XLR-RCA på supra EFF-i

Permalänk
Medlem

XLR-RCA på supra EFF-i

tänkte ta och fixa lite kablage mellan min DAC-Försteg-Slutsteg

DACen har balanserade utgångar och slusteget balanserade ingångar men försteget har bara obalanserade in och utgångar.
det jag funderar på nu är att köra en koppling som på bilden nedan:

finns det några fördelar/nackdelar att koppla så jämfört med en vanlig semibalanserad kabel?

Material listan ser ut såhär:
XLR kontakter: Pailiccs 24K Gold-Plated
RCA Kontakter: Noname
Kable: Supra EFF-i

Permalänk

Då det finns obalanserat ut på din DAC och in på ditt slutsteg finns det ingen anledning att blanda in de balanserade ut och ingångarna. Du kortsluter fördelen med balanserat med din kabel och samtidigt introducerar du eventuellt skillnader i nivå och impedans som icke är önskvärt. Skulle du haft balanserat hela vägen hade det kanske kunnat vara en fördel med balanserade kablar hela vägen men det är inte garanterat det gör någon skillnad. Kör på det obalanserade det är det bästa alternativet med din kombination.

Permalänk
Medlem
Skrivet av annorssan:

Då det finns obalanserat ut på din DAC och in på ditt slutsteg finns det ingen anledning att blanda in de balanserade ut och ingångarna. Du kortsluter fördelen med balanserat med din kabel och samtidigt introducerar du eventuellt skillnader i nivå och impedans som icke är önskvärt. Skulle du haft balanserat hela vägen hade det kanske kunnat vara en fördel med balanserade kablar hela vägen men det är inte garanterat det gör någon skillnad. Kör på det obalanserade det är det bästa alternativet med din kombination.

+1 ... och gör ABSOLUT INTE som på bild 1 då du kortsluter minus matningen mot jord = bränd opamp

Visa signatur

Speldator // Asus Strix x570-F - AMD 3900X - 32gb Gskill 3,6Ghz cl16 - Asus Strix RX5700 XT - 2 tb nvme + 4tb sata ssd / Silverstone FT02
Stereo // Thorens TD-124 -> Diy rörförsteg -> Diy rörslutsteg 150w Sinus-> Wilson Sasha 2 (Diy sakerna egen konstruktion)

Permalänk

Dina kablar är rätt på bilden och det är det som händer om man stoppar in en tele/xlr till rca adapter i en balanserad ingång. Det bör alla in/utgångar klara av. Så skulle du testa kommer inte ditt steg att gå sönder men det finns ingen vits med att göra det.

Permalänk
Medlem

Om vi jämför obalanserat och semibalanserat då? Har jag nåt direkt att vinna i praktiken på att löda på skärmen till chassit på ena RCA kontakten? (borde ge samma effekt som kopplingen på bild 2?)

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Permalänk

Ta nu inte mina påståenden som rena sanningar då det i ljudsammanhang finns många skrönor och folk som säger sig kunna bevisa en massa saker som inte går att mäta. Har man problem med jordfel så är ofta lösningen att antingen lyfta jorden mellan utrustningen eller försöka få samma potential i all utrustning. I ojordad utrustning kommer transformatorn i ingången att lyfta jorden och skärmen på signalkablarna kommer att skapa en virtuell jord. Sätter man då in 2 jordade saker i denna kedja kan det bli jordproblem. I ditt fall så har du inga problem och vill du testa om det blir bättre att jorda chassin kan du lägga en bit skalad kabel mellan dem och tejpa fast den. Dra ur strömen först för säkerhets skull men jag kan inte tro att du kan få någon effekt med det.
Har du bra skärmade obalanserade kablar mellan prylarna så kommer inte "semibalanserade" kablar att ge någon skillnad och inte heller ge bättre jordning mellan apparaterna. Citera mig inte på faktiskt men där har man en helt annan kvasipsykologisk inställning till hifi än jag har...

