Nvidia svarar Radeon HD 7770 med Geforce GTX 560 SE

Permalänk
Skrivet av altair4:

Med tanke på prestandan hos 7750 och 7770 är det inte konstigt de tar ett gammalt kort och släpper ännu en variant av den och ändå lätt matchar AMDs 28nm i pris/prestanda. Hade Nvidia haft bra tillgång av 28nm hade de säkert släppt en 28nm version av GTX580 som varit i klass med 7970 i väntan på Kepler. AMDs 7xxx serie är en stor flopp för mig. Vet att många tycker att 7970 presterarar bra, men det tycker inte jag den gör för det priset den kostar och med tanke på att det är 28nm.

Klart de kan göra det. Samtidigt kan det inte vara ekonomiskt bra för Nvidia detta kortet de släpper här kommer antagligen vara ganska stort med tanke på att GTX560 ligger på 360mm2 vilket är rätt stort och under den har vi GTX550TI och den ligger på 238mm2.
AMD HD7770/HD7750 ligger på endast 123mm2 vilket är mycket kraft packat i ett litet format så om det är någon som drar nytta är det AMD och absolut inte Nvidia.

Det är dyrare och svårare att tillverka större kretsar.

Källor:

http://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_500_Series

http://techreport.com/articles.x/22473

Visa signatur

Bärbar Speldator: AMD Ryzen 5 5600H I Nvidia RTX 3050 Ti
Xiaomi Poco X3 Pro I Nvidia Shield TV V2 I PS4 I

Permalänk
Medlem
Skrivet av altair4:

Med tanke på prestandan hos 7750 och 7770 är det inte konstigt de tar ett gammalt kort och släpper ännu en variant av den och ändå lätt matchar AMDs 28nm i pris/prestanda. Hade Nvidia haft bra tillgång av 28nm hade de säkert släppt en 28nm version av GTX580 som varit i klass med 7970 i väntan på Kepler. AMDs 7xxx serie är en stor flopp för mig. Vet att många tycker att 7970 presterarar bra, men det tycker inte jag den gör för det priset den kostar och med tanke på att det är 28nm.

i det segmentet är det mer än bara pris prestanda som är viktigt det är även strömförbruknigen och mest troligen drar GTX 560 SE en del mer än ett HD 7770 och ändå presterar det lika, vilket då i mitt tycker gör 7770 till en bättre produkt

enda anlednigen jag kan tänka mig att ett 7970 är så dyr är att nvidia är totalt orelevanta på marknaden just nu.

Visa signatur

Thanks for the party, the house, the girls, the press, and..
Oh yeah, doing my laundry

Permalänk

vilka radeon kort inom 7xxx serien är southern islands?
är 7750/7770 southern islands? eller är det rebrandade kort från 6xxx serien?

Bra gjort av nVidia att dom kallar detta kort 560SE iaf... hellre det än 640/650.
det är en jävla härva med rebranding nu för tiden.

Visa signatur

Dator: EEE901 N270/ 1GB / 20GB SSD ... Kraftigt nedbantat/tweakat Win7 x86 for speeeEED!
Facebook användare? Hatar tidslinjen? gå med i denna FB-grupp:
Undo Timeline ...med lite tur får h*lvetet ett slut!

Permalänk
Medlem
Skrivet av altair4:

Med tanke på prestandan hos 7750 och 7770 är det inte konstigt de tar ett gammalt kort och släpper ännu en variant av den och ändå lätt matchar AMDs 28nm i pris/prestanda. Hade Nvidia haft bra tillgång av 28nm hade de säkert släppt en 28nm version av GTX580 som varit i klass med 7970 i väntan på Kepler. AMDs 7xxx serie är en stor flopp för mig. Vet att många tycker att 7970 presterarar bra, men det tycker inte jag den gör för det priset den kostar och med tanke på att det är 28nm.

Ser inte hur 7970 kan vara en flopp, det har bättre pris prestanda än GTX 580 och samtidigt mycket svalare, det är gjort för att bli ett kort som ska vara betydligt billigare, men eftersom det är snabbaste GPUn på marknaden och inte har någon konkurrens så sätts priserna därefter, så det fungerar, och så länge det ger mer prestanda per krona än GTX 580 så är det inget dumt med det.

Permalänk
Medlem

Jaha... Varför, Nvidia?

