Intel fyra år före konkurrenterna till trigate

Permalänk
Medlem
Skrivet av klk:

De har försökt

Om de har så pass överlägsen teknik så borde de satsa.

Visa signatur

Intel Core i7 8700K, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, Samsung 960 EVO 1TB, MSI Z370 GAMING M5, Corsair 32GB (4x8GB) DDR4 3200MHz CL16 Vengeance, EVGA Supernova G3 850W

INTEL CORE I7 3930K 3.20GHZ 12MB S-2011, FRACTAL DESIGN MIDITOWER DEFINE R3, CORSAIR HX 1050W, ASUS RAMPAGE IV FORMULA, Asus STRIX GTX970, CORSAIR 16GB DDR3 DOMINATOR QUAD 1866MHZ CL9 (4X4GB) Ljud: ASUS Xonar D2X/XDT 7.1 | Elac 5.1 +förstärkare | Cambridge dacmagic plus | Astro gaming A40 | Sennheiser HD 650
You ask me if I have a god complex? Let me tell you something, I am god!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mörkret:

Varför säger folk att Intel ska spela rättvist? De har inte hindrat någon från att utveckla tri-gate och inte heller hindrar de någon från att minska ner till 22nm. Bara för att de avancerar tekniken snabbare så spelar de inte fult. Märk dock att jag menar inte att de aldrig spelar fult annars men bara för att man ligger före tekniskt så spelar man fan inte fult. Om något så är det en stor spark i arslet på de andra tillverkarna att skärpa sig och få tummen ur arslet.

Du är reggad 2002, du har varit med och vet att Intel mutade OEM-tillverkare att enbart köra med Intel trots att AMD hade en bättre presterande CPU på den tiden Intel körde netburst. AMD tappade stora intäkter som hade kunnat användas till utveckling så dom idag om inte hade varit i paritet med Intel utvecklingsmässigt så iaf i närheten. Så den där tummen i ärslet är det Intel som såg till att den hamnade där. Det är fan sorgligt att folk skall vara så historielösa. Fy fan!

Skrivet av Cyne:

De fula metoderna har de dock fått stå till svars för redan, nu blev det väll förlikning i slutändan istället för dom av domstol men AMD fick ju en redig slant som plåster på såren. De måste ju varit hyfsatt nöjda med det annars kunde de ju fortsatt driva processen.

Bra att de satsar på utveckling, de kunde som sagt sparat de pengarna och ridit på försprånget. Men hotet från AMD gör väll att de ändå känner att de måste förfina sin teknik för att inte bli omsprungen, även om det är ungefär 80/20 i marknadsandelar nu.

Samtidigt betyder inte deras påstående att de ligger 4 år före i kretsteknik att de är lika långt före i prestanda.

Intel förhalade rättsprocessen. Pengarna hade AMD behövt då, inte när dom kom fram till förlikningen och definitivt inte senare. Det var småpengar dom fick men alternativet var att fortsätta driva processen och halka efter ännu mer för att nån gång i framtiden få de pengar de skulle haft i början av tvåtusentalet. AMD tapade marknadsandelar och utveckling på grund av Intels mutor och även om dom kom till en förlikning och AMD fick pengar av Intel så var den stora vinnaren Intel. Intel hög armen av AMD och allt AMD fick var ett plåster med Bamse på.

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.

Permalänk
Avstängd

Affärsmetoder

Så fort man börjar prata om Intel, Apple, Microsoft eller något annat valfritt stort bolag så är det alltid någon som tar upp deras affärsmetoder. Ja det förekommer ofta metoder som ligger på gränser eller som går över den och det är något i stort sätt alla företag håller på med. De måste helt enkelt ligga på gränsen för att kunna tjäna de stora pengarna.

Nu vill jag inte på något sätt försvara detta beteende men tar man dessa "skumraskbeslut" så blir aktie ägarna glada och med stor sannolikhet så betyder det att ens personliga bonus blir par miljoner dollar högre. Så med stor sannolikhet skulle jag vilja påstå att 99,9% skulle göra exakt samma sak om det vore så att det var ni som skulle fatta beslutet.

Utav den anledningen känns det tråkigt att det inte kan föras en renare diskussion i ämnet om hur de olika företagen beter sig.

