Hur kommer man ifrån bronze-league?

Permalänk
Inaktiv

Hur kommer man ifrån bronze-league?

I tre säsonger har jag varit i Bronze-league. Hur kan jag ta mig därifrån? Mjo, jag vet att jag måste spela bättre och vinna lite matcher. Jag spelar endast Zerg och älskar den där rasen. Jag hade tänkt att lägga upp lite replays så att ni som är experter kan analysera och ge mig lite tips.

Jag brukar kunna hantera ekonomin i början, men när det blir 3 baser eller fler så sticker mineralerna iväg. Jag ska spara ned lite games där jag förlorar. Hittills så har jag endast saves där jag vinner.

Permalänk
Medlem

När jag själv förlorar och när jag spelar allmänt dåligt så har jag inte koll på mina queens, samt spawnar alltid en för lite. Antal queens skall uppgå till antal baser plus en. Hotkey för baser på 5 och queens på 4, mellanslag för att växla mellan baser för snabb inject.
Har också problem med att hålla igång fler baser samtidigt och den enda snabba fixen för sådant är att begränsa sig om man kan. Jag ser till att ha tung mining på main och natural för att sedan flytta över de allra flesta från main till exp 2 eller 3 beroende på hur långt man kommit. Alltså, ha flera baser, minea från få men ändå minea tungt, något fåtal för många drones per bas. Nackdel är såklart, förutom ekonomin, att om en av ens baser blir raidade så riskerar man förlora så mycket. Men jag antar att det är övergående, tills man lärt sig hantera sin ekonomi ordentligt.
Annars, vilket jag tror flera skulle rekommendera, emedan man väntar på att ens makro skall bli tillräckligt bra, är att helt enkelt förlita sig på builds som kan avgöra early. Tråkigt för en makroälskande zerg kanske, men det är ju en snabbfix av många.
Hot tips från noob till noob; spine crawler i mineral.

Visa signatur

It's not that you don't comprehend what's laid out before you, or that you're unable to process. It's all about what you're to live up to, your position, an identity created by the expectations of your affiliation.

Permalänk
Medlem

Sticker dina mineraler iväg för mycket så injectar du helt enkelt för dåligt. Lättaste sättet att fixa det på är att slänga upp något extra hatchery. Prova med att ha 4 hatcheries på 3 baser, blir det ändå för mycket så gör 5 hatcheries på 3 baser. En Queen till varje också såklart. Det är väl det stora tipset när det gäller ekonomihantering.

Vad det gäller micro så är det en viktig sak som jag sett i en del bronsmatcher. Högerklicka inte med din armé på ett unit, utan använd "a-move". Ha din armé markerad (ha den på en hotkey också, väldigt viktigt), och klicka på "a" följt av att klicka bakom fiendens gubbar.

Till sist så är nog bästa tipset att kolla på proffsmatcher. GSL, MLG, TSL eller liknande tävling, kolla på Day 9 dailies kanske, följ någon caster på YouTube. Kan rekommendera Psy eftersom du kör Zerg, bered dig dock på ganska grov humor.

Permalänk
Discokungen

Många master-spelare kör tre hatcheries på två baser enbart för att de ska kunna pumpa ut massa lings om det krävs, det är väldigt vettigt faktiskt, hellre massa larver och inga pengar än inga pengar och inga larver. ^^ Men ja, replays!

Visa signatur

AMD 5800X3D - G.Skill Trident Z 3200 CL16 32GB - Asus B550 TUF - Gainward RTX 3080 - Intel 900p - CaseLabs S8 - LG 42C2 - Corsair AX1200i - Aquaero 6 - Vattenkyld

