Hjälp mig förklara för min syster hur medium arbetar

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Apr 2002

Hjälp mig förklara för min syster hur medium arbetar

Jag har hamnat i debatt med min syster som normalt sett är väldigt rationell och skeptisk. Nu har hon haft att göra med ett medium eller spådam whatever som hon påstår har information om hennes liv som hon absolut inte kunde ha tillgång till enligt henne väldigt specifika uppgifter. Jag vet inte exakt vilka uppgifter det här rör sig om men jag har redan förklarat att hela grejen med "spådomar" är att använda vitt svepande och generella påståenden och sedan få en känslomässig reaktion och få personen att tro att det det mediet nyss sagt egentligen var väldigt specifikt och träffande när det egentligen är väldigt brett och ledande. Så ge mig gärna länkar, youtubeklipp, forum med folk som debunkar och förklarar metodiken bakom sånt här joller.

AMD X2 3600+ @ 3000Mhz, ASUS M2R32-MVP, 4096Mb Corsair DDR2 800, Gecube Radeon HD3850

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005

Sök på "James Randi psychics" på youtube så få du en lång lista på klipp där James Randi förklarar hur medium gör.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av Zotamedu:

Sök på "James Randi psychics" på youtube så få du en lång lista på klipp där James Randi förklarar hur medium gör.

Tack så mycket

AMD X2 3600+ @ 3000Mhz, ASUS M2R32-MVP, 4096Mb Corsair DDR2 800, Gecube Radeon HD3850

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
1
Registrerad
Jan 2009

South Park - Biggest Douche in the Universe ger en rätt kul förklaring på cold reading. Inte lika informativt som Mr Randi kanske, men ändå sevärt.

Går att se direkt från Southparkstudios - http://www.southparkstudios.se/full-episodes/s06e15-the-bigge...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Apr 2002

Tackar för tipsen tar gärna emot fler med mer specifika hårda data. Jag känner inte att det här är tillräckligt övertygande för någon som blivit insnöad. Det känns som att det som behövs är någon som inte påstår sig ha dessa förmågor som ändå utför det dessa som påstår sig vara begåvade gör och sedan talar om att det han nyss gjorde inte var annat än rent lurendrejeri och manipulation.

AMD X2 3600+ @ 3000Mhz, ASUS M2R32-MVP, 4096Mb Corsair DDR2 800, Gecube Radeon HD3850

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Linköping
Registrerad
Okt 2006

Skulle säga att du letar efter Derren Brown, det är en av sakerna han har avslöjat. Jag vet dock inget exakt klipp jag kan länka till tyvärr. Han har gjort ett avsnitt där han bara pratar om medium och hur de fungerar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flera mil ut i någon skog
Registrerad
Jul 2006

Detta fenomen är ju inte bara vanligt för de som tror på medium, men hon kan börja med att lära sig tänka kritiskt och inte vara så godtrogen. Lär sig skilja på vad som är sant och vad som är skrock. Det är samma saker som leder folk till att tro på vidskepelser som på big foot, tandfen, kreationism etc etc. Irrationalitet och rent okunnande.

Detta kanske kan vara av hjälp:
http://www.youtube.com/watch?v=eUB4j0n2UDU

i7 4770K @4,2 GHz | Asrock Z87 Extreme 4 | Corsair Vengeance 16GB | GTX 970
Burson Conductor > Fostex TH900

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av JackeShan:

Detta fenomen är ju inte bara vanligt för de som tror på medium, men hon kan börja med att lära sig tänka kritiskt och inte vara så godtrogen. Lär sig skilja på vad som är sant och vad som är skrock. Det är samma saker som leder folk till att tro på vidskepelser som på big foot, tandfen, kreationism etc etc. Irrationalitet och rent okunnande.

Detta kanske kan vara av hjälp:
http://www.youtube.com/watch?v=eUB4j0n2UDU

Min syster är normalt sett hälsosamt skeptisk. Hon sitter inte och tittar på t4+ och dess olika skitprogram och undrar "hur fan gick det där till?!" för hon vet att det bara är humbug. Men av någon anledning så har just denna person som hennes pojkvän träffat och fått höra inspelat på band i efterhand påverkat henne och hon tror verkligen att det är något specifikt med just denna person. Hon är beteendevetare i grunden och hon vet mycket väl hur man applicerar sunt kritiskt tänkande utom i just denna specifika instans inte för att hennes utbildning har någon egentlig relevans det är inte det jag säger men hon har skrivit essäer och rapporter och är inskolad i den vetenskapliga processen och evidensbaserad forskning osv av någon okänd anledning väljer hon bara att lägga den kunskapen åt sidan när det kommer till denna person.

