Hur ska man countra en M&M ( marines marauders ) rush som toss?

Du vill inte rusha, du är i bronze och gillar macro? Bygg nexus när du har 13 probes: problem solved.

Vad är macro? :S:S

Jahaja
tackar!

Själv sitter jag i motsatt läge. Spelar terran och vinner oftast tvt och tvz men jag förlorar 80% av alla tvp. Alltid en massa stalkers och antingen immortals eller colossus. Han provat lite rushstrategier med marauders eller marines/ghosts men det funkar oftast inte. Jag ligger just nu trea i en bronze league. Var etta igår Jag var i silver förra seasonen men flyttades ner till bronze efter att jag vann intagningsmatchen. Så jag kan spelet och så men jag är väl inte riktigt i klass med gold.

Det jag vill veta är vad ni tror att jag gör för fel. För lite units och för mycket buildings eller tvärt om, för mycket pressure eller för lite. Hur aggressiv brukar man vara mot toss? Ska man expanda tidigt eller vänta länge? Har tyverr ingen replay att visa men jag brukar köra väldigt standard. 10 supplydepot, 12 rax, 13 gas, 16 orbital osv. Anledningen till att jag förlorar verkar vara att jag helt enkelt har för lite utits. Jag försöker vara aggressiv och så men han har helt enkelt fler units.

Oftast vinner protossen på att vänta då en 200 food armé protoss oftast är starkare än 200 food terran. MEN det finns ett undantag. Det finns en standardbuild som protoss kan göra som kallas 4-gate. Den går ut på att de bygger 4 gateways, techar warpgate och bygger pyloner nära din bas. Sedan warpar de in massor av trupp vid pylonen. Vid en startat 4 gate så kommer de ha mer trupp än dig. Om de gör den så gäller det bara att ha bunkrar i fronten med reparerande scvs och bygga trupp (för protossen har inte ekonomi nog att ständigt warpa in så mycket trupp så håller du med din ekonomi intakt så har du en bra förutsättning att vinna (vissa protosser ger sig direkt efter de misslyckats med en 4-gate)).

En stor fördel du har mot en vanlig toss är att du vanligen är starkare än honom tidigt. Och så länge ni har små arméer så är du vanligen starkare (20-30 foods armer som slåss mot varandra så brukar terranen ha fördel). Så att vara aggressiv tidigt innan protoss får upp colosser, hight templars är bra. Särskilt så man i lägre divisioner ofta (i varje fall när jag spelade där) kan råka ut för en all-voidray push. Men den är ganska dålig om du själv är aggressiv tidigt.

Mitt tips är att bygga två snabba baracker, och sätta techlab på en av dem och en reaktor på den andra. Sedan techa till marauder slow och bara bygga mauraders ur baracken med techlab och så mycket marines du kan ur den andra. Pusha på protossen när du har ca två mauraders och fått slow (för att stoppa stalkers). Nu var det ett tag sedan jag spelade random (terran) så jag vet inte hur effektivt det är nu, men det var bra för ett tag sedan. Men när jag själv möter terran så är det tidiga mauraders med slow man är rädd för.

Den tidiga pushen är till för att du skall expa bakom den (så du behöver bara orsaka skada och få protossen att känna att han inte är säker). Efter du skrämt protossen lite och fått upp din exp så bygger du de trupper som du vill ha.
Om du inte vill expa utan spela one-base så gör du istället tre baracker (två med techlab) och pushar när du har både stim och marauder slow.

I övrigt så gäller det att ha mycket arbetare och bränna dina pengar. Har du pengar över trots att dina baracker går varma så expa eller bygg fler truppbyggnader (alternativt techa). Att inte bränna pengar är det vanliga lågdivisions felet.
Och köa aldrig trupper i baracker utöver eventuellt precis innan de senaste blir färdigbyggda. Att macra ordentligt är ett viktigt sätt att klättra divisioner.

Ok tack. Jo 4-gate är vanligt. Några zealots i början och sen bara en massa stalkers. Jag tror att de oftast gör så för att de vill vinna fort då terran brukar köra marines marauder medivacs och dropp aoch hålla på. De vill vinna innan man får ut medivacs eller tvinga motståndaren att pumpa ut marines/marauders och inte techa. Jag har kört mycket som du sa och det funkar rätt så bra. Speciellt om protossen tar en tidig expand. Jag har testat en annan taktik som jag hittade på youtube som någon elitspelare har skapat (som jag borde komma ihåg namnet på). Den går ut på att göra två baracker och få ut så många marines/ghosts så tidigt som möjligt. EMP är väldigt effektiv mot sköldarna så en tidig ghost är i stort sett el hel protossarmes halva hp.

Jag har också testat en strategi mot 4gate som är rätt så reskapel men rätt så kul Standard opening med två barracker med tech lab och en factory med tech lab. Sen går man massa reapers och när man har råd tanks ut factoryn. Factoryn gör att man kan researcha speed till reapers också. Sen när pusen kommer seagar man tanksen för att hålla tossen borta så länge som möjligt och gör samtidigt in i basen med reapersen. Kommer han in i basen vilket han antagligen gör flyger man iväg med byggnaderna och förstör hans bas med reapersen när alla hans stalkers är i din f.d bas. Funkar rätt så bra om man är snabb+ har lite tur Lyckas man inte kan man i alla fall förstöra hans ekonomi för så länge som det tar att bygga upp basen igen och själv bara ta mineral linen brevid. Funkar antagligen bara för att jag är i bronze men ändå

Jag råkade måta en terran en gång som var top 8 gold i 1v1 och master i allt annat (ingen aning hur jag kom mot honom ). Han körde på 4 proxybarracks och marine rush. Fast jag hittade barrackerna på en gång så lyckades jag inte stoppa honom. Han fick helt enkelt ut mer units än jag. Så jag antar att macro spelar in lite också

Mot terran kör jag i princip alltid (förutom ett par undantag pga maps) 1 gate expand.
Chronoboosta cybernetic core perfect så hinner du få upp tre warpgates lagom till attacken, även om han lägger en tidig attack.

Sedan ska du INTE bygga stalkers, och allt surr med rampen stämmer, men verkligen ingent måste, att hålla en ramp med sentrys klara vem som helst, men har du bra micro (vilket du måste ha vid one gate FE), så klarar du en tidig marinepush galant utanför din natural. Riktigt early game, altså för att hålla mot en tidig mm push, ska du gå zealotz/sentries, forcefielda bakom hans gubbar så att han inte kan backa, samtidigt som du går på med zealots (och även med 6-7 arbetare i värsta fall), glöm inte guardian shield, Marines blir snoppägda av zealots med guardian shield.

I 95% av fallen håller jag en tidig mm push fast jag gått 1 gate expand (Top diamond/master-nivå). Men som sagt, vissa av de minsta 1vs1 mapsen, samt om motståndaren har close ground spawn, så bör du låta bli...

Nu är kanske ovanstående lite överkurs för en p på bronze nivå, men jag kan lova dig, att om du lär dig att genomföra en perfekt 1gate FE, med snabb three warpgate, så kommer du piska sönder alla terran t.o.m. platinum, kanske tom diamond. (Förutsatt att du inte tabbar dig fullständigt med macrot efter din FE)

EDIT: Fast vid vidare tanke ska du nog låta bli ovanstående taktik, sålänge som du inte har en replay med någon som kör den som du kan studera i detalj om hur du genomför den perfekt, den är rätt teknisk svår, du ska bland annat sluta bygga probes på 20, chronoboosta cybernetic core perfect, och tömma din singel gaser vid 100 gase osv osv.