Zalman CNPS12X väger 1 kg med tre fläktar och sex värmeledningsrör

Permalänk
Medlem

Jag räknade också lite.
9,6/(2*3,14*(0,15)^2) ~ 68
Eftersom det tydligen skall vara 57 plattor är det inte helt orimligt eftersom jag aproximerade varje platta till en cirkel med radien 0,15 m.

Visa signatur

Citera om du vill ha svar.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Foster D:

Ja men ibland har dem designat "plattan" i olika lager, där rören inte ligger direkt an mot
cpun, lite trist, håller med dig, tror att mycket går förlorat där.
Tror även att helt solida kopparstänger skulle leda värmen bättre än pipes med gas/vätska i.
Och dyrare var den väl just bara för att den va "annorlunda" och stack ut ur mängden, skulle jag tro..?
Rent materialmässigt kan det inte varit någon större prisskillnad.

Nu är jag varken forskare eller ingenjör, men jag upplever det som att man tillverkar kylare
efter vad konsumenterna vill att det ska likna, istället för att fokusera på effektivitet.
Tre fläktar är ju ett typexempelm, och jag blir lika besviken när kylare efter kylare
kommer ut på marknaden för att vara så häftiga som möjligt =(

Det märks tydligt att du varken är forskare eller ingenjör eftersom solida kopparstänger inte transporterar värme alls lika bra som heat pipes. Varför tror du man använder sig av en heatpipes från första början? Det är inte för att det låter fräckare utan för att det är väldigt mycket mer effektivt. Hade du satt motsvarande tjocklek kopparstänger på en tornkylare skulle processorn dö. Om vi tittar på ideala fall här med en så stor kylfläns med solida kopparstänger att vi kan kyla ner den till säg 25 grader och att vi har 100 grader på processorn. Då ger fouriers lag att 25 W transporteras genom stängerna. Det saknas alltså 100 W att kyla bort.
Tre fläktar behöver inte bara vara design eftersom värmetransporten beror på luftflödet över kylflänsen. Har man tre fläktar får man högre flöde och därmed bättre kylning. I alla fall till en viss gräns eftersom transporten från processorn upp till flänsarna är den begränsande faktorn.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Esseboy:

Haha...du tror alltså seriös att du skulle få knäckt ett moderkort med endast 1kg kylare? tillåt mej att små le

Och jag stämmer in i ditt garv Esseboy, fast jag tar mig friheten att *Asgarva* (ni vet, så där mycket, att man får ont i både mage o rygg)* att man skulle få ett knäckt moderkort med 1kg kylare!

Herregud, säger jag bara åt er som klagar på vikten!!!!!!!!

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Det märks tydligt att du varken är forskare eller ingenjör eftersom solida kopparstänger inte transporterar värme alls lika bra som heat pipes. Varför tror du man använder sig av en heatpipes från första början? Det är inte för att det låter fräckare utan för att det är väldigt mycket mer effektivt. Hade du satt motsvarande tjocklek kopparstänger på en tornkylare skulle processorn dö. Om vi tittar på ideala fall här med en så stor kylfläns med solida kopparstänger att vi kan kyla ner den till säg 25 grader och att vi har 100 grader på processorn. Då ger fouriers lag att 25 W transporteras genom stängerna. Det saknas alltså 100 W att kyla bort.
Tre fläktar behöver inte bara vara design eftersom värmetransporten beror på luftflödet över kylflänsen. Har man tre fläktar får man högre flöde och därmed bättre kylning. I alla fall till en viss gräns eftersom transporten från processorn upp till flänsarna är den begränsande faktorn.

Lite tråkig attityd, men tack för att du rättar mig.
Vad jag tvivlar så starkt på är att heatpipes i dessa små dimensioner verkligen är så effektiva som du påstår.
Hur kan en så liten heatpipe leda värme så extremt mycket bättre än en solid kopparstång av exakt samma dimensioner, att
cpun tillochmed skulle överhetta?

Ang fläktarna. Om du har en " fyrkantig tunnel" på 120x120mm, som är 500mm lång, och sätter en fläkt som
suger i ena ändan, och en luftmassemätare i mitten, så blir väl inte luftflödet högre över luftmassemätaren
bara för att du sätter en exakt likadan blåsande fläkt i andra änden?
Och OM det blir högre, så är det knappt mätbart.

Visa signatur

QC7

Permalänk
Medlem
Skrivet av Foster D:

Lite tråkig attityd, men tack för att du rättar mig.
Vad jag tvivlar så starkt på är att heatpipes i dessa små dimensioner verkligen är så effektiva som du påstår.
Hur kan en så liten heatpipe leda värme så extremt mycket bättre än en solid kopparstång av exakt samma dimensioner, att
cpun tillochmed skulle överhetta?

Ang fläktarna. Om du har en " fyrkantig tunnel" på 120x120mm, som är 500mm lång, och sätter en fläkt som
suger i ena ändan, och en luftmassemätare i mitten, så blir väl inte luftflödet högre över luftmassemätaren
bara för att du sätter en exakt likadan blåsande fläkt i andra änden?

Och OM det blir högre, så är det knappt mätbart.

Men om du sätter en fläkt som suger i början av "din fyrkantiga tunnel" och en blåsande fläkt i mitten, och en blåsande fläkt i andra änden! Så ska du se att luftmassemätaren rör på sig!

Typ som Zalmans kylare e gjord

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Som jag skrev i förra inlägget efter det du citerade så har jag redan tagit hänsyn till detta. Blir alltså 4 dm² med detta i åtanke.

siffran 4,8m² är ju redan halverad. I nyheten handlar det inte om denna siffra utan om 9,6m²

Då var det bara jag som läste dåligt

Visa signatur

¯\_(ツ)_/¯

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av muppens:

Jag räknade också lite.
9,6/(2*3,14*(0,15)^2) ~ 68
Eftersom det tydligen skall vara 57 plattor är det inte helt orimligt eftersom jag aproximerade varje platta till en cirkel med radien 0,15 m.

Well. Antagandet att varje platta är 0,15m i radie är ju upp åt väggarna enligt mig.
En LP-skiva har den radien... Tror det skulle bli svårt att få in en processorkylare med samma omkrets på flänsarna som en LPskiva ;).
Dessutom är det tre fläktar insprängda i konstruktionen vilket minskar tillgängligt utrymme på flänsarna ännu mer. En diameter på 40-45 cm för att kompensera för platsen fläktarna tar... Äe det är galet.

Jag gjorde en uträkning tidigare i tråden. Den börjar inte räkna bakifrån med gissade värden heller. Titta på den och se om den stämmer. Hittas inga fel så visar den ju på att något är galet.

,

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av skog1s:

Men om du sätter en fläkt som suger i början av "din fyrkantiga tunnel" och en blåsande fläkt i mitten, och en blåsande fläkt i andra änden! Så ska du se att luftmassemätaren rör på sig!

Typ som Zalmans kylare e gjord

Du kanske har rätt.
Men jag tror du har fel
Flödet kanske ökar, men väldigt lite. Så pass lite att om man plockat bort två fläktar och fyllt upp
med flänsar där istället, så hade kyleffekten ökat.
Fläktarna kan inte blåsa mer än de är designade att göra, så jag tror att det kvittar om man så stoppar in
10 fläktar i min tunnel, flödet kommer bara öka mycket lite.

Visa signatur

QC7

Permalänk
Medlem

Grejen med heat pipes är att man utnyttjar att vätskan i rören byter fas mellan vätska och gas, går åt mycket energi för att göra det.
Det fungerar lite enkelt så att vätskan förångas vid CPU:n och gasen flyttar sig ut mot kylflänsarna där den kyls av och blir vätska, vätskan sugs sedan tillbaks mot CPU:n via en "veke" inne i röret.

Att bara leda värme, oavsett material, har ganska begränsad förmåga att transportera värme, det finns en anledning att "alla" bra kylare använder masstransport för att få bort värmen från CPU:n, antingen via heatpipes eller en pump.

Visa signatur

"Jag har inte gått 5 år på Chalmers, men till och med jag vet att det är en dum idé att blanda vatten och elektronik"
Min Fru

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Foster D:

Lite tråkig attityd, men tack för att du rättar mig.
Vad jag tvivlar så starkt på är att heatpipes i dessa små dimensioner verkligen är så effektiva som du påstår.
Hur kan en så liten heatpipe leda värme så extremt mycket bättre än en solid kopparstång av exakt samma dimensioner, att
cpun tillochmed skulle överhetta?

Ang fläktarna. Om du har en " fyrkantig tunnel" på 120x120mm, som är 500mm lång, och sätter en fläkt som
suger i ena ändan, och en luftmassemätare i mitten, så blir väl inte luftflödet högre över luftmassemätaren
bara för att du sätter en exakt likadan blåsande fläkt i andra änden?
Och OM det blir högre, så är det knappt mätbart.

För att heatpipes har en kopplad mass- och värmetransport. De fungerar så att du har en vätska, ofta vatten vid lågt tryck eller någon alkohol, i ett rör. Vätskan förångas vid den varma sidan, alltså processorn. Ångan rör sig mot den kalla sidan där den kondenseras ner tillbaks till vätska. Denna vätska transporteras sedan tillbaks till den varma delen med hjälp av kapillärkrafter i en veke. Man för alltså över ångbildningsvärmet hos ämnet i fråga och flyttar det med en masstransport. Det är mycket mer effektivt än ledning, även i koppar.
Hur stor skillnad det faktiskt är kan vi se med ett litet räkneexempel.
Om vi pressar en vanlig processor till max kan vi få ut 100 W värme ur den. En realistisk temperatur på processorn med en vanlig tornkylare är säg 60 grader och den kyls då ner till 25 grader. Vi har alltså en temperaturskillnad på 35 grader och vi transporterar 100 W värme med sex rör som är 6 mm i diameter.
Med samma temperaturer för solida kopparstänger skulle bara 12 W transporteras. För att få upp samma värmetransport skulle processorn behöva vara varmare än den klarar av att köras på. Faktum är att den skulle behöva vara varmare än vad kisel klarar av utan att gå sönder.
Nu är det bara approximativa beräkningar för egentligen behöver man ta hänsyn till strålning vid så höga temperaturer men jag orkar inte sitta och iterera fram svar hela natten så ta siffrorna med en nya salt. Storleksordningarna stämmer dock.
Vill du läsa mer om heat pipes så har wikipedia en bra artikel som går igenom ämnet grundligt och wikipieda är merpedagogisk än vad jag är.
http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_pipe

Edit, glömde svara på den andra delen. Jo du får tryckfall över tunneln som gör att du kan tjäna på att ha flera fläktar. Testa att blåsa genom ett såntdär väldigt smalt sugrör en gång. Klipp sedan av det på mitten och testa igen så märker du att det går mycket lättare. Eller ja, ska man vara lite petig så handlar fläktar mer om hastighet än om tryck så en bättre analogi kanske är spelkulor i en lång ränna. Om du puttar iväg en kula med en viss hastighet genom en ränna som är 10 meter lång så kommer ju kulan sakta ner efter en bit på grund av friktion. På samma sätt tappar luften fart. Om du fortsätter putta massa kulor i rad i samma ränna så kommer de snabbare kulorna börja krocka med de som saktat in längre fram. Om du däremot har en kompis som sitter på halva avståndet och puttar på kulorna på vägen så tappar de inte hastigheten lika snabbt. Att sätta flera fläktar i rad är samma princip fast med luft istället för spelkulor.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

För att heatpipes har en kopplad mass- och värmetransport. De fungerar så att du har en vätska, ofta vatten vid lågt tryck eller någon alkohol, i ett rör. Vätskan förångas vid den varma sidan, alltså processorn. Ångan rör sig mot den kalla sidan där den kondenseras ner tillbaks till vätska. Denna vätska transporteras sedan tillbaks till den varma delen med hjälp av kapillärkrafter i en veke. Man för alltså över ångbildningsvärmet hos ämnet i fråga och flyttar det med en masstransport. Det är mycket mer effektivt än ledning, även i koppar.
Hur stor skillnad det faktiskt är kan vi se med ett litet räkneexempel.
Om vi pressar en vanlig processor till max kan vi få ut 100 W värme ur den. En realistisk temperatur på processorn med en vanlig tornkylare är säg 60 grader och den kyls då ner till 25 grader. Vi har alltså en temperaturskillnad på 35 grader och vi transporterar 100 W värme med sex rör som är 6 mm i diameter.
Med samma temperaturer för solida kopparstänger skulle bara 12 W transporteras. För att få upp samma värmetransport skulle processorn behöva vara varmare än den klarar av att köras på. Faktum är att den skulle behöva vara varmare än vad kisel klarar av utan att gå sönder.
Nu är det bara approximativa beräkningar för egentligen behöver man ta hänsyn till strålning vid så höga temperaturer men jag orkar inte sitta och iterera fram svar hela natten så ta siffrorna med en nya salt. Storleksordningarna stämmer dock.
Vill du läsa mer om heat pipes så har wikipedia en bra artikel som går igenom ämnet grundligt och wikipieda är merpedagogisk än vad jag är.
http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_pipe

Aha, typ samma princip som i ett kylskåp alltså?
Varför sa du inte detta från början?
Men hur funkar det när kylaren ligger ner? Då kan inte köldmedlet "rinna" ner till den varma delen?
Eller det är där kapilärkraften/principen träder in och allt sköts "automatiskt" så att säga?

Edit: Jag förstår såklart att det finns en viss tröghet i luften i mitt tunnel exempel, även om det lär
va extremt lågt och att flera fläktar inte kommer göra underverk.
Men när vi snackar så pass korta avstånd som i en cpu kylare, tror du
verkligen att det då hjälper med mer än en fläkt?

Visa signatur

QC7

Permalänk
Medlem
Skrivet av Foster D:

Du kanske har rätt.
Men jag tror du har fel
Flödet kanske ökar, men väldigt lite. Så pass lite att om man plockat bort två fläktar och fyllt upp
med flänsar där istället, så hade kyleffekten ökat.
Fläktarna kan inte blåsa mer än de är designade att göra, så jag tror att det kvittar om man så stoppar in
10 fläktar i min tunnel, flödet kommer bara öka mycket lite.

Fler fläktar kommer endast att motverka motståndet i ditt tänkta rör, dvs kylflänsarna. Varje fläns kommer att öka motståndet genom att skapa virvlar, fler fläktar kommer att minimera dessa förluster. Man brukar prata om strömmningsfriktion och det där går att räkna på med Bernoullis ekvation. Men det sker ju på bekostnad av att ha ännu fler flänsar i det utrymme som fläktarna tar nu då de är infasade mellan flänsarna på denna.

Jag tror att det är en kombination av att skapa en "wow" känsla hos icke insatta konsumenter och att det faktiskt ger en liten skillnad. Dock inte alls så mycket som många kommer tro jämfört med att bara ha 2 fläktar och fler flänsar där den 3e sitter i mitten. det ska vara coolt helt enkelt.

Apropå anläggningsytan så är det väll så att dom små räfsorna mellan heatpipsen ökar anlägningsytan mot processorn och därmed leder mer värme? Med en bra kylpasta inpressad såklart... Kanske är ute och cyklar där iofs eftersom det ser ut som dom försökt minimera dessa veck mellan rören så mycket som möjligt.

Visa signatur

Vit kaffekopp V1.0

Permalänk
Medlem
Skrivet av Isorien:

Fler fläktar kommer endast att motverka motståndet i ditt tänkta rör, dvs kylflänsarna. Varje fläns kommer att öka motståndet genom att skapa virvlar, fler fläktar kommer att minimera dessa förluster. Man brukar prata om strömmningsfriktion och det där går att räkna på med Bernoullis ekvation. Men det sker ju på bekostnad av att ha ännu fler flänsar i det utrymme som fläktarna tar nu då de är infasade mellan flänsarna på denna.

Jag tror att det är en kombination av att skapa en "wow" känsla hos icke insatta konsumenter och att det faktiskt ger en liten skillnad. Dock inte alls så mycket som många kommer tro jämfört med att bara ha 2 fläktar och fler flänsar där den 3e sitter i mitten. det ska vara coolt helt enkelt.

Apropå anläggningsytan så är det väll så att dom små räfsorna mellan heatpipsen ökar anlägningsytan mot processorn och därmed leder mer värme? Med en bra kylpasta inpressad såklart... Kanske är ute och cyklar där iofs eftersom det ser ut som dom försökt minimera dessa veck mellan rören så mycket som möjligt.

Lite min tanke där, att det inte ger någon större vinst att ha mer än en fläkt på cpu kylare.

Hur som helst, man lär sig mycket idag!

Visa signatur

QC7

Permalänk
Medlem
Skrivet av Foster D:

Du kanske har rätt.
Men jag tror du har fel
Flödet kanske ökar, men väldigt lite. Så pass lite att om man plockat bort två fläktar och fyllt upp
med flänsar där istället, så hade kyleffekten ökat.
Fläktarna kan inte blåsa mer än de är designade att göra, så jag tror att det kvittar om man så stoppar in
10 fläktar i min tunnel, flödet kommer bara öka mycket lite.

Men varför kör man med Push 'n Pull då? jag har provat med o utan Push 'n Pull och fick mycket bättre temp med Push 'n Pull.

Så Push 'n Pull 'n Pull borde få ännu bättre värden! Även om det bara flyttar en mindre mängd luft som du skriver, så flyttar den faktiskt mer, med "Push 'n Pull 'n Pull" eller?

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Foster D:

Aha, typ samma princip som i ett kylskåp alltså?
Varför sa du inte detta från början?
Men hur funkar det när kylaren ligger ner? Då kan inte köldmedlet "rinna" ner till den varma delen?
Eller det är där kapilärkraften/principen träder in och allt sköts "automatiskt" så att säga?

Nja inte riktigt som ett kylskåp men nästan.
Ja det är därför man använder sig av en veke som flyttar väskan med kapilärkrafter. Utan veke blir det en så kallad termosifon (http://en.wikipedia.org/wiki/Thermosiphon) vilket skulle ställa helt andra krav på hur kylaren står eftersom det bygger på densitetskillander. Alltså skulle kylaren vara tvungen att stå ovanpå processorn. Med heat pipes spelar det ingen roll hur de hänger. Jag har till exempel en passiv kylare till mitt grafikkort som hänger under kortet. Utan vekar skulle mitt grafikkort snabbt brinna upp eftersom all vätska skulle samlas på den kalla sidan utan möjlighet att ta sig till den varma processorn.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk

Tråkigt att okunskapen här är så stor.
Alla fläktars luftflöde går åt samma håll, det är bara den bakre som ROTERAR åt andra hållet. Den kupade sidan av bladen visar vart vinden blåser.

Sen förstår jag verkligen varför folk verkligen tror att kylartillverkarna skulle lansera en produkt som skulle orsaka skada på andra delar av datorn. Herregud.

Visa signatur

Asbra.

Permalänk
Skrivet av BJORLING:

Skulle inte våga ha något på ett kilo fast skruvat på mitt moderkort

Skrivet av SIR_HanZen:

Håller moderkortet för detta?

Skrivet av Haglund:

Har du någonsin försökt att knäcka ett moderkort för hand? Du verkar inte veta att 1 kilo inte är någonting.

Dessutom, alla som säger att de är rädda för vikten; har ni datorn i en centrifug eller vad är det frågan om? Eller går ni runt med den på stan?

Skrivet av Zotamedu:

Verkar som om det är dags för en snabb lektion i klassisk mekanik här. Vikten spelar i sig inte så stor roll om det gäller något kilo hit eller dit på ett moderkort, problemet ligger i momentarmen, alltså hur långt ut från moderkortet vikten sitter. Hänger du ett kilo på tillräckligt långa heatpipes kan jag lova dig att du knäcker vilket moderkort som helst. Det är momentet och inte vikten som är intressant så viktfördelninge på själva kylaren spelar stor roll. Sen är det också intressant att väga in hur mycket acceleration lådan kommer utsättas för eftersom även det påverkar kraften. En låda som står helt stilla klarar väldigt mycket mer än om man börjar röra på lådan.

Någon som har ett gammalt moderkort och en dynamometer som vill utföra ett enkelt experiment?

NEJ. Hävstångsprincipen och vibrationer. Moderkortet grundmatrial kommer nog att hålla förr eller senare kommer någon av fläktarna börja vibrera pga slitage. När 1 kg klump börjar röra på sig och vibrationerna fortplantar sig ner på moderkortet så kommer någon av ledningarna gå av. Alternativ kommer någon annan komponent på moderkortet att gå sönder. 3 fläktar triplar chanserna. För att inte tala om interferns mellen fläktarna. Man fördröja det med högre kvalitet på fläktarna men det kommer att hända! Eftersom de flesta som köper sådana här kylare också kör överklockat (mer värme) och därigenom får fläktarna arbeta hårdare så kommer moderkortet gå sönder snabbare än normal drift. Om man tex tar en Dell precision så har man aldrig fläktar på CPU kylaren utan de sitter på chassit och har "tunnel inslutning" av luften. De flesta märkes datorer har dessa lösningar. Orsaken till detta är ökad livslängd. Och visst byter du till nytt moderkort 1 gång om året och använder kvalitet så kanske du klara dig.
Personligen har jag råkat ut för detta och förespråkar vattenkylning på överklockade system.

Visa signatur

Varje svensk medborgare borde ha minst 3 PC/pers där hemma !

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Nja inte riktigt som ett kylskåp men nästan.
Ja det är därför man använder sig av en veke som flyttar väskan med kapilärkrafter. Utan veke blir det en så kallad termosifon (http://en.wikipedia.org/wiki/Thermosiphon) vilket skulle ställa helt andra krav på hur kylaren står eftersom det bygger på densitetskillander. Alltså skulle kylaren vara tvungen att stå ovanpå processorn. Med heat pipes spelar det ingen roll hur de hänger. Jag har till exempel en passiv kylare till mitt grafikkort som hänger under kortet. Utan vekar skulle mitt grafikkort snabbt brinna upp eftersom all vätska skulle samlas på den kalla sidan utan möjlighet att ta sig till den varma processorn.

Grymt intressant läsning, att kylarna var så pass genomtänkta och väl fungerande kunde jag aldrig tro.
Att du faktiskt orkade förklara allting också, + till dig

Visa signatur

QC7

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Luxor ABC80:

NEJ. Hävstångsprincipen och vibrationer. Moderkortet grundmatrial kommer nog att hålla förr eller senare kommer någon av fläktarna börja vibrera pga slitage. När 1 kg klump börjar röra på sig och vibrationerna fortplantar sig ner på moderkortet så kommer någon av ledningarna gå av. Alternativ kommer någon annan komponent på moderkortet att gå sönder. 3 fläktar triplar chanserna. För att inte tala om interferns mellen fläktarna. Man fördröja det med högre kvalitet på fläktarna men det kommer att hända! Eftersom de flesta som köper sådana här kylare också kör överklockat (mer värme) och därigenom får fläktarna arbeta hårdare så kommer moderkortet gå sönder snabbare än normal drift. Om man tex tar en Dell precision så har man aldrig fläktar på CPU kylaren utan de sitter på chassit och har "tunnel inslutning" av luften. De flesta märkes datorer har dessa lösningar. Orsaken till detta är ökad livslängd. Och visst byter du till nytt moderkort 1 gång om året och använder kvalitet så kanske du klara dig.
Personligen har jag råkat ut för detta och förespråkar vattenkylning på överklockade system.

Då är frågan. Hur stor är risken för läckage i ett vattenkylnignssystem kontra risken för att en vibrerande kylaren skulle vibrera av en ledningsbana? Jag har aldrig hört talas om att en ledare skulle vibrera av.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Skrivet av Esseboy:

Haha...du tror alltså seriös att du skulle få knäckt ett moderkort med endast 1kg kylare? tillåt mej att små le

Hört talas om köra över ett gupp med stående dator?

Visa signatur

Citera för svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Luxor ABC80:

NEJ. Hävstångsprincipen och vibrationer. Moderkortet grundmatrial kommer nog att hålla förr eller senare kommer någon av fläktarna börja vibrera pga slitage. När 1 kg klump börjar röra på sig och vibrationerna fortplantar sig ner på moderkortet så kommer någon av ledningarna gå av. Alternativ kommer någon annan komponent på moderkortet att gå sönder. 3 fläktar triplar chanserna. För att inte tala om interferns mellen fläktarna. Man fördröja det med högre kvalitet på fläktarna men det kommer att hända! Eftersom de flesta som köper sådana här kylare också kör överklockat (mer värme) och därigenom får fläktarna arbeta hårdare så kommer moderkortet gå sönder snabbare än normal drift. Om man tex tar en Dell precision så har man aldrig fläktar på CPU kylaren utan de sitter på chassit och har "tunnel inslutning" av luften. De flesta märkes datorer har dessa lösningar. Orsaken till detta är ökad livslängd. Och visst byter du till nytt moderkort 1 gång om året och använder kvalitet så kanske du klara dig.
Personligen har jag råkat ut för detta och förespråkar vattenkylning på överklockade system.

Dell precision ? tillåt mig att skratta! Jag har haft en 1Kg kylare på mitt 939 moderkort i snart 5 år i push`n pull och inte märkt en enda sak av det du skriver!

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Grim_reaper_SwE:

Hört talas om köra över ett gupp med stående dator?

Jag kan lova dig att det håller, har man fäst kylaren rätt, så håller det, jag har nästan jonglerat med moderkort med 1Kg kylare på, och det håller!!
Skulle det inte hålla så hade dom inte tillverkat dom, jag är ett levande bevis på det

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Permalänk
Medlem

Har grävt i pc burkar sedan 95 nån gång ...har aldrig stött på ett moderkort som gett sig pga att kylaren vatt för stor ....å då har jag sett system med inbyggda kompressorer som väger flera kilo ,,,,, visst kan man vibrera sönder ett moderkort men du skulle förmodligen behöva mer än ett kilo och den får va jävligt taskigt monterad om den ska vibrera i frekvens med moderkortet om hävpunkten bara är några cm över moderkakan .....mer vikt monterad på längre avstånd så händer där saker ..

Visa signatur

Carmilla: Intel 2600k, 8gb RAM 1600mhz, SSD EVO840, gtx760,. Workstation/Spelmaskin OS:Windows 8.1
Marcilla: AMD A4, 4gb RAM 1600mhz NAS/SQL/HTPC, OS: Linux MINT

Permalänk
Medlem
Skrivet av Foster D:

Ja men ibland har dem designat "plattan" i olika lager, där rören inte ligger direkt an mot
cpun, lite trist, håller med dig, tror att mycket går förlorat där.
Tror även att helt solida kopparstänger skulle leda värmen bättre än pipes med gas/vätska i.
Och dyrare var den väl just bara för att den va "annorlunda" och stack ut ur mängden, skulle jag tro..?
Rent materialmässigt kan det inte varit någon större prisskillnad.

Nu är jag varken forskare eller ingenjör, men jag upplever det som att man tillverkar kylare
efter vad konsumenterna vill att det ska likna, istället för att fokusera på effektivitet.
Tre fläktar är ju ett typexempelm, och jag blir lika besviken när kylare efter kylare
kommer ut på marknaden för att vara så häftiga som möjligt =(

Ta tex CNPS12X, plocka bort fläkten i mitten, fyll upp utrymmet med flänsar, plocka även
bort hörnfläktarna och fyll upp med flänsar.
"Kapsla" in hela kylaren i ett "rör" typ, och sätt en fläkt i ena ändan att suga luft genom
kylaren, och jag kan beta min dator på att det blivit stor märkbar skillnad.

Problemet blir då att den ensamma fläkten skulle få gå på höga varv och inte vara speciellt tyst ens när dator inte jobbar ( idle ).

Och eftersom alla ( Läs de flesta ) som köper eftermarknadskylare är ute efter så LÅG ljudnivå som möjligt men samtidigt prestanda så prioriteras ljudnivån över optimal effektivitet.

Och en solid koppar stång skulle fungera BETYDLIGT sämre än var dessa gas/vätske fyllda heatpipsen gör när de kommer till att transportera bort värme. Annars hade dom givit vis använt solida koppar stänger sen flera år tillbaka.

Sen detta med att de skulle vara förlust genom att heatpipsen inte har direktkontakt med cpun är oxå skit snack. Tror du på fullaste allvar att de skulle göra något mindre effektivt än vad de skulle kunna vara? alla tillverkare vill ju släppa den bästa och absolut attraktivaste produkten för marknaden.

Ta och tänk om och ha inte inställningen att glaset är halv tomt. Va lite realistisk och ta reda på FAKTA och INFORMATION om de du uttalar dig om.

Nu när du har blivit motbevisad så kan du ju skicka ett PM till mig med ditt nummer så ringer jag upp och berättar vilken adress du ska skicka din dator.

Visa signatur

[Phanteks Enthoo Pro TG] [ASUS ROG Strix 850W Vit] [Delidad i7 7700K] [Corsair iCUE Hydro H150i ELITE CAPELLIX Vit] [Corsair Vengeance RGB PRO SL DDR4 16GB 3200MHz/CL16 Vit] [ASUS Z270-F] [Gigabyte RTX 2070 Super 8GB GAMING OC Vit] [C:WD Black SSD 256GB M.2, E:Seagate Firecuda 1TB, F:Samsung 860 EVO 1TB, G:Seagate IronWolf 4TB & H:Seagate Momentus XT 7200.1 500]

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Ant3:

Problemet blir då att den ensamma fläkten skulle få gå på höga varv och inte vara speciellt tyst ens när dator inte jobbar ( idle ).

Och eftersom alla ( Läs de flesta ) som köper eftermarknadskylare är ute efter så LÅG ljudnivå som möjligt men samtidigt prestanda så prioriteras ljudnivån över optimal effektivitet.

Och en solid koppar stång skulle fungera BETYDLIGT sämre än var dessa gas/vätske fyllda heatpipsen gör när de kommer till att transportera bort värme. Annars hade dom givit vis använt solida koppar stänger sen flera år tillbaka.

Sen detta med att de skulle vara förlust genom att heatpipsen inte har direktkontakt med cpun är oxå skit snack. Tror du på fullaste allvar att de skulle göra något mindre effektivt än vad de skulle kunna vara? alla tillverkare vill ju släppa den bästa och absolut attraktivaste produkten för marknaden.

Ta och tänk om och ha inte inställningen att glaset är halv tomt. Va lite realistisk och ta reda på FAKTA och INFORMATION om de du uttalar dig om.

Nu när du har blivit motbevisad så kan du ju skicka ett PM till mig med ditt nummer så ringer jag upp och berättar vilken adress du ska skicka din dator.

Om du är ute efter att motbevisa något så bör du lägga fram någon form av bevis. Allt jag ser i inlägget är teoretiska subjektiva värderingar. Ingen fakta och ingen information. Hela inlägget har sådant där "onödigt otrevlig ton"-glitter över sig också ;).

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Skrivet av Grim_reaper_SwE:

Hört talas om köra över ett gupp med stående dator?

Då är man ju bara korkad. Man lägger ALLTID datorn på rygg vid transport.

Visa signatur

Acer Aspire E1-572-6497 | i5-4200U | Intel HD 4400 | W10 | Steelseries Rival

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Om du är ute efter att motbevisa något så bör du lägga fram någon form av bevis. Allt jag ser i inlägget är teoretiska subjektiva värderingar. Ingen fakta och ingen information. Hela inlägget har sådant där "onödigt otrevlig ton"-glitter över sig också ;).

Fast det är ju tvärtom.
Någon kommer med påståendet att han kan designa en bättre kylare än de som tillverkas idag genom några enkla förändringar. Alltså att alla de termofysiker etc. som har som jobb att designa en så bra produkt som möjligt, eftersom det kundsegmentet kylaren riktar in sig mot tar reda på recensioner och ser vad som verkligen är BÄST, inte kan lika mycket som honom om värme-ledning/förflyttning och allmän termoteori.

Kommer man med det påståendet så hamnar bevisbördan där, inte på den som säger att det är fel.

Visa signatur

Raven RV02-e // 2500k@4.5GHz // 16GB 1866MHz // Sapphire 390// AX1200 // Silver Arrow // AsRock p76 E4 Gen 3 // Majestouch 2, bruna // 128GB Crucial m4 som systemdisk, 2TB WD Green som lagring och BX100 250GB för spel // ATH-m50x

AW 14
"Citera" för svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ant3:

Problemet blir då att den ensamma fläkten skulle få gå på höga varv och inte vara speciellt tyst ens när dator inte jobbar ( idle ).

Och eftersom alla ( Läs de flesta ) som köper eftermarknadskylare är ute efter så LÅG ljudnivå som möjligt men samtidigt prestanda så prioriteras ljudnivån över optimal effektivitet.

Och en solid koppar stång skulle fungera BETYDLIGT sämre än var dessa gas/vätske fyllda heatpipsen gör när de kommer till att transportera bort värme. Annars hade dom givit vis använt solida koppar stänger sen flera år tillbaka.

Sen detta med att de skulle vara förlust genom att heatpipsen inte har direktkontakt med cpun är oxå skit snack. Tror du på fullaste allvar att de skulle göra något mindre effektivt än vad de skulle kunna vara? alla tillverkare vill ju släppa den bästa och absolut attraktivaste produkten för marknaden.

Ta och tänk om och ha inte inställningen att glaset är halv tomt. Va lite realistisk och ta reda på FAKTA och INFORMATION om de du uttalar dig om.

Nu när du har blivit motbevisad så kan du ju skicka ett PM till mig med ditt nummer så ringer jag upp och berättar vilken adress du ska skicka din dator.

Jag har inte en enda gång, i något inlägg, påstått att solida kopparstänger skulle vara
bättre än heatpipes.
Vad jag har sagt, är att jag trott solida kopparstänger varit mer effektiva.
Om du följt konversationen så har du kanske uppfattat att jag glatt medgivet att jag
är införstådd med att jag haft fel i det jag trott.
Så det är bara onödigt av dig att komma här och peta mig på axeln och vara stöddig.
Det skickades intressanta länkar, jag läste och förstod att heatpipes är det mest effektiva.

Och nä, det är inte alltid självklart att en tillverkare av något, alltid använder sig av den
mest effektiva/smarta lösningen, nu får du väl vara lite realistisk, eller?
Ofta (alltid?) låter de sig styras av ekonomi, och det som säljer bäst.

Ang min dator, jag citerar mig själv:
"Ta tex CNPS12X, plocka bort fläkten i mitten, fyll upp utrymmet med flänsar, plocka även
bort hörnfläktarna och fyll upp med flänsar.
"Kapsla" in hela kylaren i ett "rör" typ, och sätt en fläkt i ena ändan att suga luft genom
kylaren, och jag kan beta min dator på att det blivit stor märkbar skillnad."

Jag är helt säker på att det fortfarande stämmer.

Visa signatur

QC7

Permalänk

Väldigt mycket intressanta diskussioner en simpel nyhet om ny fläkt kan resultera i.. =D

Permalänk
Avstängd
Skrivet av skog1s:

Dell precision ? tillåt mig att skratta! Jag har haft en 1Kg kylare på mitt 939 moderkort i snart 5 år i push`n pull och inte märkt en enda sak av det du skriver!

WTF fick han det ifrån?! som om några små vibrationer skulle kapa en ledning xD han tror väl att ledningarna sitter liksom i luften inuti moderkortet så att de kan röra på sig nä de sitter ju "fast gjutna" inuti moderkortet och om moderkortet vibrera gör ALLA ledningar det

Visa signatur

2600x||16GB @3000Mhz 14-14-10-14-32-46||Vega 64||1TB SSD||HX1000 plat||FD R6 TG vit||CH VII||H100i V2||SST-ARM22SC||SG 32" QHD 144 Hz VA|| https://folding.extremeoverclocking.com/team_summary.php?s=&t...