Permalänk

Jag lirade som Protoss när jag lirade och då försökte jag bara döda min motståndare så fort som möjligt Naniwa style (antagligen inte en bra taktik som Zerg), jag kom upp i Platina innan jag slutade av någon anledning. Genom att döda motståndaren snabbt undvek man för många baser som jag inte heller gillade Det enda jag gjorde var i princip spela, kolla replays när jag förlorade och kolla vad som gick fel, kolla på DAY9 och kollade på pro matcher. Det viktigaste är dock att spela speciellt på så låga nivåer! Se till att du lär dig när du ska bygga workers/units osv och bara har allmänt bra macro. Det är dock svårare med Zerg än med Protoss/Terran där man bara kan bygga workers kontant samtidigt som man bygger units. Det är väldigt lätt att vinna matcher i Bronze leauge bara för att du har fler units. Genom att ha bättre macro vinner man lättast på denna nivå. Micro gör inte ens i närheten lika stor skillnad så se till att du inte micrar och glömmer bort att bygga. Proffsen bygger samtidgt som de micrar och de kan micra rundor en unit hur länge som helst. Använd hotkeys om du inte gör det. Allt detta lär man sig från DAY9 och massvis mer, ett tips är att kolla igenom hans newbie tuesday dailies speciellt den första där han förklarar allt väldigt basic.

Visa signatur

Intel 7700K 4,2 GHz | ASUS ROG Stric GTX 1080 | 16 GB DDR4 | ASUS ROG STRIX Z270H GAMING | Samsung 850 EVO

Permalänk
Inaktiv

http://www.youtube.com/watch?v=UEKvdK_9opU

"Många master-spelare kör tre hatcheries", ... snarare många gold, plat, diamond, master, gm ...

Permalänk
Discokungen
Skrivet av El_Raspberry:

http://www.youtube.com/watch?v=UEKvdK_9opU

"Många master-spelare kör tre hatcheries", ... snarare många gold, plat, diamond, master, gm ...

Ja, vad menar du? Det är ju skitbra att kunna göra av med sina pengar?

Visa signatur

AMD 5800X3D - G.Skill Trident Z 3200 CL16 32GB - Asus B550 TUF - Gainward RTX 3080 - Intel 900p - CaseLabs S8 - LG 42C2 - Corsair AX1200i - Aquaero 6 - Vattenkyld

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Flamso:

Ja, vad menar du? Det är ju skitbra att kunna göra av med sina pengar?

Du skrev det som att det bara var Masters som körde 3 hatch på 2 base.

Permalänk
Inaktiv

Tack för hjälpen, lirade 5 matcher idag 1v1. Vann de allihopa så det blev ingen replay att ladda upp. Men macro gör väldigt mycket märker jag. Scouta och sen ordna hardcounters.

Permalänk

Ser felet ofta hos Zergs som bankar upp för mycket pengar utan att ha larver nog för att göra av med det

Permalänk
Skrivet av anon2110:

Tack för hjälpen, lirade 5 matcher idag 1v1. Vann de allihopa så det blev ingen replay att ladda upp. Men macro gör väldigt mycket märker jag. Scouta och sen ordna hardcounters.

Om det inte blev några replays bara för att du inte förlora så får du nog ändra lite på ditt tänk. Att analysera sina vinster är minst lika viktigt som att analysera sina förluster.

När du förlorar måste du se vad du gjorde fel och lära dig av det.
När du vinner måste du se hur det kommer sig att det fungerade i just den matchen. Vad skiljer vinstmatchen mot förlusten? Kolla på saker som mapcontrol, rushes, ekonomi m.m. Allt som du kan tänka dig men notera bara att du gör fel på några av sakerna och fokusera istället på en eller två.

Visa signatur

Kom alltid ihåg att du är helt unik. Precis som alla andra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av El_Raspberry:

Du skrev det som att det bara var Masters som körde 3 hatch på 2 base.

Han menade väl snarare att även masters spelare använder macro hatch.

Utan att ha sett några replays så brukar fel nr 1 vara, som andra varit inne på att spelare i de lägre ligorna inte spenderar sina pengar. Sen tror jag det är bra att jobba med en sak i taget. Att försöka lära sig hotkeys, macro, micro, builds osv på en gång blir för svårt. Fokusera på att göra dig av med ett "fel" i taget.

Permalänk
Medlem

Använd hotkeys effektivt och träna på att alltid bygga saker, verkligen alltid. Du ska bara ha resurser över när du sparar till något. Skit mer eller mindre i micro, counters eller builds, sånt kan vänta tills du är i plat eller högre. Vågar säga att om du spenderar dina resureser väl så kan du i brons vinna alla matcher med bara slowlings tex.

