2.1 ljud till datorn max 20k

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zax89:

Jag länkade bilder på de ljud komponenter yamaha använder till as500 respektive sin rx serie. Du får gärna fråga mig om nånting jag kan ha missat något du skrev.

Ja och? Ska vi titta på bilderna och säga att "oj, ja helt klart måste den ena låta bättre än den andra"!? Jag kan inte bedöma hur en maskin låter genom att titta på bilder av komponenter, om du nu påstår dig kunna det får det stå för dig.

Du har för övrigt inte på nåt vettigt sätt kommenterat det jag skrev om transparens, LTS eller tester. Det enda du gör är att du svänger runt med raljerande egenkomponerade teser om att "stereo är alltid bättre än multikanal", "mer temperaturväxlingar (WTF?)", "mer rytmik".

Så för att göra det lite enklare för dig kan du väl svara på detta;

Är transparens nåt bra eller dåligt tycker du vad avser ljudåtergivning?

Visa signatur

9950X | X670E | 64GB/6000MHz | RTX4080 | 990Pro | H2O 2*360 Rad | LG CX48 | Ananda Nano, D30Pro & rHead

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Zax89:

Det finns en känsla, temperaturväxlingar, rytmik, fokus och djuphet bakom och framför ljudet o ännu mer detaljer och dynamik som framhävs mera med en lite dyrare stereoförstärkare

Du behöver nog läsa på lite mera, det där är försäljningsfloskler som hifibranchen vill att du ska tro på, med andra ord är det oxbajs.
Förstärkaren skiljer inte på vad den spelar och den ska inte heller lägga till rytmik o dyl nonsens, det finns färgade förstärkare eller transparenta. andra alternativ finns inte, om förstärkaren gör något annat än ändrar nivån på signalen så disktorderar den, den färgar och är då en dålig förstärkare, typ som de flesta rörsteg, det kan däremot låta behagligt, men det är en helt annan sak, lär dig skilja på låta rätt och låta bra, för det är inte alltid samma sak, många kompenserar dålig akustik/dåliga högtalare med färgande elektronik i stället för att åtgärda grundproblemet, det kan vara en ok metod pga tex möbleringskrav, men det bör i det läget vara en medveten handling där man vet vad problemet egentligen beror på.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Du behöver nog läsa på lite mera, det där är försäljningsfloskler som hifibranchen vill att du ska tro på, med andra ord är det oxbajs.
Förstärkaren skiljer inte på vad den spelar och den ska inte heller lägga till rytmik o dyl nonsens, det finns färgade förstärkare eller transparenta. andra alternativ finns inte, om förstärkaren gör något annat än ändrar nivån på signalen så disktorderar den, den färgar och är då en dålig förstärkare, typ som de flesta rörsteg, det kan däremot låta behagligt, men det är en helt annan sak, lär dig skilja på låta rätt och låta bra, för det är inte alltid samma sak, många kompenserar dålig akustik/dåliga högtalare med färgande elektronik i stället för att åtgärda grundproblemet, det kan vara en ok metod pga tex möbleringskrav, men det bör i det läget vara en medveten handling där man vet vad problemet egentligen beror på.

Ljud är dynamiska frekvenser, ja allting som finns är faktiskt dynamiska frekvenser som grovt kan beskrivas med siffror. Det är så enkelt att säga korrekt ljud, vad är korrekt ljud? För att nämna några saker förutom det här jag slänger ur mig för jag håller med om att det är ordbajs eftersom det inte kan förklaras med ord utan måste upplevas mera så. Dynamik, utan dynamik blir det platt och tråkigt, detta finns exempelvis inte i mina hörlurar. Ton neutralitet, ja det hörs på namnet inga frekvenser spretar. Är inte detta ett par av de grundprinciper som ingenjörerna utgår ifrån när dem tar fram förstärkare? Och vad ska jag läsa på tycker du?

Visa signatur

Core i5, gtx660

Permalänk
Medlem

En ljudbög på jobbet rekomenderade Genelec ifall man är ute efter ett par bra aktiva studiomonitorer. Genelec är lite över min prisklass men kanske vore något för dig.