Permalänk
Medlem

verkar som de e lika bra att hålla sig till vanlig rca då, borde väl duga med dom jag länkade? känns bättre o lägga krutet på en bra kabel istället för rodiumplätterade kontakter

går lite OT med men hade även tänkt och pilla ihop en 5 meters Coax kabel mellan dator och dac. kabeln jag tänkte använda är supras Trico men sen verkar det som att vissa menar på att man ska ha en speciell RCA kontakt som också håller 75ohms impedans så som tex. WBT Nextgen.

känns ju som att det borde funka med vilken som helst med tanke på att supra själva verkar änvända sin vanliga ppx kontakt :/

Permalänk
Medlem

blir en beställning så fort mitt kort är reggat med paypal.

2meter EFF-i 240kr
4par noname RCA totalt ca 257
3meter bomullsisolering 75kr

så blir det bra så är det ca 300kr paret vilket enligt mig inte e så farligt

Permalänk
Skrivet av Johan12:

tänkte ta och fixa lite kablage mellan min DAC-Försteg-Slutsteg

DACen har balanserade utgångar och slusteget balanserade ingångar men försteget har bara obalanserade in och utgångar.
det jag funderar på nu är att köra en koppling som på bilden nedan:
http://www.genelec.com/documents/images/faq/faq8_1.gif

finns det några fördelar/nackdelar att koppla så jämfört med en vanlig semibalanserad kabel?

Material listan ser ut såhär:
XLR kontakter: Pailiccs 24K Gold-Plated
RCA Kontakter: Noname
Kable: Supra EFF-i

Hej här kommer info om audiokopplingar. http://rane.com/note110.html finns mer på Ranes site. Kolla under support sen library.

Du behöver nog lära dig hur man löder också. Kolla upp på internet. kodord: soldering guide xlr cables trs.

Både XLR, TRS och RCA köper du med fördel från Neutrik. Har du guld på apparaten ska du ha guld på kontakten, har du nickel eller vad det nu kan vara så köper du såna kontakter, men det spelar nog ingen större roll egentligen.

När du köper noname RCA så kolla upp innan du köper så det är rätt ytterdiameter på kablen så allt blir tight och bra!! Jag har 5,4 mm kabel och helst skulle mina nyaste RCA haft 6,5 (6.0 hål+ lite våld..) för att det skulle blivit tight. Nu är det helt oanvändabart om man vill ha stryktålighet över en längre tid.

Vet inte om sökningen kommer upp men https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?query=mikrofonka...
Eller bara söka på "mikrofonkabel"

Såna problem får man inte med Neutriks RCA (eller klonerna ELFA har). Sen tycker jag du borde köpa mer kabel än du behöver, för det kommer säkert bli fel ett par gånger. Själv har jag kabel från gotham cable (mikrofonkabel) som jag gjort TRS-TRS med. ska göra massa XLR och några TRS-RCA så fort jag skaffat ett par Neutrik RCA. Så är det när man är dumsnål (och köper billigare RCA) då får man betala 2 gånger.

God jul

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk

Bra RCA https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=42-263-61&t...
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=42-204-31&t...

Dessa har jag nu https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=42-257-02&t... bra mekanisk kvalitet, och eloxeringar och sånt är bra, ser bra ut, men själva designen lämnar en del överigt att önska.

Neutrikklon https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=42-263-20&t...

Det bästa med att köpa bra grejer från början är du bara behöver bygga en gång.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bigmac pro:

Hej här kommer info om audiokopplingar. http://rane.com/note110.html finns mer på Ranes site. Kolla under support sen library.

Du behöver nog lära dig hur man löder också. Kolla upp på internet. kodord: soldering guide xlr cables trs.

Både XLR, TRS och RCA köper du med fördel från Neutrik. Har du guld på apparaten ska du ha guld på kontakten, har du nickel eller vad det nu kan vara så köper du såna kontakter, men det spelar nog ingen större roll egentligen.