Så,
1: Använd tangentbordet till allt. hotkeya till queens, byggnader och units
2: Lär dig alla hotkeys för ditt lag.
3: Försök bygga hela tiden (alla hach på en key hjälper extremt).
4: Spela bara med några få typer av units som är lätta att kontrollera. Att gräva ner baneling mines eller använda mind control osv är bra men overkill till en början .
5: bygger du några units bygg alltid en overlord.

Träna in dessa saker en i taget så kommer du vara i gold eller plat ganska snart.

Visa signatur

An expert is one who knows more and more about less and less until he knows everything about nothing.

Permalänk
Discokungen
Skrivet av Remorse:

Han menade väl snarare att även masters spelare använder macro hatch.

Utan att ha sett några replays så brukar fel nr 1 vara, som andra varit inne på att spelare i de lägre ligorna inte spenderar sina pengar. Sen tror jag det är bra att jobba med en sak i taget. Att försöka lära sig hotkeys, macro, micro, builds osv på en gång blir för svårt. Fokusera på att göra dig av med ett "fel" i taget.

Jupp, precis.

Skrivet av Balls Of Steel:

Ser felet ofta hos Zergs som bankar upp för mycket pengar utan att ha larver nog för att göra av med det

Ja, det är ju det, därför är det bra med macrohatches.

Visa signatur

AMD 5800X3D - G.Skill Trident Z 3200 CL16 32GB - Asus B550 TUF - Gainward RTX 3080 - Intel 900p - CaseLabs S8 - LG 42C2 - Corsair AX1200i - Aquaero 6 - Vattenkyld

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Balls Of Steel:

Ser felet ofta hos Zergs som bankar upp för mycket pengar utan att ha larver nog för att göra av med det

Jag har det där problemet och mineralerna tenderar att växa när jag går över 2 hatch. Sen kommer det nån fight och mineralerna rusar iväg.

Permalänk
Discokungen
Skrivet av anon2110:

Jag har det där problemet och mineralerna tenderar att växa när jag går över 2 hatch. Sen kommer det nån fight och mineralerna rusar iväg.

Bygg fler hatches!

Visa signatur

AMD 5800X3D - G.Skill Trident Z 3200 CL16 32GB - Asus B550 TUF - Gainward RTX 3080 - Intel 900p - CaseLabs S8 - LG 42C2 - Corsair AX1200i - Aquaero 6 - Vattenkyld

Permalänk
Medlem

Har fortfarande inte sett några av de där replaysen!

Men som många säger - bygg fler hatches och använd hotkeys!

Permalänk
Inaktiv

Är inte hemma just nu, men kommer ladda upp några när jag kommer hem.

Permalänk
Skrivet av anon2110:

Jag har det där problemet och mineralerna tenderar att växa när jag går över 2 hatch. Sen kommer det nån fight och mineralerna rusar iväg.

Injecta bättre.

Permalänk
Medlem

Kan någon tala om för mig vad Micro, Macro och Injecta betyder? Jag har klarat ut singleplayer, men har spelat ganska lite online och då mest terran som jag gillar bäst.

Visa signatur

Mac mini 2018 with external GPU over Thundelbolt 3 - Radeon RX580

Permalänk
Medlem

Är du zerg så kan du bara sixpoola (om du inte vet hur man gör googla in på liquipedia och läs hur man gör där).

Det är en äcklig taktik men det funkar om du vill ta dig ur brons.

Visa signatur

CPU: I5-2500K @ 4.4Ghz GPU: GTX670 Ram: 8GB Ram 1600Mhz 9-9-9-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bejje:

Kan någon tala om för mig vad Micro, Macro och Injecta betyder? Jag har klarat ut singleplayer, men har spelat ganska lite online och då mest terran som jag gillar bäst.

Micro betyder hur du kontrollerar dina units, t.ex. som terran i ditt fall så kan de vara allt från att splitta upp dina marines för att undvika banelings till att kontrollera en banshee perfekt (undvika att bli skjuten samtidigt som du skickar iväg ett skott i taget).