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem
Skrivet av lastninja:

vilka radeon kort inom 7xxx serien är southern islands?
är 7750/7770 southern islands? eller är det rebrandade kort från 6xxx serien?

Alla kort i 7000-serien som släppts hittills är nya GCN-kort. Inget rebrandat.

Permalänk

Enda vettiga 560 är fortfarande et första som släpptes, 560ti...

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Entusiast
Skrivet av jesusbarnet:

i det segmentet är det mer än bara pris prestanda som är viktigt det är även strömförbruknigen och mest troligen drar GTX 560 SE en del mer än ett HD 7770 och ändå presterar det lika, vilket då i mitt tycker gör 7770 till en bättre produkt

enda anlednigen jag kan tänka mig att ett 7970 är så dyr är att nvidia är totalt orelevanta på marknaden just nu.

Verkar som om den störtsa konkurrenten till AMD just nu är AMD...
Det känns ju mer lockande att köpa något ur 68XX-serien än 7770 med tanke på pris och prestanda. Lite tråkigt att Nvidia har problem för jag vill ha priskrig så jag kan byta ut mitt 4850.

Gillar för övrigt Nvidias uttalanden om Keppler. De säger att det är deras snabbaste och mest effektiva arkitektur någonsin. No shiit Sherlock. Det kan man ju säga om alla nya arkitektuer. Alla med högre IQ än ett därrhantag kan räkna ut att Keppler kommer vara snabbare och dra mindre ström än Fermi. Om det inte vore det hade Nvidia fått sparka alla sina ingenjörer.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Verkar som om den störtsa konkurrenten till AMD just nu är AMD...
Det känns ju mer lockande att köpa något ur 68XX-serien än 7770 med tanke på pris och prestanda. Lite tråkigt att Nvidia har problem för jag vill ha priskrig så jag kan byta ut mitt 4850.

Gillar för övrigt Nvidias uttalanden om Keppler. De säger att det är deras snabbaste och mest effektiva arkitektur någonsin. No shiit Sherlock. Det kan man ju säga om alla nya arkitektuer. Alla med högre IQ än ett därrhantag kan räkna ut att Keppler kommer vara snabbare och dra mindre ström än Fermi. Om det inte vore det hade Nvidia fått sparka alla sina ingenjörer.

amd bulldozer comes to mind annars håller jag med

Visa signatur

Thanks for the party, the house, the girls, the press, and..
Oh yeah, doing my laundry

Permalänk
Medlem
Skrivet av XHI:

DESSA JÄKLA NAMN!!!!!?

Namnamnamnamnam - som kackerlacken hade sagt...

Visa signatur

[Tiger MP. 2xAMD Athlon MP 1.4GHz , 2x512MB ddr, ?350w PSU, 80GB HDD, Geforce4 ti 4600]
[i7 950, ASUS p6t, xfx 650w, 30GB SSD a-data, 3x2GB corsair xms3, 8800GT, ][i7 920, 3x4GB Vengeance, gtx 260] [i5 3570k, MSI twin frozr PE GTX 570, Corsair 4x2GB xms3]
[3930k, GA-X79-UD3, EVGA GTX 780SC ACX, Corsair Force 3 120GB, XFX 850w, Corsair Air 540, Corsair h100i, Corsair 4x4GB Vengeance]

Permalänk
Entusiast
Skrivet av jesusbarnet:

amd bulldozer comes to mind annars håller jag med

Ja det var nog en tabbe av AMD att släppa Bulldozer till konsumentmarknaden. De hade nog tjänat på att bara ha Bulldozer i serverprocessorer och bara krympt Phenom tills de hittat på något bättre. De hade fortfarande inte kunnat konkurrera på entusiastmarknaden men då hade de åtminstonde inte fått så mycket dålig PR som de fått nu.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Skrivet av Zcenicx:

Därför att GK116 inte är planerad till förrän efter sommaren?

Närmaste lanseringen är 660, vilket enligt uppgift ska konkurrera med 7950 och 7970. 670/680 lär alltså hamna högre. Det närmaste ett 6770 NVidia alltså lär komma är typ... GT 640... Om de inte behåller 550/560-serierna vill säga.

"Enligt uppgift", menar du då forumlurkers utsända av nVidia för att ljuga? Du har väl läst nyheterna pojk!