När du köper noname RCA så kolla upp innan du köper så det är rätt ytterdiameter på kablen så allt blir tight och bra!! Jag har 5,4 mm kabel och helst skulle mina nyaste RCA haft 6,5 (6.0 hål+ lite våld..) för att det skulle blivit tight. Nu är det helt oanvändabart om man vill ha stryktålighet över en längre tid.

Vet inte om sökningen kommer upp men https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?query=mikrofonka...
Eller bara söka på "mikrofonkabel"

Såna problem får man inte med Neutriks RCA (eller klonerna ELFA har). Sen tycker jag du borde köpa mer kabel än du behöver, för det kommer säkert bli fel ett par gånger. Själv har jag kabel från gotham cable (mikrofonkabel) som jag gjort TRS-TRS med. ska göra massa XLR och några TRS-RCA så fort jag skaffat ett par Neutrik RCA. Så är det när man är dumsnål (och köper billigare RCA) då får man betala 2 gånger.

God jul

Har beställt Coax kabeln från SureBuyz och dom har möjligtvis vanlig analog signalkabel med men då sticker det iväg lite i pris

inkl frakt och montering blir det lite drygt 1k för 2st 0,5m kablar med neutrik kontakter så ska jag ha neutrik så blir det ju bäst att köpa därifrån.

räknat lite snabbt så blir det ca 1140 för bara kontakterna så kanske lika bra att köpa färdigt ändå?

har IPC Lödcertifikat så lödningen blir inget problem, har även plats att vara på med metcal lödstationer och de mesta inom lod väg

Permalänk

www.europe-audio.com/ sen Neutrik, dom verkar vara billigast i europa.

Hur många kontakter behöver du?

Vilken typ av kablar blir det du ska göra nu? RCA-RCA eller något annat?

Jag hade nog byggt själv ändå, så man vet att det blir rätt gjort.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bigmac pro:

www.europe-audio.com/ sen Neutrik, dom verkar vara billigast i europa.

Hur många kontakter behöver du?

Vilken typ av kablar blir det du ska göra nu? RCA-RCA eller något annat?

Jag hade nog byggt själv ändå, så man vet att det blir rätt gjort.

RCA-RCA ja och det är mellan försteg-dac och sedan försteg till slutsteg så det blir 8st kontakter all in all.

så det blir isånnafall 650 för kontakterna och sedan runt 360 för kabeln (3 meter EFF-i) med frakt o sånt så borde det landa på samma summa?

Permalänk
Medlem

http://viewitem.eim.ebay.se/Valab-Kline-Rhodium-Plated-RCA-Co...
+
http://viewitem.eim.ebay.se/25-20-AWG-Shielded-Silver-Teflon-...
= bättre än något av det som länkats ovan.

Har själv gjort en del kablar av detta och använder även den ledaren som internkablage från ingång till RIIA på mitt Diy rörsteg.

Edit:http://viewitem.eim.ebay.se/10-Gold-PHONO-RCA-PLUGS-Gunmetal-... om du vill ha billigare RCA ... dessa funkar bra med.

Visa signatur

Speldator // Asus Strix x570-F - AMD 3900X - 32gb Gskill 3,6Ghz cl16 - Asus Strix RX5700 XT - 2 tb nvme + 4tb sata ssd / Silverstone FT02
Stereo // Thorens TD-124 -> Diy rörförsteg -> Diy rörslutsteg 150w Sinus-> Wilson Sasha 2 (Diy sakerna egen konstruktion)

Permalänk
Medlem
Skrivet av x3me00:

http://viewitem.eim.ebay.se/Valab-Kline-Rhodium-Plated-RCA-Co...
+
http://viewitem.eim.ebay.se/25-20-AWG-Shielded-Silver-Teflon-...
= bättre än något av det som länkats ovan.

