Högtalarkabel, spikes och signalkabel

Permalänk
Inaktiv

Högtalarkabel, spikes och signalkabel

Hej Sweclockers!

Jag har precis köpt min första stereo anläggning, ett par gamla Wharfedale golvare och en Yamaha förstärkare (2x100W), klippte sönder en högtalarkabel till Z5500 och kör Bi-wire. Detta är kopplat med en billig RCA kabel till mitt Asus STX.

Och mina frågor lyder: bör jag fixa nya högtalarkablar samt kanske ny signalkabel? (kan även koppla signalen till en CD-Spelare genom Toslink) Undrar även om spikes gör någon skillnad, just nu står dom på möbeltassar. Helst så ska det vara riktigt billiga alternativ! Motivera!

Tack på förhand!

Permalänk
Medlem

Bi-wire kan du skippa, det är bara onödigt och gör inget bättre. Högtalarkablar, ptja det räcker väl med några för 10-15kr/m. 2.5mm2 är en lagom tjocklek.
Angående signalkabel så kan det vara bra att byta upp till en bättre skärmad sådan ifall du upplever störningar, annars behövs det inte.

Spikes, nej. Köp SD-kuddar ifall du vill köpa något sådant, annars duger nog möbeltassar bra.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk

Ett tips kan vara att jorda ihop förstäkare och cdspelare mm om du inte redan ahr. brukar kunna ge en hel del oljud ibland. Brukar sitta en jordskruv på baksidan ibland.

Visa signatur

I am Extrazz.

Permalänk
Medlem

Möbeltassar skyddar mot repor,deras förmåga att ta upp vibrationer är extremt uselt.
Spikes är värdelöst om man inte har ett oändligt stumt golv.

Permalänk
Rekordmedlem

Du bör gå upp till minst 1,5mm^2 kabel, men använd nått vettig och inte svindyrt, ekk eller supra om du ska ha nått mer böjligt.
Skaffa mjuka fötter, typ sd foten eller budgetversionen utan viktmatchning temaisolator, undvik spikes eftersom de förvärrar vibrationsproblemen.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Upplevde en påtaglig skillnad i ljudet när jag bytte ut 2.5mm2- modell lakrits mot Transparent-kabel à 100kr/m. Men skillnaden när noname-signalkablaget blev ersatt av hemmalödda RG62 respektive RG59 + Neutrik-kontaker, vilket ändå kan anses som ganska billigt, blev skillnaden bra mycket bättre ändå. Kör även med såkallade SD-fossingar, och dessa har jag hört ta basen i ett järngrepp på fler anläggningar en min egen.

Tycker definitivt du borde byta ut lite kablage och skaffa några SD-fötter eller liknande, men att lägga tusenlapp efter tusenlapp är i mina ögon ganska lönlöst. Finns fullgoda DIY-alternativ om man inte är ute efter det allra värsta.

Visa signatur

Stationärt: i7 3770k, Gigabyte GTX 780 WF, 4x8GB XMS3, MSI Z77A-GD65, Samsung 830 + 840, FD Newton 650W, FD Define R2
Bärbart: MacBook Pro 13" Tidigt 2011, Core i5, 8GB DDR3, OCZ Vertex 3 LT 240GB
Hemmaserver: HP Microserver N54L, 4GB ECC, Debian

Permalänk
Medlem

Håller med Ala-95...

Permalänk
Inaktiv

Just nu ser det ut att bli EKK 1,5mm2 till diskant och mellanregister. Och Supra PLY 2,0mm2 till basen. Även SD-fötter!

Får dra en funderare över signalbiten..

Tack för all hjälp, uppskattas väl.

Permalänk
Rekordmedlem

Låt bli att biwira och kör plyn med byglade högtalare istället.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Inaktiv

Hmm, varför bi-wirar man om man inte gör det för att välja kabel för respektive frekvensregister?

Permalänk
Rekordmedlem

Man biwirar för att hifibranchen ska få sälja mera kabel
Elektriskt sett så blir det ofta sämre pga att filtrets egenskaper påverkas, (ingångsimpedansen ändras när du delar på det) man måste bygga filtret utifrån hur det ska kopplas, så att ha samma filter och bara "bygla" är inte optimalt, man kan bygga ett biwirefilter, men då ska det endast köras så.
Skillnader i ljudet brukar det bli (till det sämre) om det är ett normalt filter som är designat för enkelwire.
Mycket av det man upplever som skillnad brukar man direkt uppleva positivt om det inte är en stor försämring, men det innebär inte att det upplevs så efter en tid.
Detsamma gäller nivåer, om man lyssnar på samma signal vid rimlig nivå och ökar nivån 0,05dB kommer många att säga att den starkare signalen är bättre, och inte att den är starkare, för det upplever man inte.
Det är därför oerhört viktigt att ha extremt noggrann nivåmatchning vid kabeljämförelser, nivåerna måste mätas.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon116323:

Hmm, varför bi-wirar man om man inte gör det för att välja kabel för respektive frekvensregister?

