Hjälp med ljud + förstärkare 10k budget

Permalänk
Medlem

Varför inte en Harman/Kardon stärkare som brukar leverera mycket kraft.
Iof är min AVR 21 Prologic säkert 15 år men dom 3x55W + 2x25W känns...

http://www.netonnet.se/art/ljud-och-musik/hifi-komponenter/receiver/hemmabioreceiver/harmankardon-avr158/165415.4319/#tabs

Kan inte H/K så bra nu men här var ju en med hyfsat pris...sen blir det ju bara dyrare och dyrare...

Vad gäller högtalare talar jag mig alltid varm för Klipsch!!!
Dessa underbara hornhögtalare som kan leverera grymt ljud från "klena" stärkare, lättdrivna.

Köpte mina KFS 8.5 för 14 år sen och har varit nöjd sen dess...
Iof kanske musikstilen spelar roll för vad man vill ha... mina går mest på Death/Black Metal. Men även lite "vanlig" musik. Dock inte basdunk...
Mycket bra till film där hornen gör sitt...

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=695420

Deras mindre högtalare finns till ganska ok priser nu.

Bara en tanke....

Visa signatur

NZXT H2 Vit| i7 2600 + Hyper 212 | Fractal Design Newton R2 650W | Gigabyte GA-Z68X-UD3H-B3 | G.Skill Ripjaws X 2x4GB | SSD A-Data 511 120 GB | 1TB WD Caviar Blue | Gigabyte GTX670 Windforce 3X OC | 2 x DVD | Corsair Vengeance K60 & Razer Imperator & Steelseries Siberia V2 USB

Permalänk
Medlem
Skrivet av oyegie:

Ja kanske om man jämför monsterstärkare i ren klass A med hemmabioreceivrar.

Jag vet att yamaha a-s500 låter klart bättre än yamaha v667 båda runt 3500

Bara en sån sak att recievers inte är symmetriskt uppbyggd leder reducering av stereoseperation. recievers kommer inte i närheten av den renhet class a har.

Visa signatur

Core i5, gtx660

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zax89:

Jag vet att yamaha a-s500 låter klart bättre än yamaha v667 båda runt 3500

Bara en sån sak att recievers inte är symmetriskt uppbyggd leder reducering av stereoseperation. recievers kommer inte i närheten av den renhet class a har.

Det här påståendet är dåligt underbyggt och säger inte ett skit rent ut sagt, annat än att du säger att du "vet" det. Vadå vet? My ass att S-500 är klass A. Och visst, S-500 är säkert en fin förstärkare, men du ska ha en DAC lr motsvarande till den också. Så samma prisklass som 667 är dom ju inte om man ser till helheten.

Oavsett om det nu skulle stämma att just den föstärkaren är bättre än just den receivern; att då komma och påstå att det är nån lag om att stereoförstärkare är 100% bättre än motsvarande receivers är rentutsagt skitsnack och har ingen som helst förankring whatsoever.

Jag tycker alla som får för sig att läsa dina påstående ska gå tillbaks och läsa dina andra inlägg här och på MinHembio, där du gång efter annan kommer med väldigt märkliga uttalanden, som i bästa fall är förankrade i nåt What HiFi skrivit. Annars är det mest enbart rekommendationer på Dali Zenzor högtalare som du själv äger samt Rega förstärkare. Det är fler än jag som undrat vad du dillar om borta på MHB.

Som jag skrev till dig i en annan tråd; hur kan nåt vara bättre än neutralt och tämligen transparent? Och om du samtidigt då har över 2*100W till förfogande, vilken stereoförstärkare + försteg/DAC är bättre för samma summa? Bättre är då i detta fall självklart starkare, recievern är ju redan bedömd vara neutral, du kan ju knappast få bättre än det. Såvida du inte vill ha nåt som färgar, men då kommer vi bort från ordet High Fidelitys innebörd.

Om man ska dra det ett steg längre, så blir det ännu mer larvigt att folk håller på och säger saker som att "stereoförstärkare är si och så mkt bättre just pga stereo", när majoriteten av alla som påstår detta inte gjort nån form av kontrollerat test (blint, nivåmatchat, F/E). Och har man mot all förmodan gjort detta sitter man oftast och lyssnar i ett akustiskt förkastligt rum, som påverkar ljuduppspelningen hundratals gånger mer än vad någon liten skillnad i försteg och förstärkare nånsin kommer göra (såtillvida man inte spelar till klippning).