Har själv gjort en del kablar av detta och använder även den ledaren som internkablage från ingång till RIIA på mitt Diy rörsteg.

den kabeln slår även Supran? kontakterna var ju helt klart intressanta iaf

Permalänk
Medlem
Skrivet av Johan12:

den kabeln slår även Supran? kontakterna var ju helt klart intressanta iaf

Äger visserligen bara Supra DAC kablar från supra ... den är bättre än dem. Även bättre än chord cobra 3 och chord Chameleon Silver Plus (googla). och audioquest billigare saker som jag provat.

Visa signatur

Speldator // Asus Strix x570-F - AMD 3900X - 32gb Gskill 3,6Ghz cl16 - Asus Strix RX5700 XT - 2 tb nvme + 4tb sata ssd / Silverstone FT02
Stereo // Thorens TD-124 -> Diy rörförsteg -> Diy rörslutsteg 150w Sinus-> Wilson Sasha 2 (Diy sakerna egen konstruktion)

Permalänk

Det som är bra med Neutrikarna är att dom tar kabel med ytterdiameter från 3-7,3mm p g a att den har en gummidamask längst bak. Och att skärmen ansluter först och släpper sist (fjäderbelastad).

Sen vad gäller kabel skulle jag inte bry mig så mycket om silver, guld, platina eller whatever, du lär inte höra det ändå. Det viktigaste är bra skärm/isolering och att den är flexibel och hållbar. Bra kabel kostar ca 20-30kr/m mer än så lär du nog inte behöva lägga. Skineffekten och sånt tror jag du kan bortse från också, det spelar roll om du skickar Ghz signaler genom kablarna, annars inte så mycket..

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bigmac pro:

Det som är bra med Neutrikarna är att dom tar kabel med ytterdiameter från 3-7,3mm p g a att den har en gummidamask längst bak. Och att skärmen ansluter först och släpper sist (fjäderbelastad).

Sen vad gäller kabel skulle jag inte bry mig så mycket om silver, guld, platina eller whatever, du lär inte höra det ändå. Det viktigaste är bra skärm/isolering och att den är flexibel och hållbar. Bra kabel kostar ca 20-30kr/m mer än så lär du nog inte behöva lägga. Skineffekten och sånt tror jag du kan bortse från också, det spelar roll om du skickar Ghz signaler genom kablarna, annars inte så mycket..

Jag måste ju dock säga .. släpper skärmen i någon rca kontakt är den antingen dåligt lödd eller så är personen som hanterar kablen Extremt våldsam detta gäller även biltema 10kr st.

Visa signatur

Speldator // Asus Strix x570-F - AMD 3900X - 32gb Gskill 3,6Ghz cl16 - Asus Strix RX5700 XT - 2 tb nvme + 4tb sata ssd / Silverstone FT02
Stereo // Thorens TD-124 -> Diy rörförsteg -> Diy rörslutsteg 150w Sinus-> Wilson Sasha 2 (Diy sakerna egen konstruktion)

Permalänk
Medlem

ok så den kabeln som är länkad verkar ju vara nåt att köra på isånnafall. men hur sitter den i dom kontakterna? kabeln har ju ytterdiameter på 2.63mm och kontakten tar 9,3mm kablar, är det krympslang som gäller då eller?

tänkte iofs köra bomullsisolering runt så de kanske gör lite med

Permalänk
Skrivet av x3me00:

Jag måste ju dock säga .. släpper skärmen i någon rca kontakt är den antingen dåligt lödd eller så är personen som hanterar kablen Extremt våldsam detta gäller även biltema 10kr st.

Du missförstår nog lite. På en vanlig RCA så är det en pinne som sticker ut, plus+, det blir ett jävla liv om man pluggar i den i en apparat som är igång, du kan spränga högtalarna.

Med Neutrik så tar skärmen i först för den är fjäderbelastad och sticker ut längre än pinnen när den inte är inkopplad. när du kopplar in den så tar skärmen i först, och sen åker den bakåt ju mer du trycker in kontakten, tills den är som alla andra RCA. Likadant när du drar ut den, du drar och skärmen expanderar tills plus har släppt men skrämen sitter fortfarande kvar ett tag tills du drar av den helt. Och du slipper problem.