AMD X2 3600+ @ 3000Mhz, ASUS M2R32-MVP, 4096Mb Corsair DDR2 800, Gecube Radeon HD3850

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2008

Min åsikt är helt ointressant (nej jag avslöjade ingenting där!) när det kommer till ämnet.
Vad jag råder dig att göra är att sätta dig ner och gå igenom varför du har rätt och hon har fel, för dig själv! Det är först när du förstår henne och övertygar henne om att du förstår vad hon pratar om in i minsta detalj som dina ord har någon som helst mening för henne skulle jag tro.

å andra sidan, vem är du (eller någon annan) att dömma om vad som är rätt och fel för henne? Det är klart att du ska få hjälpa till men så jag förstår av vad du skrivit så är det inte det hon vill.
ifall du har rätt och hon har fel eller vise versa så kommer tiden ta hand om det ändå. stör du dig på det så mycket, be henne inte prata om det när du är med.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrbotten
Registrerad
Jul 2001

Kan du fråga din syster om hon kan ta med min lottorad till mediumet nästa gång hon ska dit, för jag skulle behöva lite pengar.

Ride wit me, or collide wit me
jag älskar trådar som spårar ur redan vid första inlägget :)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av thowsen:

Min åsikt är helt ointressant (nej jag avslöjade ingenting där!) när det kommer till ämnet.
Vad jag råder dig att göra är att sätta dig ner och gå igenom varför du har rätt och hon har fel, för dig själv! Det är först när du förstår henne och övertygar henne om att du förstår vad hon pratar om in i minsta detalj som dina ord har någon som helst mening för henne skulle jag tro.

å andra sidan, vem är du (eller någon annan) att dömma om vad som är rätt och fel för henne? Det är klart att du ska få hjälpa till men så jag förstår av vad du skrivit så är det inte det hon vill.
ifall du har rätt och hon har fel eller vise versa så kommer tiden ta hand om det ändå. stör du dig på det så mycket, be henne inte prata om det när du är med.

Det är av vikt för att hon normalt sett är skeptiker och mer rationell än såhär. Att hon i detta fall väljer att tro på något som hon normalt skulle vara skeptisk till är ett tecken på ohälsa.

AMD X2 3600+ @ 3000Mhz, ASUS M2R32-MVP, 4096Mb Corsair DDR2 800, Gecube Radeon HD3850

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Flera mil ut i någon skog
Registrerad
Jul 2006
Skrivet av Gorion:

Det är av vikt för att hon normalt sett är skeptiker och mer rationell än såhär. Att hon i detta fall väljer att tro på något som hon normalt skulle vara skeptisk till är ett tecken på ohälsa.

Precis. Tycker det är mycket underligt att plötsligt gå från rationell till irrationell med det här. Tänker man skeptiskt och rationellt så bör man göra det om allt.

i7 4770K @4,2 GHz | Asrock Z87 Extreme 4 | Corsair Vengeance 16GB | GTX 970
Burson Conductor > Fostex TH900

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Luleå
Registrerad
Apr 2007
Skrivet av Gorion:

Det är av vikt för att hon normalt sett är skeptiker och mer rationell än såhär. Att hon i detta fall väljer att tro på något som hon normalt skulle vara skeptisk till är ett tecken på ohälsa.

Skrivet av JackeShan:

Precis. Tycker det är mycket underligt att plötsligt gå från rationell till irrationell med det här. Tänker man skeptiskt och rationellt så bör man göra det om allt.

Detta är ett känt fenomen som handlar om vilka personer man ser upp till och vad man som individ offrar för att få tillhöra samma grupp som sin senpai.
I boken "Big Bang eller Varde Ljus?" så går författaren, en före detta kreationist, igenom just hur i hela man kan kasta allt sådant åt sidan när det kommer till enskilda saker och fortfarande tro att man är kritiskt tänkande och anammar vetenskaplig metod. Hon kommer fram till något att det har att göra med ens överordnande och ens förtroende för dessa.
Alltså, om läraren säger att jorden är tredje planeten från solen så väljer vi att tro på det för att personen har hittills haft rätt, eller så är läraren riktigt snygg. Detta är något som vi alla gör, oavsett vetenskapligt arbete eller fyllesnack. Om vi skulle granska varje påstående så skulle vi kort och gott komma väldigt ingenstans. Vi väljer exempelvis att utgå från andras studier och arbeten när vi bygger på våra egna arbeten, utan att för den sakens skull lika noggrant testa vårt underlags riktighet eller ens falsifierbarhet. Vi litar på att de som gått före oss gjort detta åt oss, för att de innehar titlar och hittills haft rätt osv.