Med detta verktyget kan du hitta vilka Genelec passar ditt rum bäst:
http://www.genelec.com/learning-center/speaker-selection/

T.ex: 8020B + 7050B subwoofer. 6000kr + 7500kr =13500kr

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Zax89:

Ljud är dynamiska frekvenser, ja allting som finns är faktiskt dynamiska frekvenser som grovt kan beskrivas med siffror. Det är så enkelt att säga korrekt ljud, vad är korrekt ljud? För att nämna några saker förutom det här jag slänger ur mig för jag håller med om att det är ordbajs eftersom det inte kan förklaras med ord utan måste upplevas mera så. Dynamik, utan dynamik blir det platt och tråkigt, detta finns exempelvis inte i mina hörlurar. Ton neutralitet, ja det hörs på namnet inga frekvenser spretar. Är inte detta ett par av de grundprinciper som ingenjörerna utgår ifrån när dem tar fram förstärkare? Och vad ska jag läsa på tycker du?

Tyvärr är det för få som har en seriös utveckling av ljud, det finns företag som har voodoo för sig, och köpare som går på det, eftersom det är så få av kunderna som verkligen bryr sig om prestanda utan många köper status, eller utseende, se på allt skräp som krängs som hembio för 3995, små pluttar till högtalare som inte kan prestera nått vettigt, eller modet med basmoduler och vanföreställningarna om att de är placeringsokänsliga.
Vad som är korrekt eller inte går att testa, men det är få som gör det. Tidningarna är definitivt inte seriösa i sina testar, (i sverige finns det bara molt som är seriös) alla nya prylar är bättre än det som tidigare funnits om man läser blaskorna, och så är det ju definitivt inte, det som lär bra för 50 år sedan låter fortfarande bra förutsatt att det inte är trasigt pga ålder.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Tyvärr är det för få som har en seriös utveckling av ljud, det finns företag som har voodoo för sig, och köpare som går på det, eftersom det är så få av kunderna som verkligen bryr sig om prestanda utan många köper status, eller utseende, se på allt skräp som krängs som hembio för 3995, små pluttar till högtalare som inte kan prestera nått vettigt, eller modet med basmoduler och vanföreställningarna om att de är placeringsokänsliga.
Vad som är korrekt eller inte går att testa, men det är få som gör det. Tidningarna är definitivt inte seriösa i sina testar, (i sverige finns det bara molt som är seriös) alla nya prylar är bättre än det som tidigare funnits om man läser blaskorna, och så är det ju definitivt inte, det som lär bra för 50 år sedan låter fortfarande bra förutsatt att det inte är trasigt pga ålder.

Just därför tänker jag avsluta min prenumeration på Hifi&Musik. Blir så trött när man läser

"Här får man big sounds, en stor, snygg men även prydlig musikpresentation men med båda fötterna på jorden. I brist på bättre ord låter GamuT hela tiden härligt naturligt och okonstlat. De ger mycket av allt med tydlig separation av instrument, men lyckas även på bästa sätt hålla ihop det hela i en homogen helhet. Ljudet är hela tiden korrekt, ja nästan artigt men trots det engagerande. Här spelar basen till stor del in, som är testets i mina öron bästa, med fint djup men framförallt en härlig artikulation. Tyngd och pondus finns och vem kunde tro att Bill Wyman var en så flyhänt bassist? Basen lever däremot inte något eget liv utan kan luta sig mot en av testets bättre diskant- och mellanregister. Inte lika flådigt utlevande som Aurum Cantus, men ger testets bästa allroundljud, som musikväg. Magnus stämmer in i hyllningskören: Fin röståtergivning tycker Magnus, och tillägger att diskanten är så mjuk och följsam att man inte tänker på att den har hög detaljering. Scenbredden gillas också, ett riktigt bra allroundval, enligt Magnus."

Nu var detta ett relativt dåligt exempel men orkar inte bläddra i tidningarna efter något bättre. För mycket ordbajseri och för lite fakta. Känns som oseriöst och det enda dom gör är att bajsa runt med sina fina ord som man egentligen skulle be dom förklara.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem

Det är en av anledningarna till varför jag tar en hel del med nypa salt. För mig är tester och recessioner något jag mer läser för att det är kul att se vad dem hittar på. Jag tar dem aldrig på blodigt allvar om det inte är väl utförda studier utifrån vetenskaplig forskningsmetodik.

Permalänk
Medlem

För 20k får du väl ett par vettiga pIP och en av denons fina 2-kanalare ? Kanske ett begagnat steg och några profoudus-X, hör hört en sådan setup och det blåste lite vett i mig. Sen tror jag du råkat ut för ett hifitroll i tråden !