Det har inget att göra med hur själva kabeln sitter fast i RCA kontakten, det är hur själva RCA kontakten fäster och släpper från apparaten. Skärmen först, skärmen sist.

2.6mm i ett hål som är 9,3?? No good idea. Du vill matcha kontaktens hål mot kabelns diameter, kabeln kan vara lite större. Med neutrik har du valfrihet för den har en gummidamask där bak. Läs databladet. Neutrik har bra datablad.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bigmac pro:

Du missförstår nog lite. På en vanlig RCA så är det en pinne som sticker ut, plus+, det blir ett jävla liv om man pluggar i den i en apparat som är igång, du kan spränga högtalarna.

Med Neutrik så tar skärmen i först för den är fjäderbelastad och sticker ut längre än pinnen när den inte är inkopplad. när du kopplar in den så tar skärmen i först, och sen åker den bakåt ju mer du trycker in kontakten, tills den är som alla andra RCA. Likadant när du drar ut den, du drar och skärmen expanderar tills plus har släppt men skrämen sitter fortfarande kvar ett tag tills du drar av den helt. Och du slipper problem.

Det har inget att göra med hur själva kabeln sitter fast i RCA kontakten, det är hur själva RCA kontakten fäster och släpper från apparaten. Skärmen först, skärmen sist.

2.6mm i ett hål som är 9,3?? No good idea. Du vill matcha kontaktens hål mot kabelns diameter, kabeln kan vara lite större. Med neutrik har du valfrihet för den har en gummidamask där bak. Läs databladet. Neutrik har bra datablad.

Neutrik kopior från samma försäljare hur dom står sig mot orginalet låter jag vara osagt men priset va de ju lite skillnad på iaf

Permalänk
Medlem
Skrivet av Johan12:

ok så den kabeln som är länkad verkar ju vara nåt att köra på isånnafall. men hur sitter den i dom kontakterna? kabeln har ju ytterdiameter på 2.63mm och kontakten tar 9,3mm kablar, är det krympslang som gäller då eller?

tänkte iofs köra bomullsisolering runt så de kanske gör lite med

Funkar skitbra du kan spänna ner den med skruven men självklart skall du inte så och slita i kabeln. man drar ut kontakten inte kabeln

Visa signatur

Speldator // Asus Strix x570-F - AMD 3900X - 32gb Gskill 3,6Ghz cl16 - Asus Strix RX5700 XT - 2 tb nvme + 4tb sata ssd / Silverstone FT02
Stereo // Thorens TD-124 -> Diy rörförsteg -> Diy rörslutsteg 150w Sinus-> Wilson Sasha 2 (Diy sakerna egen konstruktion)

Permalänk
Skrivet av Johan12:

Neutrik kopior från samma försäljare hur dom står sig mot orginalet låter jag vara osagt men priset va de ju lite skillnad på iaf

Det funkar säkert bra det med. Det var tydligen ingen gummidamask, det är en plastchuck som man spänner genom att skruva in bakdelen, det är ungefär som deras TRS fungerar och det systemet är riktigt bra tycker jag. TRS:erna har både gummidamask och plastchuck för själva låsningen.

http://www.neutrik.com/en/phono-rca/profi-cable-connectors/nf... till höger hittar du assembly instructions som pdf.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Medlem

tror jag vet hur jag ska köra nu iaf

kontakter + kabel som x3me00 postade sedan 6mm+9mm bomullsisolering runt för att få en lite tjockare kabel. har även krympslang hemma om man vill göra lite förstärkning där låsningen är.

detta blir 150kr för bomullsisolering + 85krr för kabel + ca 500kr för kontakter = 735kr för 2 par signalkablar

låter detta vettigt?

funderar på o göra det hemma då jag nu kom på att det kan vara lite svårt att ta sig till stället med lödkolv ( börjar ju jobba efter nyår o de andra stället är stängt när jag slutar :/ ) har dock en Ersa lödpenna på 25w liggandes som bara behöver en ny spets och sen är good to go