Visa signatur

5900X | CH8 | 64GB/3600MHz | 6900XT | SN850 | H2O 2*360 Rad | LG CX48 | HE560, Pre Box S2D & Arcam rHead

Permalänk
Medlem
Skrivet av bran:

Det här påståendet är dåligt underbyggt och säger inte ett skit rent ut sagt, annat än att du säger att du "vet" det. Vadå vet? My ass att S-500 är klass A.

Oavsett om det nu skulle stämma; att då komma och påstå att det är nån lag om att stereoförstärkare är 100% bättre än motsvarande receivers är rentutsagt skitsnack och har ingen som helst förankring whatsoever.

Jag tycker alla som får för sig att läsa dina påstående ska gå tillbaks och läsa dina andra inlägg här och på MinHembio, där du gång efter annan kommer med väldigt märkliga uttalanden, som i bästa fall är förankrade i nåt What HiFi skrivit. Annars är det mest enbart rekommendationer på Dali Zenzor högtalare som du själv äger samt Rega förstärkare. Det är fler än jag som undrat vad du dillar om borta på MHB.

Som jag skrev till dig i en annan tråd; hur kan nåt vara bättre än neutralt och tämligen transparent? Och om du samtidigt då har över 2*100W till förfogande, vilken stereoförstärkare + försteg/DAC är bättre för samma summa? Bättre är då i detta fall självklart starkare, recievern är ju redan bedömd vara neutral, du kan ju knappast få bättre än det. Såvida du inte vill ha nåt som färgar, men då kommer vi bort från ordet High Fidelitys innebörd.

Vad är neutralitet? mjuk presentation i hela registret? Du menar att man kan koppla in dyr utrustning till en onkyo 509 för 2800 utan att ljudkvalitèn försämras om man håller sig på lägre ljudnivåer.

Visa signatur

Core i5, gtx660

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zax89:

Vad är neutralitet? mjuk presentation i hela registret?

Mjuk presentation? Vad är det för floskel?

Neutralitet, eller transparens är precis som det låter. Nåt som inte påverkar. I det här fallet signalen, fram till högtalarna. Med HiFi vill man återge originalet, inspelningen, så nära som möjligt. Inte addera eller ta bort saker.

Visa signatur

5900X | CH8 | 64GB/3600MHz | 6900XT | SN850 | H2O 2*360 Rad | LG CX48 | HE560, Pre Box S2D & Arcam rHead

Permalänk
Medlem

Nu har vi kommit rätt långt OT men ändå... Den här är ganska intressant:

Citat:

High price and high status will continue to be handmaidens in audio, but the knowledge that high performance and high price need no longer be inseparable cannot help but impair the glamor of cost-no-object power amps.

http://www.stereophile.com/content/carver-challenge

Visa signatur

5900X | CH8 | 64GB/3600MHz | 6900XT | SN850 | H2O 2*360 Rad | LG CX48 | HE560, Pre Box S2D & Arcam rHead

Permalänk
Medlem
Skrivet av bran:

Neutralitet, eller transparens är precis som det låter. Nåt som inte påverkar. I det här fallet signalen, fram till högtalarna. Med HiFi vill man återge originalet, inspelningen, så nära som möjligt. Inte addera eller ta bort saker.

Detta trodde jag de flesta visste, iaf om man som du försöker påskina än det ena än det andra.

En förstärkares uppgift är att förstärka den svaga signal dacen skickar ut och en ren signal är viktig men också hur den beter sig, en reciever har digitala kretsar likt en dator som stör renheten lite grann och komponenterna är allmänt av lägre kvalitè och inte lika bra placerade men det är klart att recievers blir bättre och bättre men uppenbarligen har inte dessa Japanska jättar låtit ersätta cd-spelare och förstärkare mot dessa av någon anledning. MEN skitsamma bara man tycker om det man lyssnar på det är det som är viktigt. mitt system kanske är lite krispigare och mer dynamiskt än exempelvis din hemmabio men mitt blåser bort om du drar på vilket också räknas med i ljudupplevelsen.

Visa signatur

Core i5, gtx660

Permalänk
Medlem
Skrivet av Badkrukan:

Vad ska jag använda högtalarna till?: Drygt 70 % musik. 20 % TV 10 % spel / film genom PS3

När det gäller högtalare så kollar jag på dessa två just nu
http://fynda.se/show_prod.php?prodid=4683
http://fynda.se/show_prod.php?prodid=4715

(Då jag bor i Falkenberg kan jag köpa demo ex där som tex. de utan kartong).

Finns det någon som kan hjälpa mig lite?