Om det är pojkvännens vän som är medium så väljer systern säkerligen att tro på detta ioma pojkvännen tror på det och han har på det hela en stor inverkan på henne. När pojkvännen råkar glömma bort att slänga strumporna i tvättkorgen eller dammsuga inför hennes tjejmiddag så ska TS nog få se att hennes intresse för medium far samma väg som pojkvännens gamla Vinylskivor, genom fönstret.

It's not that you don't comprehend what's laid out before you, or that you're unable to process. It's all about what you're to live up to, your position, an identity created by the expectations of your affiliation.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003
Skrivet av Alakai:

Jag undrar hur hennes pojkvän ställer sig till tramset? På vilket sätt försöker han övertyga henne om hur dumt det är, eller håller han på och "hjärntvättar" henne? Det finns många exempel på hur personer har förändras radikalt i och med att de hittade en ny parter.
Om pojkvännen tror på detta tramset så skulle jag i samma sits personligen prata med honom också.

Sist så är det ett knepigt umgänge som de har och att de dessutom låter denna prata smörja inför dem är knepigt. Vilket för mig ger en antydan att hennes pojkvän inte precis är skeptisk. Beroende på situation så skulle jag ha sökt upp mediumet också, då först ensam och sedan med systern.

*edit*
Jag tror alltså boven i dramat enbart är hennes pojkvän och rationalitet och logik fungerar oftast inte så bra då.

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Luleå
Registrerad
Apr 2007
Skrivet av bud_bundy:

Jag tror alltså boven i dramat enbart är hennes pojkvän och rationalitet och logik fungerar oftast inte så bra då.

Det behöver iofs inte vara som så att hennes pojkvän försöker övertyga om att medium fungerar, han kanske t.o.m. motsäger det, kanske inte ens säger någonting alls. Det enda som är någorlunda säkert är att flickvännen har lagt sin tillit i att allra minst detta medium fungerar och sen är frågan om det är för att vinna mediumets eller pojkvännens gunst, eller kanske någon helt annan persons gunst.

Hur det fungerar vet vi, varför det är på det här sättet vet vi dock inte.

It's not that you don't comprehend what's laid out before you, or that you're unable to process. It's all about what you're to live up to, your position, an identity created by the expectations of your affiliation.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Apr 2002

Jag är faktiskt inte insatt i vad hennes pojkvän tror om saken. Mer än att han uttryckt viss förundran över hur pricksäkert det var. Nu undviker hon att diskutera med mig om saken så hon lär väl få tro vad hon vill antar jag. Jag gav henne utvalda länkar och hon har valt att låtsas som om att hon inte sett dem hon har inte kommenterat saken vidare efter det. Våran relation är lite så, jag har hmmm ett rykte bland släkt och bekanta att vara "omöjlig", "tjurig" och okapabel att acceptera andras åsikter därför undviker de flesta att hamna i diskussion med mig och om de någongång kommer dit hän så slutar det oftast med att de bara i tysthet håller med mest för att få tyst på mig. Roliga är att det inte ens är sant jag respekterar hennes åsikt hon får tro vad fasen hon vill, det som spelar roll är VARFÖR hon gör det. Sånt kan störa mig till vansinne omotiverade åsikter som inte bygger på rim och reson. Exempelvis folk som springer runt med huvudvärk och "härdar" hellre än att ta en simpel värktablett och kunna ha en dräglig närvaro med motiveringen "Man ska inte fylla kroppen med onaturligt skit", då vill jag veta vad fan kan man då äta? Knappast falukorv åtminstone... nåja nu hoppade jag från topic, ni får ursäkta. Tack för alla länkar och åsikter!

AMD X2 3600+ @ 3000Mhz, ASUS M2R32-MVP, 4096Mb Corsair DDR2 800, Gecube Radeon HD3850