Permalänk
Medlem

Tillverkarna borde åtalas och fällas för nedskräpning >,<

Visa signatur

Gilla min Guide till sweclockers tävlingen! :D : #12510535

Min Sweclockers-låt som aldrig deltog i Jultävlingen. Enjoy! https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g7gof...

Permalänk
Antielefant
Skrivet av Dracc:

Typo, eller jämför du senaste serie(560) med föregångare(6770)?

Typo, 7700 förstås.

Skrivet av FlummbulleN:

"Enligt uppgift", menar du då forumlurkers utsända av nVidia för att ljuga? Du har väl läst nyheterna pojk!

Nej, ren avvägning av hur kretsen ser ut i jämförelse med 580.

7970 är väldigt svagt för att vara ett kort ur en ny generation, vilket de flesta reagerat på, och NVidia måste bokstavligen misslyckas kapitalt för att inte köra om det.

Visa signatur

i7 8770k @ 5.2 | MSI Z370 KRAIT | 32 GB DDR4-3200 | AX850W
EVGA GTX 980 Ti Classified SLI | Acer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zcenicx:

7970 är väldigt svagt för att vara ett kort ur en ny generation, vilket de flesta reagerat på, och NVidia måste bokstavligen misslyckas kapitalt för att inte köra om det.

Allra helst med tanke på att de siktar olika. AMDs 7970 är jämnstort med GTX 560 och är därmed lite riktat till att konkurrera med den klassen kort fast i nästa generation. Om nVidia inte bräcker det så är det konstigt, det är också därför förutsättningarna för prissänkningar är riktigt bra.

Permalänk
Medlem

Det "roliga" är att eftersom Nvidia ligger på latsidan med sina lanseringar så har AMD gott om tid på sig att optimera drivrutiner och kanske till och med släppa ett nytt slaktarkort lagom till Nvidias lansering.

Det enda som är fel med AMD's kort just ni är priserna. Om de lade sig en tusing lägre skulle det bli ett lätt val för de flesta, och Nvidia skulle få problem på längre sikt, men AMD tänker för kortsiktigt här.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Zcenicx:

Typo, 7700 förstås.

Nej, ren avvägning av hur kretsen ser ut i jämförelse med 580.

7970 är väldigt svagt för att vara ett kort ur en ny generation, vilket de flesta reagerat på, och NVidia måste bokstavligen misslyckas kapitalt för att inte köra om det.

Jag är lite nyfiken på vad du baserar den avvägningen på. Det cirkulerar mycket rykten åt båda hållen nämligen.

Det cirkulerar även rykten om att AMD har en 8000-serie som inte är alltför avlägsen. Det är ju möjligt att de slängde ut 7000-serien trots att den underpresterar för att få sålt kort. Sedan tweekar de och fixar till tillverkningen och släpper en 8000-serie senare. Nvidia verkar ju tweeka först och släppa sen. Allt detta är ju rena spekulationer dock.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Det "roliga" är att eftersom Nvidia ligger på latsidan med sina lanseringar så har AMD gott om tid på sig att optimera drivrutiner och kanske till och med släppa ett nytt slaktarkort lagom till Nvidias lansering.

Det enda som är fel med AMD's kort just ni är priserna. Om de lade sig en tusing lägre skulle det bli ett lätt val för de flesta, och Nvidia skulle få problem på längre sikt, men AMD tänker för kortsiktigt här.

AMD tjänar mer på att utnytta sitt övertag än vad de gör på att prisdumpa, dumpar de priserna så blir alla deras andra kort lidande också. Så tvärtom, AMD tänker långsiktigt. AMD 7970 är befogat att sälja till det pris det säljs med rådande konkurrens. Det ligger bra pris/prestanda jämfört med konkurrensen. De får mer pengar per kort, säljer slut på sina lager och deras äldre kort säljer fortfarande till sina satta priser, hade de sänkt priserna hade de sålt mer än de kunnat leverera, fått mindre vinst per kort och tvingats sänka priserna på äldre kort. Väljer man GTX 580 framför 7970 idag så hade man nog även gjort det trots lägre pris på 7970.

Skrivet av Zotamedu:

Jag är lite nyfiken på vad du baserar den avvägningen på. Det cirkulerar mycket rykten åt båda hållen nämligen.

Det cirkulerar även rykten om att AMD har en 8000-serie som inte är alltför avlägsen. Det är ju möjligt att de slängde ut 7000-serien trots att den underpresterar för att få sålt kort. Sedan tweekar de och fixar till tillverkningen och släpper en 8000-serie senare. Nvidia verkar ju tweeka först och släppa sen. Allt detta är ju rena spekulationer dock.