Onkyo's 609 är prisvärd, sen har du ju också Pioneer's VSX-921 som har bra nätverksmöjligheter. Båda två är prisvärda och bra instegsmodeller.
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=887825

Sen tycker jag absolut att du ska bege dig till Fynda och kolla in de där Monitor Audio talarna! Även om Monitor Audio är rätt överprisade, enligt mig, så är 4990:- ett bra pris på en såpass kompetent talare och som demo-ex behöver du inte vänta på att "spela in" talaren, se bara till att det inte är skadat gods. Kolla med Fynda om du kan tänkas få några dagars ångerrätt, alltid bättre att provlyssna där talarna faktiskt ska användas, i en väl akustikreglerad lokal kan nästan allt låta hur bra som helst. Det är hemma som problemen kommer.

Och till skillnad från några här så måste jag säga, håll dig undan HiFi Klubben. Ett "Denonföretag" som gärna snackar. Överskattat är vad det är. Och Cerwin Vega är ingen musiktalare utan en discotalare utan vare sig dynamik, detaljer eller omfång. Lyssningstrött är bara förnamnet.

Summeringen blir; Köp Onkyo 609 eller Pioneer VSX-921 och MA talarna från Fynda och se till att du får med lite högtalarkablage. Det kan man faktiskt "kräva" om man köper prylar för 8-9k.

Visa signatur

" Va är det för jävla bonne som sätter en gris på en häst? "
- 2 blyga läppar, Ridande poliser.

Permalänk
Medlem

Det bästa du kan köra är att lyssna till allt. Själv föredrar jag H/K för de ger mer tryck i ljudet. Hade en Yamaha RX-A1010 som jag lämna tillbaka pga att ljudet inte alls passa mig. Så blev en H/K 365.

I regel så tycker jag att alla asiatiska märken går mer åt det ljusa hållet.
Pioneer och Harman Kardon går mer åt det mörka.

Kan rekommendera Audio Monitor dock har jag ett par RX8, har ej lyssnat på Bronze serien.

Gillar du mer party ljud är nog Klipsch ett bra alternativ.

Visa signatur

7800X3D - 4090 FE

Permalänk
Medlem

Hifiklubben är precis som att köpa stationär dator av dell. Visst det är "bra" men långt ifrån det bästa du kan få för pengarna.

jag skulle satsa på ino audio eller något liknande.

Permalänk
Medlem

Hur ett par högtalare ska låta är väldigt personligt och bara DU kan avgöra vad du ska ha.
Alla våra tips är därför ganska värdelösa för dig. Vist vi kan skriva vad vi hade gjort för din budget men det är ju vad vi tycker om och det kanske inte alls passar din smak. Så jag skriver som vanligt LYSSNA,LYSSNA ,LYSSNA..och skaffa dig en egen uppfatning.

Ps..Skulle jag köpa ett par högtalare ifrån Fynda.se så skulle det bli ett par PSB image T5 http://fynda.se/show_prod.php?prodid=4447 + en beg förstärkare.

Permalänk

Uppskattar verkligen alla svar som jag fått nu!

Jag satt och kollade igenom Fynda.se lite och jag hittade detta paketet: http://fynda.se/show_prod.php?prodid=4341

Där det står rek. pris på 16k.

Vad tror Ni om detta paketet? Tror Ni jag kommer bli nöjd? Verkar vara lite äldre högtalare som går ut (från 2005 om jag inte ser helt fel?).

Jag ska ta mig till Fynda när jag fått min lön för att lyssna på lite högtalare m.m. Men rent generellt.. är det paketet prisvärt? Jag kommer att gå ifrån de inbyggda i TV och ett par dator högtalare ifrån Gekås för 200kr.

Anledningen till att jag kollar på dessa är då man får 2 högtalare, sub och förstärkare. Då jag är nybörjare och inte kräsen alls i princip så kanske det är bättre att köpa ett paket för "rimliga" pengar istället för att lägga massa direkt?

Men vad tror Ni om det paketet och sedan byta ut förstärkaren emot
http://fynda.se/show_prod.php?prodid=4495
eller
http://fynda.se/show_prod.php?prodid=4803

Är det stor skillnad på de två förstärkarna? Hade velat ha en med nätverksanslutning / spotify anslutning då det är nästan bara musik jag kommer använda dem till. (Lite tv / film också som jag skrev i TS)

Permalänk
Medlem

Bara en liten fråga. Hur stort är rummet du ska ha stereon i ?

Permalänk
Skrivet av micke7406:

Bara en liten fråga. Hur stort är rummet du ska ha stereon i ?

Ren gissning så skulle jag säga 20 kvm som max. (De ska in i en 1a).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Badkrukan:

Ren gissning så skulle jag säga 20 kvm som max. (De ska in i en 1a).