Akta dig bara så du inte väljer för billiga kablar, enligt våran lokala säljare är dom som slangar för ljudet, och inte vill jag att mina slangar ska ha dåligt flöde eller hur ?? *asgarv*

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Doofus:

För 20k får du väl ett par vettiga pIP och en av denons fina 2-kanalare ? Kanske ett begagnat steg och några profoudus-X, hör hört en sådan setup och det blåste lite vett i mig. Sen tror jag du råkat ut för ett hifitroll i tråden !

Akta dig bara så du inte väljer för billiga kablar, enligt våran lokala säljare är dom som slangar för ljudet, och inte vill jag att mina slangar ska ha dåligt flöde eller hur ?? *asgarv*

Jag märker stor skillnad med och utan kablar Öhman har däremot lite speciella försäljningsmetoder, väldigt trevliga, men det är ju svårt att stega in i en butik o tro att man får med sig nått, men har man tid så boka en lyssning och en snickare.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Skrivet av Ala_95:

"Här får man big sounds, en stor, snygg men även prydlig musikpresentation men med båda fötterna på jorden. I brist på bättre ord låter GamuT hela tiden härligt naturligt och okonstlat. De ger mycket av allt med tydlig separation av instrument, men lyckas även på bästa sätt hålla ihop det hela i en homogen helhet. Ljudet är hela tiden korrekt, ja nästan artigt men trots det engagerande. Här spelar basen till stor del in, som är testets i mina öron bästa, med fint djup men framförallt en härlig artikulation. Tyngd och pondus finns och vem kunde tro att Bill Wyman var en så flyhänt bassist? Basen lever däremot inte något eget liv utan kan luta sig mot en av testets bättre diskant- och mellanregister. Inte lika flådigt utlevande som Aurum Cantus, men ger testets bästa allroundljud, som musikväg. Magnus stämmer in i hyllningskören: Fin röståtergivning tycker Magnus, och tillägger att diskanten är så mjuk och följsam att man inte tänker på att den har hög detaljering. Scenbredden gillas också, ett riktigt bra allroundval, enligt Magnus."

Sånt skriveri är ett skämt, det tar max 3-4 meningar att beskriva ljudet från en högtalare. Om man utgår från en neutral högtalare. T e x bassfattig, för hög diskant, distar vid låg volym.

För att återknyta till vad tråden handlar om så vill jag presentera lite mätningar.
Det finns mer på www.stereophile.com / reviews / stand speakers för det var ju det vi diskuterade.

Dynaudio Focus 140
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/506dynaudio/inde...

Amphion Helium2
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/105amphion/index...

Dynaudio Excite X12
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/dynaudio_excite_...

Dynaudio Confidence C1 (den har du inte råd med och jag tar med den som referens enbart!)
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/1107dyn/index.ht...

Fujitsu Ten Eclipse TD712z en dålig högtalare, och ja formen har troligtvis allt med ljudet att göra.
http://www.stereophile.com/content/fujitsu-ten-eclipse-td712z...

KEF Reference 201/2
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/708kef/index.htm...

ProAc Response D Two
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/proac_response_d...

Monitor Audio Gold Signature GS10
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/907mon/index.htm...

Focal Electra 1007 Be
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/606focal/index.h...

NHT Classic Three
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/1106nht/index.ht...

Sonics Anima
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/707sonics/index....

Usher Audio Technology Be-718
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/508ush/index.htm...

Vivid Audio B1 (lustiga former igen...)
http://www.stereophile.com/content/vivid-audio-b1-loudspeaker

Totem Dreamcatcher (Troligtvis bättre än de flesta högtalare)
http://www.stereophile.com/content/totem-dreamcatcher-loudspe...

Wharfedale Diamond 9.1
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/1105wharfedale/i...

Dynaudio Special Twenty-Five (en sån skulle jag kunna tänka mig)
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/605dynaudio/inde...

Usher Audio Technology S-520
http://www.stereophile.com/standloudspeakers/1205usher/index....

mr quaffe kanske kan förklara vad som är bra (och varför) och vad som är realistiskt med din budget, själv är jag dålig på att förklara saker.

Rent generellt så tycker jag Dynaudio Focus 140 verkar JÄVLIGT bra för dom pengarna. Exite x12 verkar också bra för pengarna. KEF:en verkar vara helt jävla otroligt bra. ProAc:en kan verkar vara skit men den använder Seas näst bästa serie av element i basen i a f så den lär ha hyfsat låg distorsion. Det är massa saker som stereophile inte tar upp eller mäter och det distorsion b l a. Rent generellt kan man säga att ju bättre dom ingående elementen är ju mindre distar dom!

