Brf bredband via fiber - rimliga bindningstider?

Permalänk

Brf bredband via fiber - rimliga bindningstider?

Hej gott folk!
Som många andra bostadsrättsföreningar så håller vår brf på att undersöka olika lösningar för en fast bredbandsanslutning. Idag har vi comhem och ADSL. Kommunen har grävt fiber till stadsnätet nyligen i vårt område och vår fastighet är ansluten till stadsnätet sedan några månader via fiber.

Så det som återstår är att bygga fastighetsnätet och välja en operatör.
Efter diverse undersökningar så har vi valt att satsa på ett fastighetsnät helt i fiber. Vi för diskussioner med flera operatörer, de vanliga
stora aktörerna.
Som jag förstår det så är det vanligt att operatörerna går in och sponsrar (helt/delvis) uppbyggnaden av fastighetsnätet (det rör sig om 250' kr och uppåt) mot att vi binder oss ett antal år, och tecknar gruppavtal (som iofs innebär väldigt bra priser till medlemmarna för en 100/100 anslutning).
Nu när vi pratar konkret hur många år olika operatörer vill att vi binder oss, så ser jag ett spann mellan 3-7 år. Är det rimligt tycker ni?

Sedan undrar jag en annan sak: När man lusläser en av operatörernas avtal så vill de teckna ett avtal som omfattar 25 (!) år, varav 5 år är exklusiv bindningstid (som tycks vara rimlig) men de resterande 20+ åren garanterar att de får fortsätta som leverantör så länge de har minst en abonnent i fastigheten. Avtalet kan inte heller sägas upp av brf:en förutom det fall att operatören inte levererar tjänsten under 30 dagar.

Är detta vanligt eller rimligt tycker ni? Själv är jag väldigt tveksam just nu.

Skulle verkligen uppskatta era synpunkter, speciellt ni som har varit med och hjälpt era bostadsrättsföreningar med att etablera en bredbandsanslutning.
Tack på förhand!

Visa signatur

Fractal Design Define R2 | Corsair PSU 550W VX ATX | MSI P55-CD53 | Intel Core i5 750 | Corsair XMS3 2x2048MB DDR3 1333MHz | Gigabyte GeForce GT220 1GB | Hitachi Deskstar 7K2000 2TB | Samsung SH-S223C DVD±RW 22x DL

Permalänk

Har ingen erfarenhet av fiber till bostadsrättsföreingar, men har beställt det ett par gånger till företagskunders räkning i mitt yrke. Det tycks skilja sig rätt mycket, främst då fiber till brf. är mer eller mindre subventionerat (för att införliva en viss kommunikationsministers vision om år 2020). Så billigt tycks det bli

Jag skulle absolut undvika avtalet som löper över 25 år, eller få det omstipulerat till en betydligt lägre period. Inte kul att efter ett par decennier sitta med 100/100 när alla surfar med sina 10gbit/s-uppkopplingar eller vad vi nu har år 2030+

Med samma tanke kan det tyckas förnuftigt att välja en lite kortare bindningstid, vem vet vilka behov som finns ens 5-10år fram i tiden. Nu har förvisso 100/10 tjänat hundratusentals Svenskar alldeles utmärkt i över 5 år, och lär göra så ett tag till, men värt kan ju vara att få med en punkt i kontraktet som stipulerar att ni som medlemmar har rätt att under bindningstiden uppgradera till högre hastigheter till marknadsmässiga priser. Torde inte vara ett problem, då kapacitet brukar finnas i så pass moderna nät för att klara betydligt högre framtida bandbredder, och företag har inget emot att göra sina kunder nöjda och tjäna en slant på det i samma veva.

Ett annat skäl till att välja en aningen lägre bindningstid är att priser på lägre kapaciteter brukar sjunka när nåt nyare och bättre kommer (telefonmodem exkluderat ^^;), då vill man inte sitta och betala dubbelt så mycket som andra för samma kapacitet. Men om det skiljer sig mycket på 3 och 7 år kan det ju vara värt att ta den billigare månadskostnaden och helt enkelt leva med det valet, då vi inom de närmsta åren torde klara oss utmärkt på 100/100.