Tror att det kan bli lite maffigt med dom högtalarna i ett så litet rum.

Kanske http://fynda.se/show_prod.php?prodid=4803 och http://fynda.se/show_prod.php?prodid=3578.

Personligen hade jag nog kört ett par stativare.

Permalänk
Skrivet av micke7406:

Tror att det kan bli lite maffigt med dom högtalarna i ett så litet rum.

Kanske http://fynda.se/show_prod.php?prodid=4803 och http://fynda.se/show_prod.php?prodid=3578.

Personligen hade jag nog kört ett par stativare.

Alright, jag ska ta och ringa Fynda imon för lite råd också.

Men vad är det för skillnad på de två förstärkarna jag länkade? I prestanda dvs

Permalänk
Medlem
Skrivet av Badkrukan:

Alright, jag ska ta och ringa Fynda imon för lite råd också.

Men vad är det för skillnad på de två förstärkarna jag länkade? I prestanda dvs

Det är ju två helt olika,en hemmabioreceiver och en stereoreceiver,välj den som du själv tycker passar bäst,prestanda vet jag ej.de låter nog lika bra båda två.

Permalänk

Okej!

Med tanke på att allt jag läser så är förstärkaren det man ska tänka på mest.

Tex. min budget ligger på 8-10k. (Vi säger 8k för exemple).

Då bör jag lägga typ 5-6k på förstärkaren och resten på högtalarna?

Eller har jag fått det fel?7

Sedan angående stero eller hemmabio så antar jag att hemmabio blir bättre då jag vill ha den till ps3 / tvn också och nästan alla jag kollat på så har inte stero HDMI utgång.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Badkrukan:

Okej!

Med tanke på att allt jag läser så är förstärkaren det man ska tänka på mest.

Tex. min budget ligger på 8-10k. (Vi säger 8k för exemple).

Då bör jag lägga typ 5-6k på förstärkaren och resten på högtalarna?

Eller har jag fått det fel?

Vad saker och ting kostar har ingen betydelse,köp det som du blir nöjd med istället.
Ett tips,satsa mest på högtalarna,dem är viktigast i ljudkedjan.

Permalänk
Skrivet av oyegie:

Vad saker och ting kostar har ingen betydelse,köp det som du blir nöjd med istället.
Ett tips,satsa mest på högtalarna,dem är viktigast i ljudkedjan.

Citat:

Hur stor och dyr förstärkare ska jag välja då? Ja, detta är väl det svåraste att svara på. Du kan använda en väldigt enkel förstärkare till ett par stora högtalare, men då kommer den vara den största flaskhalsen till att ljud blir begränsat, både i kvalité och volym. Det är dock svårt att göra fel åt andra hållet, du vinner alltid i ljudkvalité på att välja en bättre förstärkare än nödvändigt för dina högtalare. Även om du väljer ett par högtalare för 2.000 kr, så kommer de spela bättre med en förstärkare för 10.000 kr än med en för 5.000 kr.

Så vårt råd är alltså helt enkelt att välja en så dyr och bra förstärkare som du har råd med. Vill du ha stora högtalare med bara har råd med den billigaste förstärkaren, så är det bättre att välja ett steg mindre högtalare och ett steg bättre förstärkare istället...

Det är ifrån Fynda.se har de fel då? Jävla förvirrad jag blir hela tiden

Permalänk
Medlem
Skrivet av Badkrukan:

Det är ifrån Fynda.se har de fel då? Jävla förvirrad jag blir hela tiden

Det blir ju så när man har begränsad budget,man får kompromissa lite,ett tips är att kolla lite på begmarknaden i alla fall på högtalarfronten,då kan du satsa på en bra stärkare och samtidigt hitta ett bra högtalarfynd på tex blocket.

Permalänk
Skrivet av oyegie:

Det blir ju så när man har begränsad budget,man får kompromissa lite,ett tips är att kolla lite på begmarknaden i alla fall på högtalarfronten,då kan du satsa på en bra stärkare och samtidigt hitta ett bra högtalarfynd på tex blocket.

Jag antog att min budget var begränsad inom ljud.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Badkrukan:

Det är ifrån Fynda.se har de fel då? Jävla förvirrad jag blir hela tiden

Tycker att den texten var det dummaste jag läst på länge.
Bara för att man har stora högtalare måste man inte ha ett dundersteg. Man får kolla lite på elementens känslighet och se hur lätt(tung)drivna dom är.
Vist är det bra med ett strömstarkt steg då du får bättre kontroll på högtalarna. Men det märks inte av av så mycket på normal lysnings volym utan först när du vrider upp volymen så att du stör grannarna.
Men vist inget är starkare ens dens svagaste punkt.