Permalänk

Jag tror ju faktiskt inte att alla företag kör på olagliga metoder om de kan. Men många här verkar tycka att det var riktigt bra gjort av Intel. Som Tempel sa hade inte Intel kört på sina olagliga metoder hade AMD kunnat dra in stora pengar när dom hade en överlägsen arkitektur. Så istället för att utveckla något bra direkt så valde Intel att muta OEM tillverkare och väldigt många på detta forum tycker att det är helt okej tydligen? Med ursäkten "alla gör det om de får chansen" och det snacket köper jag inte alls.

Visa signatur

Bärbar Speldator: AMD Ryzen 5 5600H I Nvidia RTX 3050 Ti
Xiaomi Poco X3 Pro I Nvidia Shield TV V2 I PS4 I

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedish Berserk:

Jag tror ju faktiskt inte att alla företag kör på olagliga metoder om de kan. Men många här verkar tycka att det var riktigt bra gjort av Intel. Som Tempel sa hade inte Intel kört på sina olagliga metoder hade AMD kunnat dra in stora pengar när dom hade en överlägsen arkitektur. Så istället för att utveckla något bra direkt så valde Intel att muta OEM tillverkare och väldigt många på detta forum tycker att det är helt okej tydligen? Med ursäkten "alla gör det om de får chansen" och det snacket köper jag inte alls.

Inte för att favorisera eller göra något bolag förnäm. Men jag tror att och hoppas också att de flesta bolagen har tydliga etiska och moraliska riktlinjer och regler över vilka typer av affärer som får göras.
Det finns alltid några eller någon person i bolaget som tycker att det är värt att bryta dessa för att bolaget skall gå bättre temporärt, samt på bekostnad av sitt jobb och bolagets rykte. Ni får inte glömma att sådana här affärer kostar bra mycket för bolagen och man vill minimera dem så mycket som möjligt.
Vidare, anser marknaden att nått fiffel görs så finns det marknadsdomstolar och konkurrensinstitut som övervakar bolagen. Man får oftast en varning som kostar väldigt mycket pengar, samt att man förlorar kredibilitet bland sina kunder, sen är man ute ur marknaden.

Permalänk
Medlem

Folk kan ju inte på allvar tro på att enda orsaken till att AMD ligger efter år 2011 beror på en mutskandal 5 år sen.
Det är ju trams!

Visa signatur

q9550@3,4Ghz, GTX275, 4GB DDR2 Corsair XMS2//HTPC AmdX2 4600+ passivt kyld med scythe ninja mini, Antec NSK 2480

Fractal design arc midi r2// core i7 4770k@ 4,4ghz :)
// corsair h100i // corsair hx 850m// asus maximus VI hero//
Corsair vengeance pro 2400mhz// intel ssd 335 180gb// gigabyte gtx 780 OC@1200mhz Core//win 8.1

Permalänk

"Enligt Intel gör trigate-transistorerna det möjligt att sänka strömförbrukningen med 50 procent och samtidigt höja prestanda med 37 procent"

Hmm, en 2600k@4,6 Ghz och TDP på 60w. Och det innan man har börjat överklocka! Ja tack!

När de stora elefanterna dansar så dansar de smutsigt !! Intel, AMD, Apple, Microsoft, Dell, HP, IBM mm. ALLA DANSAR SMUTSIGT!

Övrig info meddelandet går under kapitlet företags propaganda . Gääääsp, har hör det förut !

Visa signatur

Varje svensk medborgare borde ha minst 3 PC/pers där hemma !

Permalänk
SpelClockers
Skrivet av Asteroid:

Folk kan ju inte på allvar tro på att enda orsaken till att AMD ligger efter år 2011 beror på en mutskandal 5 år sen.
Det är ju trams!

då kan du gärna förklara för oss hur du anser att det inte tar skada?
det kostar att utveckla och det tar sina år att utveckla nya processorer och utan framtida inkomster så tar det längre tid att utvecklas då det inte finns pengar att skuta till för nästa gens cpus

Visa signatur

Spel PC: AMD 5 2600X, 16GB DDR44 3000MHz, GF RTX 2080, Asus Crosshair VII HERO, acer predator x34a, Samsung EVO SSD 960 1.5TB,

Permalänk
Medlem
Skrivet av IceDread:

Om de har så pass överlägsen teknik så borde de satsa.