Macro är att i bakgrunden av allting kunna hålla uppe din produktion, träna workers och units samtidigt medan du är i en "fight" så att säga. Man måste vara hyfsat bra på bägge, att vara bra på macro är dock viktigare i de lägre ligorna där antalet units är viktigare än bra micro. Ett problem som ofta finns i de lägre ligorna är oförmågan att hantera sin ekonomi och att man köar units kors och tvärs (det är enl. mig ok att köa "för många" workers) men att ha en factory med 5 thors på kö är fel. Expandera och bygg nya byggnader istället.

Inject är en egenskap som Zergs Queen har, man injektar larver i hatcheries (zergs bas) för att kunna pumpa ut fler units.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MAAnen:

Är du zerg så kan du bara sixpoola (om du inte vet hur man gör googla in på liquipedia och läs hur man gör där).

Det är en äcklig taktik men det funkar om du vill ta dig ur brons.

Värdelöst om fienden har wallat in sig. Säkrare att köra en banelingbust, ingen i bronze förväntar sig det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Haglund:

Micro betyder hur du kontrollerar dina units, t.ex. som terran i ditt fall så kan de vara allt från att splitta upp dina marines för att undvika banelings till att kontrollera en banshee perfekt (undvika att bli skjuten samtidigt som du skickar iväg ett skott i taget).

Macro är att i bakgrunden av allting kunna hålla uppe din produktion, träna workers och units samtidigt medan du är i en "fight" så att säga. Man måste vara hyfsat bra på bägge, att vara bra på macro är dock viktigare i de lägre ligorna där antalet units är viktigare än bra micro. Ett problem som ofta finns i de lägre ligorna är oförmågan att hantera sin ekonomi och att man köar units kors och tvärs (det är enl. mig ok att köa "för många" workers) men att ha en factory med 5 thors på kö är fel. Expandera och bygg nya byggnader istället.

Inject är en egenskap som Zergs Queen har, man injektar larver i hatcheries (zergs bas) för att kunna pumpa ut fler units.

Tack, då har jag koll på vad ni menar Injecta är ju något som jag har gjort flera gånger, men inte tänkt på vad det heter

Visa signatur

Mac mini 2018 with external GPU over Thundelbolt 3 - Radeon RX580

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bejje:

Tack, då har jag koll på vad ni menar Injecta är ju något som jag har gjort flera gånger, men inte tänkt på vad det heter

Ja, så snart du har en queen ute ska inject göras konstant. Det är ett måste. Ha gärna antal hatcheries plus en i queens. De är bra på försvar och du kan använda den extra för att sprida creep.

15-hatch-15-pool är ganska stabilt. Lägg då hatch på 15 (när du har 15 i supply, siffran uppe i högra hörnet, dvs när du har 15 drones) och sen pool på 15 nör du byggt en drone till. Sen två queens så snart pool är klar, och sen en till. Lägg en creep med din första queen och sen konstant inject på de båda hatch.

Visa signatur

Fractal Design Define R3 | HP ZR24w & Hyundai L90D+ | Corsair HX520W | Asus P8P67 Pro | i5 2500k @ 4,0 | Samsung 850 Evo 500GiB | GTX960 | 16 GB

Permalänk
Avstängd

Tänk på att zerg är en "reactionary" stavning och wtf svenska ras.
Mycket handlar om att countra det dom andra gör mot dig (mer så än T,P)

Kolla ex på hur nestea spelar zerg, not den absolut bästa att studera då han spelar väldigt stabilt och metodiskt.

Det svåraste med zerg är Drone production, överdrona och du dör, underdrona och du dör.
Detta är ju såklart något som kommer med erfarenhet, att du vet ok nu kan jag drona som en madman.
Svårast i början såklart dock.
Sen att hålla igång injects även vid battles osv i mid,lategame.

Scouta är såklart extremt viktigt med zerg så du vet när du måste minska drone production.
Ingen larva vid en timing attack och du är typ död.

Nestea har börjat spela mer med Spines också nu för att kunna drona mer.