Permalänk

Finns nog en del bra stativare i den prisklassen också... Själv skulle jag nog kanske kört på ett par stativare på stativ och en stereoförstärkare med subingång utifall du vill utöka systemet med en aktiv sub i framtiden!

Visa signatur

Intel Core i7 4770k 4.4GHz | EVGA 660Ti SC | 2x4GB XMS3 1600MHz | Crucial M500 240GB | Samsung 1TB | Logitech MX518 / QPAD MK-50

Permalänk
Medlem

Hej.
Jag tänker helt skamlöst att låna tråden lite.
Har också tänkt att bygga ut mitt hemmabiosystem, och har kollat på detta "Paketet".
http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/system/dali_con...
plus
http://www.hifiklubben.se/produkter/hemmabio/receiver/denon_a...

Ser ni något uppenbart fel med detta? Sub-bas kan tillkomma senare (om jag kan "permanent låna" min faders sub-bas som han inte använder längre).
Prisklass, ungefär 10~.

Visa signatur

xellos: i7 920 @ 3,9 GHz | Asus P6T Deluxe V2| Corsair 1000W | Corsair 6GB 1600MHz DDR3 | PowerColor ATI 4870x2 x2 CrossFire | Creative SB Xtreme Gamer | 60GB SSD + 500GB Sata II | Samsung t220 x2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hasseboy:

Hej.
Jag tänker helt skamlöst att låna tråden lite.
Har också tänkt att bygga ut mitt hemmabiosystem, och har kollat på detta "Paketet".
http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/system/dali_con...
plus
http://www.hifiklubben.se/produkter/hemmabio/receiver/denon_a...

Ser ni något uppenbart fel med detta? Sub-bas kan tillkomma senare (om jag kan "permanent låna" min faders sub-bas som han inte använder längre).
Prisklass, ungefär 10~.

Kolla på andra ställen än bara monopolklubben.

Permalänk
Skrivet av Hasseboy:

Hej.
Jag tänker helt skamlöst att låna tråden lite.
Har också tänkt att bygga ut mitt hemmabiosystem, och har kollat på detta "Paketet".
http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/system/dali_con...
plus
http://www.hifiklubben.se/produkter/hemmabio/receiver/denon_a...

Ser ni något uppenbart fel med detta? Sub-bas kan tillkomma senare (om jag kan "permanent låna" min faders sub-bas som han inte använder längre).
Prisklass, ungefär 10~.

Åk till typ fynda, eller hifiklubben och lyssna själv! Speciellt när det rör sig om så mycket pengar, då är det grymt viktigt!

Visa signatur

Intel Core i7 4770k 4.4GHz | EVGA 660Ti SC | 2x4GB XMS3 1600MHz | Crucial M500 240GB | Samsung 1TB | Logitech MX518 / QPAD MK-50

Permalänk

Jag har en fråga angående förstärkare m.m.

Är det möjligt att tex. koppla min dator till PS3 och sen PS3 till förstärkaren och lyssna på musik genom PS3? Om Ni förstår vad jag menar?

Och på så sätt behöver jag inte leta efter en förstärkare som stödjer Spotify / Nätverksanslutning om jag inte fått det bakom foten?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Badkrukan:

Jag har en fråga angående förstärkare m.m.

Är det möjligt att tex. koppla min dator till PS3 och sen PS3 till förstärkaren och lyssna på musik genom PS3? Om Ni förstår vad jag menar?

Och på så sätt behöver jag inte leta efter en förstärkare som stödjer Spotify / Nätverksanslutning om jag inte fått det bakom foten?

Nja PS3 har väl såndär LAN-port så den kopplas till routern i så fall inte till datorn.

Permalänk
Medlem

Köpte http://fynda.se/show_prod.php?prodid=4257 och http://fynda.se/show_prod.php?prodid=4666 för några månader sedan.
Måste säga att jag är mycket nöjd! Mitt rum är inte optimalt, men det basar på rejält. Lyssnar på mycket bastung musik men även fin och lugn musik. Såg att du ville uppgradera dig till 5.1 i framtiden. Då kan du ju köpa en billigare receiver med preout på frontarna. Finns mycket att välja på där ute i djungeln, lycka till!

Visa signatur

2500k @ 4.2GHz - Asus R9 290x - 16GB G.Skill 1600Mhz - Asus P8Z68 Pro Gen3 - Samsung 840 256GB / 500GB WD Black / Corsair TX650 V2 / Corsair H80 / Define R3