Intel börjar känna sig pressade, de vet om att AMD börjat ta marknadsandelar bland de lönsamma portabla datorerna. Denna typ av "reklam" är också ett tydligt exempel på att de börjar bli oroliga.
Bulldozer kommer ta prestandakronan samt bulldozer moduler i de mer strömsnåla portabla varianterna från AMD är ett riktigt allvarligt hot eftersom AMD har mycket bättre integrerad grafik.

Permalänk
Medlem

såg några commentar om varför intel inte är så mycket snabbare än andra tillverkare, dom säljer technologin för allt dom gör så dom kan tjäna ännu mer pengar ofc

och när intel säger 4 år så är det mer 1-2 år för när den första banar vägen för dom andra så går det mycket fortare. jag skulle gjärna se mer av en utmaning från dom andra företagen när det gäller ny tech

Permalänk
Medlem
Skrivet av klk:

Intel börjar känna sig pressade, de vet om att AMD börjat ta marknadsandelar bland de lönsamma portabla datorerna. Denna typ av "reklam" är också ett tydligt exempel på att de börjar bli oroliga.
Bulldozer kommer ta prestandakronan samt bulldozer moduler i de mer strömsnåla portabla varianterna från AMD är ett riktigt allvarligt hot eftersom AMD har mycket bättre integrerad grafik.

Jag tror inte bulldozer har en enda möjlighet att ens komma nära prestandakronan för cpu kraft. Däremot så kan amd kan konkurrera när det gäller cpu+gpu lösningar, dock skall knappast intels cpu med integrerad gpu räknas bort trotts att amd har fler möjligheter där.

Visa signatur

Intel Core i7 8700K, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, Samsung 960 EVO 1TB, MSI Z370 GAMING M5, Corsair 32GB (4x8GB) DDR4 3200MHz CL16 Vengeance, EVGA Supernova G3 850W

INTEL CORE I7 3930K 3.20GHZ 12MB S-2011, FRACTAL DESIGN MIDITOWER DEFINE R3, CORSAIR HX 1050W, ASUS RAMPAGE IV FORMULA, Asus STRIX GTX970, CORSAIR 16GB DDR3 DOMINATOR QUAD 1866MHZ CL9 (4X4GB) Ljud: ASUS Xonar D2X/XDT 7.1 | Elac 5.1 +förstärkare | Cambridge dacmagic plus | Astro gaming A40 | Sennheiser HD 650
You ask me if I have a god complex? Let me tell you something, I am god!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Uddenn:

Det som är gjort är gjort så varför hela tiden ta upp grejer som vi inte kan ändra på? Om nu alla skulle tycka synd om amd och bara köpa deras produkter så skulle Intel gå i konkurs och så måste vi vänta ytterligare några år innan amd har samma teknik och det skulle vara idiotiskt. Så glöm det som hände och tvinga mig inte att säga vad amd har gjort. För de har också gjort saker som Intel.

*tvingar*

Vore ganska intressant att höra vad AMD är skyldiga till!

Visa signatur

Mjo

Permalänk
Medlem
Skrivet av IceDread:

Jag tror inte bulldozer har en enda möjlighet att ens komma nära prestandakronan för cpu kraft. Däremot så kan amd kan konkurrera när det gäller cpu+gpu lösningar, dock skall knappast intels cpu med integrerad gpu räknas bort trotts att amd har fler möjligheter där.

Bulldozer ger dock mycket mer prestanda och har mer potential än konkurenterna då Bulldozer har fler transistorer per processor än konkurenterna.

Trigate kommer ju inte börja kunna ge riktig nytta förrän nästa generations trigate.

Permalänk
Medlem
Skrivet av illusi0n:

*tvingar*

Vore ganska intressant att höra vad AMD är skyldiga till!

Instämmer, skulle också vilja veta vad AMD "gjort".