Sen kan du rätt enkelt cheesa dig ur bronze med ex baneling bust, men du kommer bli våldtagen i högre leagues om du bara kan cheesetaktiker

Bästa "cheese" är nesteas spinecrawler rush ;> ett game man aldrig kommer glömma.

Permalänk
Medlem

Kom och tänka på något som kan vara användbart för trådskaparen, nämligen timing-pushar. Dvs, när du har en "kritisk mängd" av t.ex. roaches, scoutar du fienden och ser om han har en sämre/likvärdig armé än dig, och när du når fram vore det nice att en uppgradering, t.ex. +1 i attack, blir klar och en vältimad push kan i många fall döda en fienden i bronze league, eller i alla ligor för den delen om den utförs rätt.

Scouting är extremt viktigt, jag kör oftast terran, droppar en scan, inspekterar fiendens armé och klickar på hans units för att kolla uppgraderingar samt ser om det finns nya byggnader/tech och beslutar om det är värt att marschera ut eller inte. Möter jag toss och ser typ 4 stalkers, 3 zealots och några sentries och jag vet att min armé tar hans så fort stim är klart, ja då går jag ut och vinner. Det är inte värt att vänta för länge.

Permalänk
Inaktiv

Här har ni en replay. Observera att det kan innehåll obscena uttryck.

http://data.fuskbugg.se/skalman02/4e4316529d0e8_Shakuras%20Pl...

Permalänk
Medlem

Har kollat, några saker du bör tänka på.

Viktigast av allt, queens. Du måste ha minst en per hatch. Sen sätter du alla på hotkey och kontinuerligt injectar larva.

Inte överreagera. Du bygger ett gäng roaches istället för drones när du blir attackerad av helions. Du överregerar också genom att bygga en massa broadloards utan att ha något luftförsvar. 2-3 broadloards räcker långt om man har luftförsvar nog för att skydda dom.

Du har inte tillräckligt med drones vid dina baser.

Du använder dig av banelings vilket var bra då motståndaren hade mycket marines som han inte micrade. Varför skaffade du inte banelinguppgraderingen? Den är viktigt.

Du plockar gas för tidigt. Om man plockar gas tidigt så är det för att få speed till zerglings, antingen för att anfalla eller försvara. Du gör inget av detta tidigt i spelet.

Bara några tankar från mig. Lycka till i fortsättningen.

Permalänk
Medlem

Vet inte om det var fel replay eller inte, du spelar ju ok och lyckas besegra motståndaren.
Tyckte om dina spine crawlers i början, hade du bara haft en till queen så hade du lyckats blockera rampen och sparat dig fyra drones med lätthet. Bygg en till queen, speciellt mot Terran.
Tyckte även om hur du insåg att banshees var på ingång efter du scoutat första gången och förbereder dig mned en Overseer. Dock, hade du haft Evolution Chamber så hade spore crawlers skyddat dina baser emedan ditt luftförsvar var på väg. Hade sparat dig fyra drones ytterligare. Evolution Chamber slänger man upp förr eller tidigare i vilket fall så det är lika bra att använda sig av den så fort man ens anar banshee.
Gillade starkt hur du på fåtal minuter tog lärdom av din första konfrontation där du använde blandning av Mutas, Corruptors och Brood Lords. Nästa konfrontation så var du noga med att inte sända in hela luftförsvaret i förväg. Tummen upp.
Matchen var lite lång, den skulle kunna ha avgjorts tidigare hade du bara skickat in allt du hade när slutet närmade sig. Men du hade iofs inte full koll på hans armé och det kräver sin multitasking. Nöta ner motståndaren funkar också. Anything goes.

Vad jag inte gillade var avsaknaden av quick larvae inject. Lär dig den. Tror knappast någon här skulle fnysa om jag sa att det är _den_ viktigaste tekniken att lära sig som zerg. Sök på YouTube efter Quick Larvae Inject och öva på alla metoder tills du hittar din favorit.

Annars verkar du spela metodiskt och stabil. Fattas bara apm och hotkeys och du kommer klara dig bra.

Visa signatur

It's not that you don't comprehend what's laid out before you, or that you're unable to process. It's all about what you're to live up to, your position, an identity created by the expectations of your affiliation.