Fast 7000-serien underpresterar väl inte? 7900 ligger ganska nära där man kan förvänta sig från specifikationerna. Överklockar dessutom över förväntan. Men det ryktas om att de har ett snabbare chip än 7900 också. Men det betyder inte att 7900 misslyckats på något vis, tvärtom så ligger ju 7900 på mycket högre pris än vad det kan anses vara designat för just på grund av att det presterar bra och konkurrensen är dålig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Jag är lite nyfiken på vad du baserar den avvägningen på. Det cirkulerar mycket rykten åt båda hållen nämligen.

Det cirkulerar även rykten om att AMD har en 8000-serie som inte är alltför avlägsen. Det är ju möjligt att de slängde ut 7000-serien trots att den underpresterar för att få sålt kort. Sedan tweekar de och fixar till tillverkningen och släpper en 8000-serie senare. Nvidia verkar ju tweeka först och släppa sen. Allt detta är ju rena spekulationer dock.

Jag får mer känslan av att amd har en rätt lyckad arkitektur och hinner klart med korten snabbt, medans nvidias arkitektur fortfarande är rätt ny. Jag kan tänka mig att nvidia ligger i försvarsposition och kämpar för att få upp prestandan utan att höja värme och watt alltför mycket. Känns som de låter amd släppa sina kort först, för att veta hur mycket de behöver slita för att få ut lagom prestanda.

Jag menar bara det att hd7970 är ganska mycket snabbare än gtx580, men drar mindre ström säger ju lite om arkitekturen i nvidias nuvarande kort. De måste fixa till sin arkitektur

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Zotamedu:

Gillar för övrigt Nvidias uttalanden om Keppler. De säger att det är deras snabbaste och mest effektiva arkitektur någonsin. No shiit Sherlock. Det kan man ju säga om alla nya arkitektuer. Alla med högre IQ än ett därrhantag kan räkna ut att Keppler kommer vara snabbare och dra mindre ström än Fermi. Om det inte vore det hade Nvidia fått sparka alla sina ingenjörer.

Haha nu ska vi inte prata om AMD, allt skit som sa om BD var ju inte ens sant, dom sa att den skulle vara snabbare och bättre en 990x men den har tillåmed problem att slå deras egna (äldre) arkitektur Phenom II

Visa signatur

iPeek #1: AMD 1100T @ 4.8GHz 16GB @H2O
iPeek #1: AMD 1100T @ 4.8GHz 16GB @H2O
iPeek #1: INTEL CELERON @ 2.80GHz 1GB
iPeek #2: INTEL ATOM x8 @ 2.80GHz 4GB
Skollaptop: Macbook AIR 13" 2011, 128GB, 4GB

Permalänk
Medlem

Lite skum nyhet! Nvidia svarar med ett grafikkort som ändå inte kommer ut på våran marknad.
Snacka om nyhet om ett luftslott

Visa signatur

r_wateralpha 0

Permalänk
Medlem
Skrivet av jesusbarnet:

Eller så kan det vara så att det faktiskt är nått fel på Kepler eller så är det keplers desigen som inte fungera med 28nm processen.

Såhär fungerar det ungefär: Alla företag får en lista av TSMC med regler de måste följa när de designar sina chip, följer man reglerna så får man bra yeild. Problemet är att om man följer alla regler så blir processorn långsam, så utmaningen är ofta att "bryta" eller "gå runt" så många regler som möjligt. Och det är här olika företag gör det olika bra..

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mooter:

Såhär fungerar det ungefär: Alla företag får en lista av TSMC med regler de måste följa när de designar sina chip, följer man reglerna så får man bra yeild. Problemet är att om man följer alla regler så blir processorn långsam, så utmaningen är ofta att "bryta" eller "gå runt" så många regler som möjligt. Och det är här olika företag gör det olika bra..

källa?

Visa signatur

r_wateralpha 0

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomaseron:

Samtidigt är det en helt ny arkitektur, och ang priserna, utan konkurrens kan AMD hålla höga priser.

Känns lite gammalt att lansera ännu ett 560 när "alla" väntar kepler...