Permalänk
Datavetare
Skrivet av klk:

Intel börjar känna sig pressade, de vet om att AMD börjat ta marknadsandelar bland de lönsamma portabla datorerna. Denna typ av "reklam" är också ett tydligt exempel på att de börjar bli oroliga.
Bulldozer kommer ta prestandakronan samt bulldozer moduler i de mer strömsnåla portabla varianterna från AMD är ett riktigt allvarligt hot eftersom AMD har mycket bättre integrerad grafik.

Både Intel och AMD ökade sina andelar till 54.4% resp. 24.8% på marknaden för grafik-chip, förloraren heter nVidia.

Intel har sedan 2006 haft runt 50% utav marknaden för grafik-chip, vilket visar att deras strategi för grafik-chip kanske inte är så usel som många försöker påskina. Visst, prestandamässigt kan de inte mäta sig med AMD på gfx sidan, men det faktum att de haft halva marknaden för grafik-chip under de senaste 5 åren visar att prestanda är tillräckligt bra för en stor andel kunder. Personligen föredrar jag Intel gfx-chip över de andra på en laptop då jag ändå aldrig kommer spela på min laptop och Intels gfx-chip drar mindre ström jämfört med både Llano och nVidias mobil chip. För "vanlig" användning är det helt omöjligt att märka skillnad mellan det nVidia 330M och det Intel HD (i.e. Arrandale som är ungefär hälften så snabbt som det gfx-chip som sitter i SNB) på min MBP, trots en relativt hög upplösning (1680x1050), däremot äter datorn märkbart mer ström när den kör med 330M.

En av de absolut största flaskhalsarna för integrerade grafik-chip är bandbredden mot minne. Redan i SNB så kan gfx-chippet använda L3 cachen i CPU (något Fusion inte kan) och i Ivy bridge kommer gfx-chippet får en liten privat cache för att höja minnesbandbredden ännu mer (länk.

Det jag gillade riktigt mycket i Ivy bridge är att man (än en gång) lyckats öka single-thread prestanda. För HT så måste vissa saker dupliceras, I Ivy Bridge kan nu den ena tråden använda resurserna från båda HT i de fall att bara en tråd är aktiv. Något som inte ger en jätteökning av prestanda, men kanske ger 5-10%.

Edit: och för att kommentera uttalandet om att AMD äter in på laptop-marknaden med högre marginaler. Tänk igen, Llano kommer användas i segmentet för de absolut billigaste laptop-systemen. De stora marginalerna finns på "företags-laptops" som man hittar i segmentet >10.000 SEK. Core i5/i7 dominerar detta segment och Llano kommer inte ta sig in här, företagsdatorer behöver ofta varken kraftig GPU eller CPU och är det något de behöver så är det kraftig CPU. Llano kan inte heller matcha TDP på 17W som ULV varianterna av Core i5/i7 har (för ultraportabla).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av DataNusse:

Intels marknads och ekonomiska position beror på att Intel förstod att den bärbara system kommer dominera den totala OEM marknaden. Detta vara nästan sex år sedan.

Man skulle kunna säga att deras Pentium M med tillhörande plattform, som jag inte minns vad den heter just nu, som kom 2003 var starten på det.
Det är också intressant att tänka på hur Intel hade gått vidare från Pentium 4 om man inte redan hade haft Pentium M att bygga vidare från.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Man skulle kunna säga att deras Pentium M med tillhörande plattform, som jag inte minns vad den heter just nu, som kom 2003 var starten på det.
Det är också intressant att tänka på hur Intel hade gått vidare från Pentium 4 om man inte redan hade haft Pentium M att bygga vidare från.

Pentium M är en utveckling av P6 mikroarkitekturen så du får gå tillbaka till 95 då Pentium Pro kom.

Skrivet av virtual void:

Både Intel och AMD ökade sina andelar till 54.4% resp. 24.8% på marknaden för grafik-chip, förloraren heter nVidia.