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Medlem

Jag håller med om att bättre dist kurvor påverkar ljudet positivt men två högtalare kan få samma resultat men låta så olika. Ljud är en hel filosofi.

Visa signatur

Core i5, gtx660

Permalänk

Det där är inga distkurvor!

Men lägre dist låter bättre.

Det är frekvenskurvor. Och som vi alla ser så kan det avvika ganska mycket från ett rakt streck. Och det är inte bra.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Medlem

Är det så plant som möjligt du är ute efter så kan jag inget annat än rekommendera Genelec. Ljuddesigners på jobbet kör Genelec 5.1 och det händer ju att jag lyssnar på dem då och då, det blir nog riktigt svårt att slå dem.

http://www.genelec.se/documents/datasheets/DS8260A_2.pdf

Visa signatur

Perl - Made by Idiots, Java - Made for Idiots, C++ - Envied by Idiots

Permalänk
Skrivet av Sunray:

Är det så plant som möjligt du är ute efter så kan jag inget annat än rekommendera Genelec. Ljuddesigners på jobbet kör Genelec 5.1 och det händer ju att jag lyssnar på dem då och då, det blir nog riktigt svårt att slå dem.

http://rgba.se/dump/8260A.png

http://www.genelec.se/documents/datasheets/DS8260A_2.pdf

Ja det ser ju bra ut men frågan är om det är mätt på samma sätt. Man kan nämligen mäta med olika sorters "smoothing", och drar man upp den så ser allt ut som en rak linje, av det vi sett tidigare så verkar det extremt osannolikt att just Genelec skulle presterat detta, för det är ingen billigt skit vi sett innan. Det som avgör är hur ekofritt rum du har att mäta i. För kommer reflektionerna låt säga 10ms efter din signal så kan du inte mäta längre än det för då mäter du reflektioner. Och drar du ner tidsfönstret för mätningen så tror jag att du även drar ner precisionen på grafen. Och sen tror jag en annan sak, jag tror att även dom mätningarna jag presenterat inte ser ut så i verkligheten, jag tror det är +-5-10dB 20-20khz bara man kör det tillräckligt exakt (högre precision).

Din mätning säger ingenting i sammanhanget för det framgår inte tidfönster, smoothing eller något annat. Det andra är mätt på samma plats (tror jag) med samma saker just för att ge en skillnad.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Medlem

Jag vet inte hur det är mätt. Jag vet endast att Genelec är bland de absolut bästa i världen när det gäller studiomonitorer (enligt de som sysslar med sånt) så jag tror inte Genelec med det rykte dom har fuskar.

Visa signatur

Perl - Made by Idiots, Java - Made for Idiots, C++ - Envied by Idiots

Permalänk
Rekordmedlem

Jo herr bigmac pro
Genelec 8260 och Dynaudio confidence är de som ser bäst ut, man ser att nästan alla andra har en liten bashöjning, dessutom blir det en bashöjning i de flesta rum som ytterligare bygger på det. så de flesta högtalare som redan har en liten bashöjning (ofta för att maskera bristen på djupbas när det är småhögtalare) får för mycket bas i ett normalt rum, en jämnt sluttande kurva nedåt mot frekvensytterlägena är bättre, men det finns ju några riktiga stolpskott i de kurvor du tagit fram, +-5dB inom mellanregistret är inte bra.
Det finns även några som av ideologiska (fördommar i hifibranchen ? ) skäl vill ha flacka filter, tex totem dreamcatcher, det är därför metallbasen ger distorsion vid 12khz, det finns ingen teknisk anledning till att göra ett dåligt filter, men många vill ha få komponenter i filtret efter som det är bättre (för försäljningen ? hififloskler?) än att göra ett filter som hanterar uppbrytningarna i konen på ett bra sätt. dessutom är det faktiskt få som kan/vill göra riktigt bra filter fortfarande, även med simuleringsprogram är det bökigt eftersom komponenterna man behöver ofta inte finns utan man måste tillverka dem eller kompromissa. Eller kanske bygga aktiva system och använda dsper typ genelecarna, de har ungefär samma frekvenskurva som mina Behringer 3031or, men lägre dist och spelar starkare, men nått ska man få för priset, däremot är de mindre genelecarna sämre än behringers motsvarande.