Ny arkitektur eller inte det är 2 steg uppåt i nm stegen, då de hoppade över ett steg helt. Därför är prestandan "inte bra"

Visa signatur

You have earned my respect and my friendship.

Permalänk
Antielefant
Skrivet av Zotamedu:

Jag är lite nyfiken på vad du baserar den avvägningen på. Det cirkulerar mycket rykten åt båda hållen nämligen.

Det cirkulerar även rykten om att AMD har en 8000-serie som inte är alltför avlägsen. Det är ju möjligt att de slängde ut 7000-serien trots att den underpresterar för att få sålt kort. Sedan tweekar de och fixar till tillverkningen och släpper en 8000-serie senare. Nvidia verkar ju tweeka först och släppa sen. Allt detta är ju rena spekulationer dock.

Jag baserar den dels på vilken prestandaförbättring man brukar se vid ett arkitekturbyte, samt ökningen i GFLOPS NVidia redan presenterat för Quadro-versionerna. Då Geforce och Quadro byggs på samma kärna kan man alltså dra vissa paralleller.

Det bör också påpekas att det inte finns någon 8000-serie på tal i varken roadmaps eller andra uttalanden. Vad vi vet är nästa serie från AMD Sea Islands, och den kommer enligt deras egen roadmap under hösten 2013 - vilket motsvarar de standard 15-18 månader AMD har i sin generationsväxling.

Skrivet av Aleshi:

Fast 7000-serien underpresterar väl inte? 7900 ligger ganska nära där man kan förvänta sig från specifikationerna. Överklockar dessutom över förväntan. Men det ryktas om att de har ett snabbare chip än 7900 också. Men det betyder inte att 7900 misslyckats på något vis, tvärtom så ligger ju 7900 på mycket högre pris än vad det kan anses vara designat för just på grund av att det presterar bra och konkurrensen är dålig.

7000-serien anses underprestera eftersom det ökade prestandan så lite jämfört med 6000-serien, då specifikt Cayman vs Tahiti.

Anledningen till det är förstås ganska enkel - Northern Islands och Southern Islands är inte två olika arkitekturer utan Southern är snarare en vidareutveckling av Northern.

Visa signatur

i7 8770k @ 5.2 | MSI Z370 KRAIT | 32 GB DDR4-3200 | AX850W
EVGA GTX 980 Ti Classified SLI | Acer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem

Vad är de för fel på Nvidia? Då måste ta och bytta VD eller något det funkar inte?

Permalänk

6xx serien blir bara mellan modeller. Dom släpper 7xx serien ganska snart också . Därför det tar tid ( gissningsvis )

Visa signatur

8700K@ 5Ghz, Noctua NH-D15, MSI RTX 2080 Ti VENTUS OC, Asus ROG STRIX Z370-F GAMING, Corsair Vengeance LPX Black 32GB 3000MHZ, Corsair RM850W, AOC C32G1 144Hz

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Datanisse:

Har också läst detta, jag kommer inte i håg var och ids inte leta reda på länken,

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Defeat^:

Jag får mer känslan av att amd har en rätt lyckad arkitektur och hinner klart med korten snabbt, medans nvidias arkitektur fortfarande är rätt ny. Jag kan tänka mig att nvidia ligger i försvarsposition och kämpar för att få upp prestandan utan att höja värme och watt alltför mycket. Känns som de låter amd släppa sina kort först, för att veta hur mycket de behöver slita för att få ut lagom prestanda.

Jag menar bara det att hd7970 är ganska mycket snabbare än gtx580, men drar mindre ström säger ju lite om arkitekturen i nvidias nuvarande kort. De måste fixa till sin arkitektur

Sen så är ju 7000 serien på 28nm och 500 serien på 40nm. Vi alla vet att nvidias kort drar mer ström, men nu är det helt olika generationer 500 och 7000 serien, det går inte att jämföra dessa på det planet.

Visa signatur

You have earned my respect and my friendship.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mooter:

Såhär fungerar det ungefär: Alla företag får en lista av TSMC med regler de måste följa när de designar sina chip, följer man reglerna så får man bra yeild. Problemet är att om man följer alla regler så blir processorn långsam, så utmaningen är ofta att "bryta" eller "gå runt" så många regler som möjligt. Och det är här olika företag gör det olika bra..

slutsats: felet ligger hos Nvidia och inte TSMC

Visa signatur

Thanks for the party, the house, the girls, the press, and..
Oh yeah, doing my laundry