Permalänk
Medlem

ESD-armband frågor

Jag vet att det finn ett antal trådar om samma fråga uppe men har inte lyckats komma fram till något svar. Ska man sätta fast armbandet i chassit med eller utan sladd i? För om sladden inte är kan väl man fortfarande ha en stor skillnad till de andra delarna (ska bygga en ny dator för första gången) som inte är i satta.

Permalänk
Hedersmedlem

Du ska koppla krokodilklämman i chassiet, och ha armbandet på dig. Dessa ska givetvis vara ihopkopplade med den emdföljande sladden, annars är hela poängen med armbandet bortblåst, och allt som sker är att du ser ut som en fåne.

Sladd på!

Visa signatur

CPU: Intel i5 2550K (NH D-14) GPU: Nvidia GTX 570 Mobo: Gigabyte GA-P67-UD7(B2) PSU: Cooler Master Silent Pro 700W

Visste du att om Du inte håller dig till reglerna varje dag, så kommer Arla-haren och skjuter dig i huvudet eller ibland i magen.

Permalänk
Medlem

Så jag sätter in nätagget i chassit kopplar in strömsladden, strömbrytare av, klämma och allt är säkert?
Såg många som sa att sladden inte skulle vara i fast det låter mer trovärdigt med sladd i för att vara jordad. Fast jag är helt nybörjare på detta och vill vara helt säker. Tack för ultra snabbt svar i alla fall!

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av The G:

Så jag sätter in nätagget i chassit kopplar in strömsladden, strömbrytare av, klämma och allt är säkert?
Såg många som sa att sladden inte skulle vara i fast det låter mer trovärdigt med sladd i för att vara jordad. Fast jag är helt nybörjare på detta och vill vara helt säker. Tack för ultra snabbt svar i alla fall!

Sålänge du har ESD-armbandet kopplat till chassiets metall eller annan jordpunkt så är du säker mot ESD-skador. Sladd i, alltså, annars har du bara ett ganska fult armband på dig, som gör 0 nytta.

Visa signatur

CPU: Intel i5 2550K (NH D-14) GPU: Nvidia GTX 570 Mobo: Gigabyte GA-P67-UD7(B2) PSU: Cooler Master Silent Pro 700W

Visste du att om Du inte håller dig till reglerna varje dag, så kommer Arla-haren och skjuter dig i huvudet eller ibland i magen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Leifson:

Sålänge du har ESD-armbandet kopplat till chassiets metall eller annan jordpunkt så är du säker mot ESD-skador. Sladd i, alltså, annars har du bara ett ganska fult armband på dig, som gör 0 nytta.

Han pratade om nätkabeln nu. Och den ska förövrigt inte vara i, du behöver inte grunda dig mot jord, utan mot chassit.

Permalänk
Medlem
Skrivet av GaMeR2K5:

Det TS undrar är väl om sladden mellan dator och vägguttag ska vara inkopplad? Nej, den ska egentligen INTE vara inkopplad när man håller på och pillar inuti datorn. Själv drar jag dock aldrig ur den... men givetvis så är det större risk att få en stöt då... speciellt ifall det nu skulle vara något fel på nätagget. Det är av säkerhetsskäl man gör så.

Angående ESD-armband... det är mellan DIG och DATORN som potentialskillnaden ska utjämnas för att minska risken för statiska urladdningar. Ifall datorn är ansluten till andra punkter spelar ingen som helst roll för den sakens skull.

Så har jag också förstått det.

Permalänk
Medlem

Men dock borde ju tex moderkort också "pus:as" då när man ska sätta in det i lådan? för pillar man på alla lösa delar som ska sättas in så kan det väl lika gärna få en urladdning i sig? Eftersom man inte har någon kontakt med lådan när man ska lyfta in det..

Permalänk
Medlem
Skrivet av GaMeR2K5:

Det TS undrar är väl om sladden mellan dator och vägguttag ska vara inkopplad? Nej, den ska egentligen INTE vara inkopplad när man håller på och pillar inuti datorn. Själv drar jag dock aldrig ur den... men givetvis så är det större risk att få en stöt då... speciellt ifall det nu skulle vara något fel på nätagget. Det är av säkerhetsskäl man gör så.

Angående ESD-armband... det är mellan DIG och DATORN som potentialskillnaden ska utjämnas för att minska risken för statiska urladdningar. Ifall datorn är ansluten till andra punkter spelar ingen som helst roll för den sakens skull.

Men om jag ska bygga en ny dator så har ju potentialskillnaden utjämnats mellan mig och chassit, inte delarna jag inte satt i?

Permalänk
Medlem
Skrivet av GaMeR2K5:

Det TS undrar är väl om sladden mellan dator och vägguttag ska vara inkopplad? Nej, den ska egentligen INTE vara inkopplad när man håller på och pillar inuti datorn. Själv drar jag dock aldrig ur den... men givetvis så är det större risk att få en stöt då... speciellt ifall det nu skulle vara något fel på nätagget. Det är av säkerhetsskäl man gör så.

Angående ESD-armband... det är mellan DIG och DATORN som potentialskillnaden ska utjämnas för att minska risken för statiska urladdningar. Ifall datorn är ansluten till andra punkter spelar ingen som helst roll för den sakens skull.

Det är inget fel att låta apparatsladden sitta i om man har strömbrytare på nätaggregatet, först då har du verkligen jordat din utrustning. Syftet med armbandet är INTE att utjämna potentialen mellan dig och dator, utan mellan dig och jord. Annars kan skillnader i potentialen fortfarande uppstå när komponenter lyfts ur och in.

Edit:

Skrivet av The G:

Men om jag ska bygga en ny dator så har ju potentialskillnaden utjämnats mellan mig och chassit, inte delarna jag inte satt i?

Det stämmer. Se ovan

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Dr.Mabuse:

Det är inget fel att låta apparatsladden sitta i om man har strömbrytare på nätaggregatet, först då har du verkligen jordat din utrustning. Syftet med armbandet är INTE att utjämna potentialen mellan dig och dator, utan mellan dig och jord. Annars kan skillnader i potentialen fortfarande uppstå när komponenter lyfts ur och in.

Det stämmer. Se ovan

Chassiet anses dock som jord, då mängden metall i chassiet ska vara tillräckligt stor för att sprida ut elektronerna så att potentialen praktiskt taget blir 0. Nätagg fungerar precis sådär, de är jordade i sitt eget lilla chassi, som sedan blir jordat till chassiet vid montering.

Visa signatur

CPU: Intel i5 2550K (NH D-14) GPU: Nvidia GTX 570 Mobo: Gigabyte GA-P67-UD7(B2) PSU: Cooler Master Silent Pro 700W

Visste du att om Du inte håller dig till reglerna varje dag, så kommer Arla-haren och skjuter dig i huvudet eller ibland i magen.

Permalänk
Medlem

Iaf i elektriker branchen så har man ju en jordkabel från jordkällan (oftast centralen) ut till en "pus skena" där alla "pus jordar" samlas så att det ska bli lika potential utjämnat överallt. Sen om det är samma med datorvärlden det vet jag inte. Men det borde ju vara likadant här? För att skydda alla komponenter så borde man ju potential utjämna allihopa då också.

Permalänk
Medlem

Exakt! Så bästa vore väl egentligen att jorda sig i ett element om man har möjlighet. Då borde man ju få bästa potential utjämningen för alla komponenter. Bara en idè.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Leifson:

Chassiet anses dock som jord, då mängden metall i chassiet ska vara tillräckligt stor för att sprida ut elektronerna så att potentialen praktiskt taget blir 0. Nätagg fungerar precis sådär, de är jordade i sitt eget lilla chassi, som sedan blir jordat till chassiet vid montering.

Jag har redovisat mina kunskaper från skola och kurser inom elektronik och ESD och det du hävdar låter väldigt främmande för mig, minst sagt. Det innebär att vi kan kasta våra jordade ESD-mattor då dom inte fyller något syfte längre. Även om det nu skulle finns något som kan utjämna sin egen potential hjälper det föga i förhållande till andra komponenter med annan potential, eller har jag missat något i ditt resonemang? Källa vore också kul då jag gärna vill granska detta närmare.

Visa signatur

There are two kinds of people: 1. Those that can extrapolate from incomplete data.
Min tråkiga hemsida om mitt bygge och lite annat smått o gott: www.2x3m4u.net

Permalänk
Medlem

Man vill ha en långsam urladdning, därav skall ett ESD-armband innehålla ett motstånd runt 1MOhm - 1GOhm. Finns inga krav mig veterligen att apparaterna ska jordas i ett vägguttag eftersom det är skillnaden mellan objekten man vill eliminera. Men det är i många fall enklare att koppla lödkolv, matta, bänkmatta osv till jordade uttag för där är potentialen mestadels likadan överallt i bygget samt att de flesta jordade uttag är kopplade på jordfelsbrytare.

Det som sker när du tar på dig armbandet och kopplar det till chassit så är du och chassit länkade via ett motstånd i storleksordning som nämndes ovan. När du sedan tar upp komponenten ur lådan, ex moderkort, så sker det en långsam urladdning mellan moderkortet och chassit som går via dig och ditt armband. Nu har moderkortet ungefär samma (mycket mindre skadlig) potential, alltså spänningsnivå, som chassit. Den spänningen kan däremot vara flera tusen Volt positiv eller negativ den skyddsjord som finns i ditt vägguttag. Men eftersom nätsladden kopplas till nätaggregatet där det finns ett antal stora kondensatorer som slukar den energi som skapas mellan chassit och skyddsjord, om dessa har olika potential, så uppstår det inga skadliga urladdningar på kretskorten den vägen.

Visa signatur

MSI K9N SLI Diamond | MSI Diamond HDMI 7600GT | AMD X2 4200+ | 1GB Kingston HyperX| 32" LG 5000:1 screen | Asus EeePC 701

Permalänk
Medlem

Men hur blir det då när man ska plocka in prylarna i lådan? Det är ju detta som är intressant. Då kan ju prylarna omöjligt bli potential utjämnat bara för att man har kopplat in sig via lådan?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av SirDraco:

Men hur blir det då när man ska plocka in prylarna i lådan? Det är ju detta som är intressant. Då kan ju prylarna omöjligt bli potential utjämnat bara för att man har kopplat in sig via lådan?

Skickades från m.sweclockers.com

De ESD känsliga komponenterna levereras i en antistatisk påse som leder bort spänningar långsamt. Så man håller i komponenten en stund före man öppnar påsen så försvinner potentialskillnaden mellan dig, och såklart chassit du ska vara kopplad till med ett ESDarmband.

Skrivet av GaMeR2K5:

Ska man jorda ESD-armbandet i vägguttaget eller i datorns chassi?

Jag har sökt runt lite nu men inte hittat något konkret svar... men ifall det är så att det är via vägguttaget som det ska jordas så går det inte här hemma då det inte finns jordade uttag. Och det är ju väldigt många som inte har jordade uttag där de bor... då inte alla hus har renoverats sedan detta blev standard.

Och isåfall... gör det kanske inte alls någon nytta att bara jorda i datorns chassi?

Det viktiga är att utjämna dig mot chassit du ska installera sakerna i, läs ovanstående svar angående komponenterna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SirDraco:

Men hur blir det då när man ska plocka in prylarna i lådan? Det är ju detta som är intressant. Då kan ju prylarna omöjligt bli potential utjämnat bara för att man har kopplat in sig via lådan?

Skickades från m.sweclockers.com

ESD-armband kopplas till chassit.

När du sedan tar ut komponenterna ur ESD-påsarna utjämnas potentialen "automatiskt".

Måste du "mellanlagra" dem, så lägg dem på sin ESD-påse.

Fo3

Visa signatur

“There will be people that are burdened by only having the capacity to see what has always been instead of what can be.
But don’t you let that burden you.”

Permalänk
Inaktiv

Ha bara klämman fast i chassit o banden runt armen , svårare än så äre inte?

Permalänk

Hur pass stor är egentligen risken för en skadlig urladdning?

Visa signatur

Antec P193 V3 | Asus P5k PRO | Q6600 @ 3,5 GHz "Lappad" | Vattenkyld processor | GeForce 570 HD med Arctic Accelero XTREME plus II | 2 x Crucial DDR2 PC6400 4GB KIT CL6 | Soundblaster X-treme Music | Corsair HX 850 W Modulärt
Mitt Projekt

Permalänk
Medlem
Skrivet av limited_edition:

Hur pass stor är egentligen risken för en skadlig urladdning?

Den varierar med plats, luftfuktighet, hur fuktig man är på huden, vad man har för kläder och skor, hur pass uppladdat chassit är och så vidare. Så risken för urladdning är svår att förutse, en urladdning som skadar elektroniken behöver ej visa sig med en gång utan kan visa sig flera månader efter urladdningen skett.

Permalänk
Skrivet av kerbo:

Den varierar med plats, luftfuktighet, hur fuktig man är på huden, vad man har för kläder och skor, hur pass uppladdat chassit är och så vidare. Så risken för urladdning är svår att förutse, en urladdning som skadar elektroniken behöver ej visa sig med en gång utan kan visa sig flera månader efter urladdningen skett.

Jag brukar ha på mig plast/latex handskar när jag pillar med mina saker, dels för att inte svett från mina händer skall komma på sakerna.
Funkar det som någon form av skydd mot urladdningar?

Visa signatur

Antec P193 V3 | Asus P5k PRO | Q6600 @ 3,5 GHz "Lappad" | Vattenkyld processor | GeForce 570 HD med Arctic Accelero XTREME plus II | 2 x Crucial DDR2 PC6400 4GB KIT CL6 | Soundblaster X-treme Music | Corsair HX 850 W Modulärt
Mitt Projekt

Permalänk
Medlem
Skrivet av limited_edition:

Hur pass stor är egentligen risken för en skadlig urladdning?

Brukar du få stötar av statisk elektricitet hemma? Dvs oavsett vad du pysslar med. Själv får jag aldrig några stötar hemma i något sammanhang, så då är också risken minimal även när man monterar en dator, speciellt om man tar i chassit först.
Men i andra hem med kanske brist på jordade uttag och med heltäckningsmatta så kanske läget är helt annorlunda.

Permalänk
Skrivet av teejee:

Brukar du få stötar av statisk elektricitet hemma? Dvs oavsett vad du pysslar med. Själv får jag aldrig några stötar hemma i något sammanhang, så då är också risken minimal även när man monterar en dator, speciellt om man tar i chassit först.
Men i andra hem med kanske brist på jordade uttag och med heltäckningsmatta så kanske läget är helt annorlunda.

nope, fick det dock alltid av en av våra bilar innan.. bilhelvete..

Visa signatur

Antec P193 V3 | Asus P5k PRO | Q6600 @ 3,5 GHz "Lappad" | Vattenkyld processor | GeForce 570 HD med Arctic Accelero XTREME plus II | 2 x Crucial DDR2 PC6400 4GB KIT CL6 | Soundblaster X-treme Music | Corsair HX 850 W Modulärt
Mitt Projekt

Permalänk
Medlem
Skrivet av limited_edition:

Jag brukar ha på mig plast/latex handskar när jag pillar med mina saker, dels för att inte svett från mina händer skall komma på sakerna.
Funkar det som någon form av skydd mot urladdningar?

Jag kan inte svara på hur det är med vanliga latexhandskar, men faktum är att det ska finns speciella latexhandskar just för avledning av esd http://www.esdproduct.com/esd_gloves.php

Permalänk
Medlem

Okay, så det mest optimala är

1. ta fram chassit du ska bygga i
2. koppla fast ditt esd armband+kabel med klämman i chassit/ ALTERNATIVT, lägg ditt chassi på ESD mattan som ditt armband är kopplat i
3. ta fram moderkortet/datordelen. Håll den i ESD påsen i någon minut. Ta sen ut produkt
4.installera produkt
5. lägg på sidopanelen
6. ta bort esd kabeln/lyft bort chassit från mattan
7. Klar!

är detta korrekt?

Visa signatur

My rig 144hz 1440p 27" samsung g5, Zotac 3070, 10700K, arctic Freezer 34,asus B460-F, 32GB 3200MHz Vengeance, 500GB A2000, 2TB SSD 4TB HDD, corsair750 vengeance, P400A.
GFs rig 144Hz samsung 1080p, Palit 3060Ti, 10400F,corsair H60 , B560 Auros, 16GB 3000MHz, 500GB NV1, 480GB A400, 2TB+750GB HDD, Seasonic 650 gold, Kolink Void Laptop Lenovo Legion 5, 2060, 4800H, 16GB, 1,5TB NVME HTPC 3060, 10400F, 16GB, 500GB NVME, 960GB A400 3rd PC 3060Ti, 3700X, Hyper 212, 16GB, 250GB SSD, 2TB HDD, 650w gold, P300A

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gtoxed:

Okay, så det mest optimala är

1. ta fram chassit du ska bygga i
2. koppla fast ditt esd armband+kabel med klämman i chassit/ ALTERNATIVT, lägg ditt chassi på ESD mattan som ditt armband är kopplat i
3. ta fram moderkortet/datordelen. Håll den i ESD påsen i någon minut. Ta sen ut produkt
4.installera produkt
5. lägg på sidopanelen
6. ta bort esd kabeln/lyft bort chassit från mattan
7. Klar!

är detta korrekt?

Det låter utmärkt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av teejee:

Brukar du få stötar av statisk elektricitet hemma? Dvs oavsett vad du pysslar med. Själv får jag aldrig några stötar hemma i något sammanhang, så då är också risken minimal även när man monterar en dator, speciellt om man tar i chassit först.
Men i andra hem med kanske brist på jordade uttag och med heltäckningsmatta så kanske läget är helt annorlunda.

Utjämning av potentialer i form av statiska urladdningar pågår hela tiden.
Även om de inte är så kraftiga att man märker dem, kan de ändå orsaka skada i känslig elektronik.(tex vid montering)

Fo3

Visa signatur

“There will be people that are burdened by only having the capacity to see what has always been instead of what can be.
But don’t you let that burden you.”

Permalänk
Avstängd

jag har byggt ihop ca 30 datorer utan esd armband o aldrig har nån skada skett.. är de inte behovet av dem överdrivna

Visa signatur

Intel 2600K@4,9 , ASUS P67-EVO, Corsair SSD RAID 2x90gb, Corsair-AX850 , Corsair Venegance 32gb, XFX Radeon7970 @1150/1600

HTPC:
Intel i5-3570k , Asrock z77 e-ITX , Kingston HyperX-8gb , Intel 330 , Radeon 7750 Silent

Permalänk
Medlem
Skrivet av joejjeman:

jag har byggt ihop ca 30 datorer utan esd armband o aldrig har nån skada skett.. är de inte behovet av dem överdrivna

Och hur vet du att inga skador skett? Skador av ESD brukar inte visa sig direkt, utan tex efter ett halvår slutar komponenten att fungera utan att man vet varför.

Permalänk
Avstängd

har haft väldigt lite RMA genom åren.. nån hårdisks krasch bara.. o lär inte berott på esd armband iallafall..

Visa signatur

Intel 2600K@4,9 , ASUS P67-EVO, Corsair SSD RAID 2x90gb, Corsair-AX850 , Corsair Venegance 32gb, XFX Radeon7970 @1150/1600

HTPC:
Intel i5-3570k , Asrock z77 e-ITX , Kingston HyperX-8gb , Intel 330 , Radeon 7750 Silent