För att man är lättlurad att tro på allt hokuspokus som hifi-världen har att erbjuda.
Du får inte bättre ljud för att du har dubbla kabelpar.

Permalänk

Hifivärlden är full av hokuspokus... En av de bästa källorna till dessa är Svalander.
Eller vad tycker ni om dessa fantastiska nätverkskablar. De klarar ju till och med Gigabit....
http://www.svalander.se/shoppen/kablar/natverkskablar

Permalänk
Medlem
Skrivet av annorssan:

Hifivärlden är full av hokuspokus... En av de bästa källorna till dessa är Svalander.
Eller vad tycker ni om dessa fantastiska nätverkskablar. De klarar ju till och med Gigabit....
http://www.svalander.se/shoppen/kablar/natverkskablar

Det var ju häftig färg på dom i alla fall...

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av annorssan:

Hifivärlden är full av hokuspokus... En av de bästa källorna till dessa är Svalander.
Eller vad tycker ni om dessa fantastiska nätverkskablar. De klarar ju till och med Gigabit....
http://www.svalander.se/shoppen/kablar/natverkskablar

Jo men hifiklubben är värre, de har http://www.sweclockers.com/nyhet/7858-natverkskabel-for-audio... och den är inte illa
Och varför inte sveriges värsting jorma http://www.jormadesign.com/

Och vi får heller inte glömma ubernörden patrik82 kan ingen bräcka honom ?

Däremot är Supra http://www.jenving.se/ mycket sunt kablage, de är inga statusprylar, utan bara sunda rent tekniskt och levererar prestanda för rimliga pengar, de är dessutom tillverkade i Ljungskile, tyvärr dog Tommy Jenving nyligen, men vi får hoppas att supra lever vidare.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk

Hur ställer ni er till detta?
Själv kan jag inte på något sätt motivera denna...
http://www.bluehorizonideas.com/products.html
På HIFI-mässan i Malmö såldes den till mässpris... 8600:-

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av annorssan:

Hur ställer ni er till detta?
Själv kan jag inte på något sätt motivera denna...
http://www.bluehorizonideas.com/products.html
På HIFI-mässan i Malmö såldes den till mässpris... 8600:-

Den har magiska egenskaper.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av annorssan:

Hur ställer ni er till detta?
Själv kan jag inte på något sätt motivera denna...
http://www.bluehorizonideas.com/products.html
På HIFI-mässan i Malmö såldes den till mässpris... 8600:-

Bullshit.
Får ont i ögonen av allt detta!

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem
Skrivet av annorssan:

Hifivärlden är full av hokuspokus... En av de bästa källorna till dessa är Svalander.
Eller vad tycker ni om dessa fantastiska nätverkskablar. De klarar ju till och med Gigabit....
http://www.svalander.se/shoppen/kablar/natverkskablar

Borde vara kriminellt att sälja 0,6 m nätverkskabel för 869,00 kr

Visa signatur

ʕ•͡ᴥ•ʔ

Permalänk

Just ja glömde det... Den måste vara full med "fairydust" och kommer från Hogwarts.

Bi-wiring var det frågan om innan och det är en annan skröna. I proffs utrustning gör man detta men då har man aktiv delning och driver olika register med olika förstärkare. Detta för att kunna ha större kontroll på ljudet och ha större möjligheter till justeringar i olika lokaler. Finns det inbyggda filter i högtalarna så påverkas dessa av biwiring och för det mesta till det sämre. Vissa respekterade Hifi företag som tex Dynaudio brukar inte ha bi-wiring terminaler och det beror på filterkonstruktion.
Köp en vettig prisvärd kabel istället för 2 kablar. Kvadraten behöver man knappast bry sig om för normala effekter. Dock kan det vara trevligt med ca 1.5-2.5 kvadrat då den är lagom tjock för terminaler och lätt att arbeta med. Supra är ett bra alternativ men vill man köpa billigare finns andra alternativ. Dyrare än supra så är det bara mer och mer "fairydust" och flätat av vättar i någon ort där man har ett elfte sinne för ljud.

Permalänk
Medlem

Angående kabeltjocklek så tänk på kablarna som sitter i era hus. Det är väl för det mesta 1.5mm2 EKK kabel?

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk

Jo och med 1,5mm2 EKK får man med hur mycket säkerhet som helst driva 2400W... Klarar man då leverera 100W i en liknande kabel? Tror alla förstår vad Ala menar...

Permalänk
Medlem

Men hur många volt går det i kabeln? för har inte det betydelse för tjockleken på kabeln ?