Permalänk

Jag hade kört på någon slags mikrofonkabel (om du någon gång har planer på att göra om en kabel till t e x RCA-TRS/XLR) eller en högst ordinär koaxial till RCA-RCA. Kanske köpt en 25m rulle för att det blir billigare och då har man så det räcker ett par år eller flyttar och ja, vad man vill egentligen. Mikrofonkablarna finns i skojiga färger, koaxialer finns i mac-vitt : ) 20kr/m är nästan gratis. Kontakter är upp till dig men dom såg fina ut dom där rhodiumpläterade, själv har jag slutat köpa "okända" grejer för jag vet inte vad jag får.

Att göra egna kablar blir ofta dyrt, men om man planerar att göra flera så blir det inte så farligt, det är kul att bygga också. En sån "helping hand" med krokodilklämmor är bra att ha.

Visa signatur

Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?

Dem har köpt varsin studs matta. Dem köpte ochså en katt och döpte hon till maria. Katten tycker att det är kul och hoppa studs matta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av bigmac pro:

Jag hade kört på någon slags mikrofonkabel (om du någon gång har planer på att göra om en kabel till t e x RCA-TRS/XLR) eller en högst ordinär koaxial till RCA-RCA. Kanske köpt en 25m rulle för att det blir billigare och då har man så det räcker ett par år eller flyttar och ja, vad man vill egentligen. Mikrofonkablarna finns i skojiga färger, koaxialer finns i mac-vitt : ) 20kr/m är nästan gratis. Kontakter är upp till dig men dom såg fina ut dom där rhodiumpläterade, själv har jag slutat köpa "okända" grejer för jag vet inte vad jag får.

Att göra egna kablar blir ofta dyrt, men om man planerar att göra flera så blir det inte så farligt, det är kul att bygga också. En sån "helping hand" med krokodilklämmor är bra att ha.

denna kanske kan vara nåt istället då?

Permalänk

En av de allra bästa 75ohm coaxerna som finns är faktiskt vanlig antennsladd som man använder till TV. Får man inte fram digitalsignalen över långa sträckor så brukar den lösa problemet. Detta får man nog inte berätta för audiofiler då det är fyskam med billig kabel. Antennsladd med vettiga rca kontakter som endast löds i mittledaren och man kan skicka video komposit minst 100m utan märkbar förlust och spdif lika långt. tex https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=42-257-02&t... och http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bild/tv-tillbehor/antenne...
Detta används fortfarande till projektorer när det skall lite längre fast med 3 stycken och komponent då det inte funkar med hdmi eller dvi. Vga hade oxå funkat men det är inte alltid man har det ut ur bildkällan.

Permalänk

Tips på riktigt bra kablar som man måttbeställer.
http://www.bluejeanscable.com/
Det är inte så dyrt om man kollar faktiskt

Permalänk
Medlem
Skrivet av annorssan:

En av de allra bästa 75ohm coaxerna som finns är faktiskt vanlig antennsladd som man använder till TV. Får man inte fram digitalsignalen över långa sträckor så brukar den lösa problemet. Detta får man nog inte berätta för audiofiler då det är fyskam med billig kabel. Antennsladd med vettiga rca kontakter som endast löds i mittledaren och man kan skicka video komposit minst 100m utan märkbar förlust och spdif lika långt. tex https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=42-257-02&t... och http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bild/tv-tillbehor/antenne...
Detta används fortfarande till projektorer när det skall lite längre fast med 3 stycken och komponent då det inte funkar med hdmi eller dvi. Vga hade oxå funkat men det är inte alltid man har det ut ur bildkällan.

digitalkabeln är redan fixad men den kanske är att rekomendera till det anolaga med?

har hittat en vid namn GAC-2 AES-EBU som ska vara riktigt bra och finns på elfa för 50kr/m