Lägger upp bilder på mätningar på mina 3031or för de som är intresserade, det är mätt utan filter, i frifält ca 7 meter till förstareflexen. så här ser det alltså ut innan man gjort ett elektriskt filter överhuvudtaget, och man ser även hur konstruktören har använt lådan och elementens egenskaper som ett akustiskt filter, smart sätt att spara kostnad, överkurs, javisst, men roligt för de som gillar att pilla med audio. Fel forum är det kanske också, men hoppas nån kan få ut nått av det. Jag skulle påstå att det mäter bra för pengarna utan filter, så det finns potential att det här kan låta neutralt

Tänk nu också på att det här är en relativt billig högtalare, som passiv borde den legat under 2500kr, och det är förstärkarplattan som begränsar den idag.
Högtalaren faller lugnt och fint i basen (och där börjar även rummet att stötta upp), De har gjort en justerbar elektroniskt kompensation för att få möjlighet att tilta kurvan som man vill elektroniskt beroende på placering, det är det knapparna på baksidan är till för, samma sak gäller för diskanten, det finns en liten tilt även på den.

Man kan säga att alla behöver en eq utom de som köpt en högtalare med en inbyggd, dsper kommer starkt i basmoduler och hembio och det och kombinationen med digitala slutsteg är en bra utveckling.
Alla fel kan man inte hantera med dsp, typ impedanskorrigeringar av elementen, men gör man det passivt och sedan överlåter delningen/ tidskompenseringar till aktivafiltret blir det bra och inte så dyrt, mellan mellanregister och diskant kan man dela passivt, men basen delar man med fördel aktivt och så även subben.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Mycket problem med filter, därför kör man helst full-range eller med aktiva filter. Passiva filter är djävulens påfund.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Skrivet av Ala_95:

Mycket problem med filter, därför kör man helst full-range eller med aktiva filter. Passiva filter är djävulens påfund.

Det är väl bara bas-mellan det är dåligt, där spolarna blir groteska i storlek.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bigmac pro:

Det är väl bara bas-mellan det är dåligt, där spolarna blir groteska i storlek.

Nu var det inte den ekonomiska sidan jag tänkte på...

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk

mr quaffe jovisst är säkert den där Genelecen bra (och det borde den ju vara för det är ju en studiomonitor) frågan är hur bra. Dina mätningar ser man direkt på att dom är mer högupplösta, kankse dubbelt eller 4x mer högupplösta men hur ska man tolka stereophile vs genelec, det känns som lotto där. Men jag håller med om att det finns ingen bashöjning hos Genelec, frågan är om rummets dimesioner spelar in här och om det gör det så borde det göra det i basen eller hur. Ja jag vet inte men jag tycker fortafrande Dynaudio 140 verkar vara en bra högtalare. Hade inte gråtit en enda tår om jag köpt den själv.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Medlem

Dessa linjer säger ingenting om ljudkvalité i min bok, att jämföra behringers små pa högtalare med hifi högtalare är inte rätt.

Visa signatur

Core i5, gtx660

Permalänk

Hehe mr quaffe frågan är varför en metallbas ska få komma till tals @ 12k över huvud taget, när man vet att alla metallelement har uppbrytningar. Men jag tog inte med alla högtalare för att visa att dom var bra, en del drog jag helt random och en del för att visa vad flashig design kan göra med ljudet. Rent generellt. Men jag tycker ändå det finns ett par bra där. B l a den ganska billiga Dynaudion. Men visst bygger man själv och så och har mikar och kunskapen så är allt rena skiten och dessutom jävligt dyrt. Men det kräver som sagt kunskapen.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Skrivet av Zax89:

Dessa linjer säger ingenting om ljudkvalité i min bok, att jämföra behringers små pa högtalare med hifi högtalare är inte rätt.

En högtalare som mäter bra kan låta dåligt, men en högtalare som mäter skit kan inte på något sätt låta bra.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Medlem

Egentligen borde det väl enbart räcka med grafer för att avgöra om något låter korrekt. Men det blir ju en del grafer för att få med alla faktorer.

Finns en del att läsa om Genelec på deras hemsida, t ex http://www.genelec.se/documents/other/Genelec%208260A%20Techn...