Visa signatur

ʕ•͡ᴥ•ʔ

Permalänk
Rekordmedlem

Isoleringen bestämmer spännnigsmax, arean bestämmer strömmax i en ledare.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Ja ni kan tönta er, men menar ni att ni inte hörar skillnad på kabel o kabel, och fortfarande är ni dom första till o kritisera alla som gillar sina z-5500? Tror ni själv inte behövar något annat än z-5500 om ni inte hörer skillnad på kabel o kabel.

Visa signatur

Main: Acer X32FP Fortress II Ryzen 5900X ROG Strix B550-F Wifi II RTX 3080 Ducky Shine 6 SH HD650 O2 amp + DAC Audioengine 2+ Samsung 970 Evo Plus 1TB + Kingston FURY Renegade 2TB
Server: Lian Li PC-V354B X11SCH Xeon E-2176G 64GB ECC RAM LSI 9207-8i
Media: Sony KD-65XF9005 Sony HT-ZF9 nVidia Shield TV pro 2019
nVidia Shield TV pro 2015 SSD Yamaha HS-5

Permalänk
Medlem
Skrivet av roosterx:

Ja ni kan tönta er, men menar ni att ni inte hörar skillnad på kabel o kabel, och fortfarande är ni dom första till o kritisera alla som gillar sina z-5500? Tror ni själv inte behövar något annat än z-5500 om ni inte hörer skillnad på kabel o kabel.

Jag kan i alla fall inte, kör på en kabel från kjell

Visa signatur

ʕ•͡ᴥ•ʔ

Permalänk
Medlem
Skrivet av roosterx:

Ja ni kan tönta er, men menar ni att ni inte hörar skillnad på kabel o kabel, och fortfarande är ni dom första till o kritisera alla som gillar sina z-5500? Tror ni själv inte behövar något annat än z-5500 om ni inte hörer skillnad på kabel o kabel.

En kabel är en kabel.
Z-5500 är ett högtalarsystem.

Högtalare är det ofantligt stor skillnad på, kablar är det väldigt väldigt liten skillnad på. Tycker du att vi töntar oss så tänk efter...

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk

Ska inte bra usbkablar ha ferriter på?

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk

Kablar kan ha betydelse men...

Bra kablar är inte fel. Bra är inte samma som dyr. Om man inte kan med mätutrustning få fram några större skillnader på riktigt konstruerade kablar så lär det inte finnas i det hörbara området. Vi hör frekvenser som mer eller mindre kan likställas med likström i frekvenssammanhang. Supra ply är ett exempel på en kabel som har lite teori bakom sitt utseende. 2 ledare som sitter så nära varandra som möjligt för att det skall bli så lite magnetfält som möjligt. Det skall i teorin kunna ge bättre respons i höga register. De har visat bilder från oscillioscop(Vet inte om jag stavat rätt) som kan påvisa skillnader i områden där vi knappt kan höra. 2,5 kvadrat har jag själv lastat med 4500W med hjälp av 8st dubbel 18" basar och Amcron Mindtech 5000 steg. Dessa steg funkar oxå att svetsa med om man nu tycker det är kul.
Saken är att högtalarkabelns betydelse är mer av psykologisk karaktär. Det finns inga Hifi-tester där man klarat skilja på EKK och "kvalitetskabel" i blindtest. Nu behöver man inte använda kabel som hårstrån som i fallet Z-5500 som faktiskt med lite längd blir en resistiv last. Då eldar man upp effekt i kabeln.
Vi uppgraderade till 4mm2 till Amcron stegen senare. Mest för det känndes bättre men hördes det? Nope!!
Signalkablar kan ha dålig inverkan om de läcker in störningar. Bra skärmade kablar gör inte det och är kabeln kortare än 1-2 meter så kan man i stort sett använda vad som helst som inte läcker in störningar. Det har en minimal skillnad på ljudet. Är det långa kablar så är riskerna för störningar större och då behövs bättre kabel men en bra 75ohm antensladd och Neutrik RCA är kababel att skicka Digitalt ljud runt ett kvarter utan störningar.(i alla fall 25m)

Köpp sladd av ställen som Hifikonsult som gärna berättar att i denna anläggning med elektronik för 10000 har vi högtalarkabel från transparent: pris 25000 för 3m och de är bland de billigare. De gjorde en demo med Burmester för ett par år sedan där killen från Tyskland tror han hetter Besser ratade alla kablarna och kopplade ihop med saker som såg mer normala ut och sa att anläggningen spelar bra med normala kablar. Den anläggningen kostade mer än miljonen och lät faktiskt bra men det är en annan sak.
Tycker man det låter bättre med "finkabel" så får man göra det. Utsätt er inte bara för blindtester.