Intel har sedan 2006 haft runt 50% utav marknaden för grafik-chip, vilket visar att deras strategi för grafik-chip kanske inte är så usel som många försöker påskina. Visst, prestandamässigt kan de inte mäta sig med AMD på gfx sidan, men det faktum att de haft halva marknaden för grafik-chip under de senaste 5 åren visar att prestanda är tillräckligt bra för en stor andel kunder. Personligen föredrar jag Intel gfx-chip över de andra på en laptop då jag ändå aldrig kommer spela på min laptop och Intels gfx-chip drar mindre ström jämfört med både Llano och nVidias mobil chip. För "vanlig" användning är det helt omöjligt att märka skillnad mellan det nVidia 330M och det Intel HD (i.e. Arrandale som är ungefär hälften så snabbt som det gfx-chip som sitter i SNB) på min MBP, trots en relativt hög upplösning (1680x1050), däremot äter datorn märkbart mer ström när den kör med 330M.

Att Nvidia har förlorat marknadsandelar beror på två saker.
AMD har bättre kort för pengarna men framförallt på att Intel låst Nvidia ute från chipset-marknaden.

Att Intel har 50% av marknaden för grafik beror enbart på en sak. Dom har 80% av marknaden och borde egentligen ha ännu mer andel med tanke på det. Intel har använt patent på sin bus för att låsa ute Nvidia och det är deras strategi, att de skulle haft en bra strategi för sin grafik prestandamässigt fram tills nu är ren fanboiism. Det är med juristers hjälp man fått den positionen.

Visa signatur

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Intel har sedan 2006 haft runt 50% utav marknaden för grafik-chip, vilket visar att deras strategi för grafik-chip kanske inte är så usel som många försöker påskina.

För "grafiklösa" datorer ;). Har man inte haft något behov av grafik vilket en hel del inte behövt så har den minimala lösningen från intel räckt.
Med de nya browsrarna samt Windows 8 (som använder grafikchippet hela tiden) är det svårare och kränga processorer med värdelös grafikprestanda. Intel är väl medvetna om deras problem och satsar nästan allt krut på att få bättre prestanda på deras processorer. De vet att så fort AMD får ut bulldozerkärnor och uppdaterat grafiken på brazos, då kommer en redan mycket lyckad modell och bli en otroligt svår konkurrent.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tempel:

Pentium M är en utveckling av P6 mikroarkitekturen så du får gå tillbaka till 95 då Pentium Pro kom.

Jag pratade om att göra saker och ting specifikt för bärbara.
Och där var Pentium M först med att vara en helt egen arkitektur jämfört med deras stationära processorer.
Sen var hela plattformen en stor del av deras bärbara satsning, Centrino hette den.
En enhetlig plattform med energieffektivitet satt i första rummet specifikt för bärbara datorer.

Så visst har du helt rätt rent arkitekturmässigt, men det är inte alls vad jag pratar om.

Permalänk
Skrivet av Ixos:

Trist att vi har ett samhällssystem är pengar, fult spel och girighet måste vara drivkraften bakom allt.

Det där var visa ord! Håller helt med, det monetära systemet är inte optimalt på något sätt.

Visa signatur

Asrock P67 Pro 3 // Core I5 2500K@4.2ghz // 8gb Corsair XMS3 1600mhz // Asus GTX 560ti DCUII @1ghz core/2.2ghz mem // XFX Core Edition 750w // Samsung 830 128gb // Antec 1200 chassi

3dmark11 P 5400

Permalänk
Medlem
Skrivet av gammarayburst:

Det där var visa ord! Håller helt med, det monetära systemet är inte optimalt på något sätt.

Finns det något annat som driver mänskligheten?

Visa signatur

System: CPU: AMD Ryzen 9 3900X, MB: Gigabyte X570 Aorus Elite, Minne: Corsair 32GB DDR4 3200MHz, GPU: Asus GeForce RTX 2080 Super ROG Strix Gaming OC

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swedish Berserk:

De har väl ca 80% av marknaden. Alldeles för mycket anser jag. Om du menar lyckats bättre genom att muta diverse OEM tillverkare osv och på så sätt stänga ute AMD och VIA så har du helt rätt i det.

Sen kan man väl tillägga att det gäller x86-marknaden...