En annan tanke kring bandbredd är begränsningar i datorer, en normal mekanisk hårddisk i en dator kan sällan nyttja så mycket mer än 100mbit/s i t.ex. bittorrent (vilket torde vara en av de största bandbreddstörstande programmen gemene man nyttjar) pga. disk IO och diskkön, så såvida man inte kopplar in en switch/router och nyttjar flera datorer, eller SSD hårddiskar (eller RAID 0,10,5,6 etc. konfigurerade Arrayer) i sin/sina datorer får de absolut flesta inte ut speciellt mycket mer med en högre bandbredd, vilket i sin tur betyder att även om det om 3 år kommer 1gbit/s-uppkopplingar på bred front till en billig penning behöver ni inte gråta om ni sitter fast ytterliga 4 år med 100/100, då de flesta antagligen inte är lika villiga att byta systemdiskar till en högpresterande SSD bara för att få hem senaste privatkopierade "semesterfilmen" i full HD ett par minuter snabbare.

Personligen hade jag försökt förhandla med företagen som lämnat offerter om vem som är villig att betala störst del av kostnaden att dra fastighetsnätet till noden och samtidigt erbjuda lägst bindningstid och inte ha en sinnesjuk månadskostnad. Finns det t.ex. nån som är beredd att pynta hela jobbet med kanalisera fiber till lägenheterna, binda er i 5 år mot en månatlig kostnad av 300:- hade jag nog valt dessa före nån som endast betalar hälften av kabeljobbet, binder er i 5 år för 250:-/månad. Detta eftersom ni antagligen kommer låna kostnaden för halva kabeljobbet i föreningens namn, och sedan ta ut detta i höjda avgifter. Dessa avgiftshöjningar kommer leva kvar långt efter 5 år. Dessutom är skillnaderna i dessa 2 fall ganska små (3000:- om man inte tar hänsyn till ev. höjda avgifter vilket reducerar skillnaden än mer, räknar man på ränta på lånet ter sig lånen ännu sämre ur ett föreningsekonomiskt perspektiv).
Har ni dock budgeterat för detta och slipper ta lån i föreningen, kan det ju vara en annan femma, men troligtvis blir skillnaderna så små att det är bättre att låta nån annan ta smällen och binda upp sig lite längre eller till en aningen högre kostnad.

En öppen debatt om ämnet kan ju vara att föredra, det kan t.ex. tyckas långt mer demokratiskt att varje enskild bostadsrättsinnehavare skall bära en större del av kostnaden för sitt egna fiber, då de som inte vill ha abonnemanget annars tvingas vara med och betala i form av förhöjd avgift på sin lägenhet.
Samtidigt kan det hela ses som en investering i hela fastigheten, som föreningen gemensamt skall ta fiskalt ansvar för, lika självklar som ett stambyte eller sophämtning.

Hur som helst, slutligen är det ni medlemmar i föreningen som får ta ställning till vad ni tror att ni har för behov inom 3-7 år gällande bandbredd, huruvida ni har pengarna att betala del av kostnaden för kabeljobbet, om ni är beredda att låna pengar till ändamålet osv.
Försök komma till ett konsensus bland medlemmarna, en glad förening har mindre bråk i tvättstugan ;D

Hoppas det var hjälpsamt.

Permalänk

Tack Kensai för ditt initierade svar. Jag kommer läsa och begrunda i detalj, men kan lägga till en sak jag var otydlig med.
Hastigheten 100/100 är kopplad till själva gruppanslutningsavtalet som enbart gäller i 3 år, och inget hinder finns för att de boenden som själva vill kan uppgradera till högre hastigheter när så börjar erbjudas (det har jag kollat upp). Så vi behöver inte oroa oss för vara fastlåsta vid en viss hastighet i x antal år. Utan den största stötestenen nu är den enormt långa TOTALA avtalstiden på 25 år som känns helt åt skogen, även om det inte står något att vi är skyldiga att betala en viss summa till operatören i fråga under de år efter "exklusivitetsperioden". Jag kan även förtydliga att deras erbjudande innebär att vi äger fastighetsnätet direkt efter att installationen är klar, men vi är bundna till den operatören i 5 år ("exklusivitetsperiod"). Därefter kan vi släppa in andra konkurrenter men så länge de har minst en abonnent i huset så kan vi inte "slänga ut dem" i 20 år!

Fler reaktioner?

