är _egentligen_ om Proson verkligen lyckats skapa en element/låd-kombo som är avstämd ända ner till 25Hz, trots lådstorleken, enligt vad jag upplever så verkar det som att de lyckats över förväntan även om en större låda säkert har betydligt lägre dist vid motsvarande frekvenser.

Jag vet inte, men prislappen på ett enstaka element är rätt ointressant för slutresultatet. Det beror ju helt på hur elementet används och hur man drar nytta av dess svagheter/styrkor.

60 m^2 är rätt stort så beroen de på vad du har för önskemål om ljudtryck så kanske du behöver rätt stora saker.

Det där var lite kul att lyssna på. Har letat lite efter något att jämföra basen i hörlurarna med basen i mitt Z-680 med. Den där första Sine Wave Sequence var väldigt talande. Jag kan få mer volym ur Z-680 men inga problem att köra normal lyssningsvolym men vilken skillnad det var i tydlighet. Hörlurarna har för övrigt specat frekvensomfång på 8-27000 Hz. Så 8" sub får stryk av ett par hörlurar?

Jo, det är ju det. :/ Jag vill samtidigt komma ifrån att behöva bygga en hel anläggning till där uppe, så om jag spånar vidare på aktiva monitorer - vad tror ni skulle behövas i produktväg?

Frågan är om det är "just den" subben, det finns minst 3 versioner av den;

Dels Proson Blackbird Sub 8.1, som har minst en föregångare:

Men det är inte den jag har, min heter "Rumble R-8", men den är i Blackbird-serien:

Kan det tänkas att det inte är samma subb som de roar sig över på Hembio-forumet?

Det skiljer i alla fall 50% i effekt, det sägs vara ett helt annat element som är mer långslagigt, och måtten är annorlunda.

Tja, jag kan då inte söka fram de "vederhäftiga" inläggen där de skriver på det viset, jag är medlem ...

Tvärtom är det bara toppbetyg på prisjakt och det är 3 fulla sidor med gallerier på folk som har R-8, oftast i stora vardagsrum ihop med fullstora fronthögtalare.

De trådar jag hittar om subben är dels med folk som funderar på att köpa den och innehållande diverse råd från folk som tror diverse saker om den, men som aldrig provat subben, och dels såna trådar där folk inte klarar av att koppla in den.

Ett annat problem med Minhembio är att flesta trådarna handlar om folk som SKA köpa något, men det är väldigt sällan de återkopplar och berättar hur det blev när de väl har köpt. Trådarna bara dör då. Många råd kommer från folk som har helt annan och mycket dyrare utrustning, som såklart är ofantligt mycket bättre, vilket gör att den konkreta upplevelsen av den aktuella produkten oftast uteblir.

Jag hittade det;

http://www.minhembio.com/forum/index.php?act=Search&CODE=show...
edit. det verkar inte gå att länka sökresultat, men det är bara att gå till tråden så finns det en ruta längst ner: "sök i tråden" så skriver man Proson Rumble i den.

Jag måste säga att jag att inte tar den tråden seriöst för egen räkning, eftersom idealen som hyllas i tråden är "näsblod" och "bas så att huset sprängs" samt att "chipspåsen på bordet hoppar upp i luften vid 15Hz" ....

Jag har aldrig varit ute efter SÅN bas i första hand, jag vill att den lägsta oktaven av MUSIKINSTRUMENT skall återges någorlunda realistiskt vid normala och öronvänliga nivåer. Som synes duger Proson Rumble R-8 alldeles utmärkt för den saken, så länge man inte har ett för stort rum, näsblodsåterlåtningen kan jag överlåta till de andra

Men det är precis vad jag tror, antagligen är den gruvligt underskattad eftersom de som uttalat sig inte är några finlirare i första hand

Oj nu börjar det bli roligt i tråden, basmoduler som har hög dist kan låta en hel del när man spelar frekvenser som ligger lägre än det de kan återge rent. hörlurar har i de flesta fall oerhört mycket bättre bas än billiga subbar, (men bra basmoduler är nått helt annat). Jag tror (vet) att de flesta har mycket dåliga referenser vad gäller att lyssna på anläggningar som kan återge distfri djupbas, det finns väldigt få system som kan ge under 1% dist vid 20Hz.
För de som är seriöst intresserade finns det hopp, man kan vid en frekvens minska övertonerna (dist) rejält, så man har möjlighet att lyssna på en väldigt nära distfri signal i basen, läs i den här tråden:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic...

Länkarna till programmen som behövs för att göra testet finns på första sidan i tråden, för de som inte orkar läsa hela, kolla på Svantes inlägg, det är han som gjort dem.
Det behövs ingen avancerad hårdvara för att testa, pc med ljudkort, mic och sub, sedan är det bara att börja testa med en frekvens i taget.
På Svantes site finns även bra tongeneratorer att ladda ner om det är någon som behöver mer normala testprogram för att generera ljud www.tolvan.com

Kan även rekommendera masvis för de som inte testat det ännu, det mäter enkelt förklarat hur mycket "dynamik" det är i musiken http://www.lts.a.se/lts/masvis det finns en manual att ladda hem som beskriver det mer ingående, men det är intresant att se vad "The loudnes war " har gjort med musiken sedan främst kommersiella radion och ipadarna med ljudtrycksbegränsning kom, det har påverkat på ett sätt som ingen sund person kan gilla. det är nog apples värsta gåva till mänskligheten...........

Varför anser du det ? eller menar du egentligen s.k. 2.1 system som ofta används till datorer ? Baslåda har jag i mina golvare, det är den separata låda som basen sitter i, kopplar jag loss basen blir det rätt tråkigt ljud, det är så att det ofta kan vara en fördel att ha separat baslåda oavsett högtalarmodell, jag tror jag vet att du menar en låda som inte är placerad tillsammans med högtalarens högre register, men ha inga fördommar mot "baslådor" de behövs definitivt, jag har flera, både sammanbyggda till enheter som utgör kompletta golvhögtalare, samt fristående enheter som man kan använda parvis, det systemet blir även det mycket likt en golvhögtalare, samt helt friståenda sk basmoduler som jag antar det är det du egentligen menar.
men även basmoduler är väldigt bra om det är ett rätt inställt system, däremot att ha små pluttehögtalare stora som en läskburk som delas kring kanske 150 200Hz det är inget jag vill ha. men det handlar mera om att bygga bra eller bygga dåligt, inte om baslåda eller ej..........

Monitorer har förresten inget att göra med vilken nedre gränsfrekvens högtalaren har, mina stora monitorer går prydligt ner till 20Hz men även de kan ha hjälp av basmoduler för att komma djupare, det blir rätt stort rent fysiskt när man ska komma ner djupare, så det är en stor fördel att kunna ha delarna separerade, att bära runt på en högtalare som är 1m^3 och väger 0.3 ton är rätt bökigt.

Ett oerhört matnyttigt inlägg, tack mrgaffe!!!

Självklart kommer jag att genomföra tester enligt ovan, återkommer när jag börjar få lite resultat att gå på

(jag har en fin Audio Technica kondensatormik som går från 20-20.000Hz, vilken bör duga för mätningar)

Ja det går med vilken rimligt bra mic som helst för hobbymätningar, speciellt om det handlar om att mäta skillnader och inte absolutvärden, man kan bygga en egen mätmic för ca 200kr, eller köpa färdiga för lite mera , och man kan få tag i uppmätta hobby micar från ca 1000 kr, för pro bruk får man en mätmick från ca 5000kr men ska man ha spårbar kalibrering o dyl blir det dyrt, men det behövs inte för annat än bullermätningar, när det kan komma in lagkrav. Det som de billigaste micarna inte kan göra alls är mätningar av absolutvärden av distorsion, de har helt enkelt för hög egendist för sånt, men för att se om disten går upp eller ner på enkla subbar duger de bra.