Visa signatur

Asus ROG Strix Z370-H Gaming | Intel Core i7-8700K | Nvidia GeForce GTX 1080Ti | Corsair Vengeance LPX 3500 MHz 2x16 GB 16-18-18-38 | 1 st Samsung 960 EVO 256 GB, 1 st 850 PRO 1 TB, 1 st 850 EVO 1 TB, 1 st 840 Basic 250 GB, 1 st WD Black 6 TB | Fractal Design - Define R5 | Corsair RM1000x

C64 | C64C | NES | Amiga 500 | Mega Drive | Game Gear | SNES | N64 (RGB) | GCN | DS Lite | Xbox 360 | Wii | 3DS XL | Wii U | New 3DS XL | PS4 Pro | Switch

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Markthegreat:

Blä.
Intel, spela rättvist.
Det är inte kul att totalt krossa motståndet, det är roligare att spela rättvist!

Eller hur. Klart Intel ska sluta utveckla bättre produkter bara för att de andra företagen är för dåliga för att hinna med..

Permalänk
Medlem
Skrivet av umepojk:

då kan du gärna förklara för oss hur du anser att det inte tar skada?
det kostar att utveckla och det tar sina år att utveckla nya processorer och utan framtida inkomster så tar det längre tid att utvecklas då det inte finns pengar att skuta till för nästa gens cpus

Företag konkurrerar i alla branscher och i det här fallet har INTEL dragit det längre strået genom följande:

Bättre marknadsföring, bättre produkter (sedan core2 tills nu.), bättre företag kanske t.om.
Marknaden verkar välja INTEL före AMD just nu och därför ligger AMD efter. AMD har ingen produkt som matchar.

Visa signatur

q9550@3,4Ghz, GTX275, 4GB DDR2 Corsair XMS2//HTPC AmdX2 4600+ passivt kyld med scythe ninja mini, Antec NSK 2480

Fractal design arc midi r2// core i7 4770k@ 4,4ghz :)
// corsair h100i // corsair hx 850m// asus maximus VI hero//
Corsair vengeance pro 2400mhz// intel ssd 335 180gb// gigabyte gtx 780 OC@1200mhz Core//win 8.1

Permalänk
Datavetare
Skrivet av klk:

För "grafiklösa" datorer ;). Har man inte haft något behov av grafik vilket en hel del inte behövt så har den minimala lösningen från intel räckt.
Med de nya browsrarna samt Windows 8 (som använder grafikchippet hela tiden) är det svårare och kränga processorer med värdelös grafikprestanda. Intel är väl medvetna om deras problem och satsar nästan allt krut på att få bättre prestanda på deras processorer. De vet att så fort AMD får ut bulldozerkärnor och uppdaterat grafiken på brazos, då kommer en redan mycket lyckad modell och bli en otroligt svår konkurrent.

Gör en egen mätning vet jag, har gjort det själv med diskret kort, Intel HD (arrandale) samt Intel HD 3000 (SNB). För den typ av accelering som webbläsaren använder sig av så är integrerade lösningar i många fall SNABBARE än diskreta kort, HD 3000 är i princip alltid snabbare än diskret kort. Och dent är med en diskret GPU som skulle krossa HD3000 i ett spel. Spel och webbläsare har väldigt olika "user-pattern" av grafikkortet.

Varför?

Mesta av den acceleration som en GPU-accelerad browser använder är 2D och även Intel HD har mer än nog kraft för detta. Sedan finns den en hel del operationer där man både använder CPU och GPU i det accelerade fallet. Bandbredd mellan GPU RAM och CPUn är USEL jämfört med vad Fusion och Intel HD har, i fallet med SNB där GPU och CPU kan dela minne via L3 cache så är bandbredden GPU<->CPU enormt mycket högre jämfört med diskret GPU<->CPU.

Så faktum är att GPU-accelerade webbläsare är något som är en fördel för integrerade GPU lösningar, inte för diskreta GPU-lösningar. Framtiden för nVidia ser inte rolig ut...

Och frågan är hur mycket snabbare AMD kan göra sin GPU med nuvarande design där GPUn inte kan använda CPU-cachen och/eller där GPUn inte har en egen privat cache (som Ivy Bridge). Redan i Llano är GPUn extremt begränsad av bandbredd mot RAM, motsvarande diskreta GPU+separat RAM är långt mycket snabbare... Visst kan AMD trycka i en snabbare GPU i BD, men det kommer vara rätt meningslöst om man inte gör en lika integrerad lösning som Intel har sedan SNB.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Skrivet av FredrikMH:

Finns det något annat som driver mänskligheten?