Visa signatur

Fractal Design Define R2 | Corsair PSU 550W VX ATX | MSI P55-CD53 | Intel Core i5 750 | Corsair XMS3 2x2048MB DDR3 1333MHz | Gigabyte GeForce GT220 1GB | Hitachi Deskstar 7K2000 2TB | Samsung SH-S223C DVD±RW 22x DL

Permalänk
Medlem

I vissa brf tar man in en expertkonsult med erfarenheter för att fixa bästa villkoren.
Både teknik, villkor och juridik är minst sagt snårigt.

Permalänk
Skrivet av jookeer:

I vissa brf tar man in en expertkonsult med erfarenheter för att fixa bästa villkoren.
Både teknik, villkor och juridik är minst sagt snårigt.

Tack jookeer. Har du något tips på en sådan expert?

Visa signatur

Fractal Design Define R2 | Corsair PSU 550W VX ATX | MSI P55-CD53 | Intel Core i5 750 | Corsair XMS3 2x2048MB DDR3 1333MHz | Gigabyte GeForce GT220 1GB | Hitachi Deskstar 7K2000 2TB | Samsung SH-S223C DVD±RW 22x DL

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ruffryder:

Tack Kensai för ditt initierade svar. Jag kommer läsa och begrunda i detalj, men kan lägga till en sak jag var otydlig med.
Hastigheten 100/100 är kopplad till själva gruppanslutningsavtalet som enbart gäller i 3 år, och inget hinder finns för att de boenden som själva vill kan uppgradera till högre hastigheter när så börjar erbjudas (det har jag kollat upp). Så vi behöver inte oroa oss för vara fastlåsta vid en viss hastighet i x antal år. Utan den största stötestenen nu är den enormt långa TOTALA avtalstiden på 25 år som känns helt åt skogen, även om det inte står något att vi är skyldiga att betala en viss summa till operatören i fråga under de år efter "exklusivitetsperioden". Jag kan även förtydliga att deras erbjudande innebär att vi äger fastighetsnätet direkt efter att installationen är klar, men vi är bundna till den operatören i 5 år ("exklusivitetsperiod"). Därefter kan vi släppa in andra konkurrenter men så länge de har minst en abonnent i huset så kan vi inte "slänga ut dem" i 20 år!

Fler reaktioner?

Jag förstår inte riktigt deras incitament att ha avtal med er sålänge. Om ni kan välja vem ni vill efter 5 år och dessutom äger nätet direkt...

Permalänk
Medlem

20 år låter ju lite länge ja, men har ingen som helst insikt i hur det fungerar gällande detta. Men egentligen så kan jag nog tycka att det inte är något större problem så länge ni väljer en stor operatör (läs Telia eller Bredbandsbolaget). Skulle inte binda föreningen en lång period med mindre aktörer.

Gällande de första åren med exklusiv bindningstid så tycker jag att det inte spelar så stor roll. Sitter i samma sits i min nuvarande bostadsrätt där den enda operatören är Bredbandsbolaget. Jag är nöjd eftersom jag får 100/100 till ett bättre pris. Hade jag dock varit bunden till t.ex. Bredband2 så vettefasen om det skulle kännas lika bra.

Visa signatur

pfSense: GA-J1900N-D3V Quad-core Celeron 2GHz, Samsung 4GB, pfSense 2.2.2@USB
ESXi: i5 3470S, Gigabyte GA-B75N, Corsair XMS3 16GB, Intel PRO/1000 VT Quad GbE, Streacom F7C, ESXi@USB
Campfire Audio Lyra II, HiFiMAN HE-400, Yamaha EPH-100, Audioengine D1, FiiO E10

Permalänk
Medlem

Har inte erfarenhet av branchen men spontant känns 25 år som jättelång tid, försök förhandla fram en bättre deal; kanske något högre månadskostand för att begränsa till 10 år eller nåt. Kolla runt med andra Brf-er!

Visa signatur

|[●▪▪●]| #Lekburk#: Ryzen 3700X >-< GB-X570-AE >-< 32GB DDR4 >-< MSI RTX 3070 >-< 970 EVO 1TB SSD>--
--< Arctic Freezer 34 >-< FD Define R4 >-< Seasonic F.+ 650W >-< Acer XF270HUA >-< AOC Q2778VQE >--
#Servering#: Ryzen 1700@3,6GHz >-< Prime X470 Pro >-< 16GB DDR4 >-< GTX 1030 >-< 970 EVO 500GB SSD >--
--< Stockkylare >-< Antec P182 >-< Silver Power 600W >-< Samsung 245T |[●▪▪●]|