Visa signatur

Perl - Made by Idiots, Java - Made for Idiots, C++ - Envied by Idiots

Permalänk
Rekordmedlem

Mina mätningar har ingen smothing alls, det man brukar visa i tidningar o dyl är ofta tersbandsutjämnat, "svensson " brukar bli rädd för kurvorna om de är för ojämna, dessutom så har de väl inte så stort värde för allmänheten, utan är mest för de som vill konstruera filter (det är därför jag mätte upp mina) det kan bli dåligt resultat på simuleringar om man matar in tersbandsfiltrerade grunddata.
De flesta monitorer används i en akustikkontrollerade miljö, och ofta har man någon form av elektriska korrigeringar (tex eq) för att minimera rumspåverkan, hemma blir eq oftast det enklaste alternativet för att korrigera basresponsen.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Skrivet av Sunray:

Egentligen borde det väl enbart räcka med grafer för att avgöra om något låter korrekt. Men det blir ju en del grafer för att få med alla faktorer.

Ja jag säger inte emot. Det är allmänt känt att hörseln är ett trubbigt instrument och att man anpassar sig efter situationen. Själv hade jag utan några som helst problem köpt högtalare som mäter +-0,1dB 20-20k och distar omätbart lågt även om dessa hade "enligt rykte" låtit dåligt. Det finns ju en risk att motståndarna hade haft rätt, men troligtvis hade en sån högtalre varit Da fucking ultimate. I typ alla praktiska applikationer, såsom att spela sk musik.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Zax89:

Dessa linjer säger ingenting om ljudkvalité i min bok, att jämföra behringers små pa högtalare med hifi högtalare är inte rätt.

Det är inga pa högtalare, det är närfältsmonitorer, dvs byggda för att vara rätt nära tex stående på en mixer eller liknande, mina är ca 1m ifrån mig på skrivbordet.
Det säger inget om ljudkvaliten när det är färdigt, helt rätt, man måste veta mera för det, men det säger att det finns stora möjligheter att göra en högtalare med en väldigt jämn frekvenskurva, troligen inom +-1,5dB och det är en bra början och en förutsättning för att det ska kunna bli bra när det är färdigt.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Mina mätningar har ingen smothing alls, det man brukar visa i tidningar o dyl är ofta tersbandsutjämnat, "svensson " brukar bli rädd för kurvorna om de är för ojämna, dessutom så har de väl inte så stort värde för allmänheten, utan är mest för de som vill konstruera filter (det är därför jag mätte upp mina) det kan bli dåligt resultat på simuleringar om man matar in tersbandsfiltrerade grunddata.
De flesta monitorer används i en akustikkontrollerade miljö, och ofta har man någon form av elektriska korrigeringar (tex eq) för att minimera rumspåverkan, hemma blir eq oftast det enklaste alternativet för att korrigera basresponsen.

Ganska imponerande om det är helt osmoothat, jag hade för mig att det brukade se ut som ja myckety mycket mycket värre, en satans bergodalbana, skarpare vändningar också. Det kanske beror på högtalare och mik, jag vet inte. Men all info man vet är bra info.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av bigmac pro:

Ja jag säger inte emot. Det är allmänt känt att hörseln är ett trubbigt instrument och att man anpassar sig efter situationen. Själv hade jag utan några som helst problem köpt högtalare som mäter +-0,1dB 20-20k och distar omätbart lågt även om dessa hade "enligt rykte" låtit dåligt. Det finns ju en risk att motståndarna hade haft rätt, men troligtvis hade en sån högtalre varit Da fucking ultimate. I typ alla praktiska applikationer, såsom att spela sk musik.

Då är det en bra högtalare, distar den omätbart så låter den korrekt, det behöver inte låta bra, för det är inte alltid verkligheten låter bra, ta tex en trumpet som spelar starkt på nära håll, det är inte direkt njutbart, men på 10m avstånd kan det vara det. Man måste skilja på att låta bra och låta riktigt, för det som låter riktigt ska även låta dåligt om det är skit in , låter allt bra är det ofta dålig återgivning.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Hedersmedlem

I TS sits hade jag gått på ett Essence STX och kört analogt ut till ett par vettiga monitorer som går djupt, rummet är såpass litet att det inte behövs mer än just monitorer.
Sub eller 2.1 hade jag helt bortsett från, det hör inte hemma i en anläggning ämnad att lyssna på musik med enligt mig.

Finns det vettiga aktiva monitorer som har -3db runt 40Hz eller lägre?

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.