Det tror jag, men eftersom eftersom folk är så vana vid pengar tror dom att det är det enda möjliga sättet att bygga samhället på och att det är ett krav med ett arbete och pengar för att människor ska finna mening med livet. Själv tror jag detta är en stor missupfattning och en grav förenkling av hur människor funkar.

Men i kort, genom att utnyttja resurser på ett bra sätt och satsa på teknik skulle man kunna göra sig av med det monetära systemet enligt många. Jag är inte särskilt insatt, vill du forska vidare själv föreslår jag att du kollar upp the zeitgeist movement.

Visa signatur

Asrock P67 Pro 3 // Core I5 2500K@4.2ghz // 8gb Corsair XMS3 1600mhz // Asus GTX 560ti DCUII @1ghz core/2.2ghz mem // XFX Core Edition 750w // Samsung 830 128gb // Antec 1200 chassi

3dmark11 P 5400

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Gör en egen mätning vet jag, har gjort det själv med diskret kort, Intel HD (arrandale) samt Intel HD 3000 (SNB). För den typ av accelering som webbläsaren använder sig av så är integrerade lösningar i många fall SNABBARE än diskreta kort, HD 3000 är i princip alltid snabbare än diskret kort. Och dent är med en diskret GPU som skulle krossa HD3000 i ett spel. Spel och webbläsare har väldigt olika "user-pattern" av grafikkortet.

Varför?

Mesta av den acceleration som en GPU-accelerad browser använder är 2D och även Intel HD har mer än nog kraft för detta. Sedan finns den en hel del operationer där man både använder CPU och GPU i det accelerade fallet. Bandbredd mellan GPU RAM och CPUn är USEL jämfört med vad Fusion och Intel HD har, i fallet med SNB där GPU och CPU kan dela minne via L3 cache så är bandbredden GPU<->CPU enormt mycket högre jämfört med diskret GPU<->CPU.

Så faktum är att GPU-accelerade webbläsare är något som är en fördel för integrerade GPU lösningar, inte för diskreta GPU-lösningar. Framtiden för nVidia ser inte rolig ut...

Och frågan är hur mycket snabbare AMD kan göra sin GPU med nuvarande design där GPUn inte kan använda CPU-cachen och/eller där GPUn inte har en egen privat cache (som Ivy Bridge). Redan i Llano är GPUn extremt begränsad av bandbredd mot RAM, motsvarande diskreta GPU+separat RAM är långt mycket snabbare... Visst kan AMD trycka i en snabbare GPU i BD, men det kommer vara rätt meningslöst om man inte gör en lika integrerad lösning som Intel har sedan SNB.

Vad är det för gojja?
Vet du ens hur grafiken processas?

Permalänk
Skrivet av FredrikMH:

Finns det något annat som driver mänskligheten?

Nyfikenhet. Upptäckarglädje. Viljan att hjälpa.

Visa signatur

Mitt kärnkraftverk
|Asus PRIME-B350-PLUS|PH-TC14PE_OR|Ryzen 5 1400@3890MHz|Vega 56@Vega64bios |Corsair 2x4GB 3200MHz|Corsair TX 650w Bronze|CM Storm Enforcer|AOC G2460PF / 24"144Hz FreeSync|

Permalänk
Medlem
Skrivet av MyZk0:

Nyfikenhet. Upptäckarglädje. Viljan att hjälpa.

Men allt bygger på att man blir belönad för sin insats, på ett eller annat sätt.

Du lär inte hitta särskilt många genuint altruistiska människor här i världen.

Visa signatur

Mjo

Permalänk
Datavetare
Skrivet av klk:

Vad är det för gojja?
Vet du ens hur grafiken processas?

Så vad är det du säger? Är GPU prestanda på Llano INTE starkt begränsad av låg minnesbandbredd? Då föreslår jag att du skriver en artiken och förklarar varför, då denna artikel diskuterar vad de anser vara Llanos största flaskhals, bandbredd mot RAM för GPUn.

Eller är det hur webbläsaren använder GPUn? Kan inte påstå att jag är en expert på detta, men är tillräckligt mycket expert för att kunna jämföra två tal och lura ut vilket som är högst...

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer