Mycket mer army value förlorar stor fight iallafall

Permalänk
Medlem

Mycket mer army value förlorar stor fight iallafall

Hej jag har en fråga, när jag gör större fighter så verkar jag förlora det flesta, är det någonting jag missat
Här är ett screenshot på hur mina förluster brukar se ut:

Kan ladda up replay om det skulle behövas men jag tror det är något väldigt elementärt. Jag har ingen anning om hur jag ska göra i fights för att kunna bara typ "attackera" och sedan börja göra "macro" saker och inte titta på min arme.

hmm... andra saker, jag är i brons och möter bronze + någon silver. Jag brukar ha stalker zearlot colossi (+detection) med upgraderingar men tar t.ex. HT stalker mot en mutalisk.

Permalänk

Lägg upp replay tack!

Permalänk

Kanske lite off topic.. : Kan man kolla på replays även om man inte har spelet installerat??

Permalänk
Medlem

Ok lägger up replays. (om typ 30 min)

Permalänk
Skrivet av tachiibou:

Kanske lite off topic.. : Kan man kolla på replays även om man inte har spelet installerat??

Nej.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tachiibou:

Kanske lite off topic.. : Kan man kolla på replays även om man inte har spelet installerat??

Du kan ju kolla på replays på youtube. Finns massor med Starcaft 2 casts.

Dock kan du inte välja specifika replays, tex från din kompis.

http://www.sc2casts.com/
http://www.youtube.com/user/LifesAGlitchTV

Du kan köpa SC2 rätt billigt:
300kr http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=181615

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av MX510.:

Du kan ju kolla på replays på youtube. Finns massor med Starcaft 2 casts.

Dock kan du inte välja specifika replays, tex från din kompis.

http://www.sc2casts.com/
http://www.youtube.com/user/LifesAGlitchTV

Du kan köpa SC2 rätt billigt:
300kr http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=181615

Är ganska säker på att du inte ens måste köpa spelet för att kika på replays. Gratis limited-versionen räcker :).

Permalänk
Medlem

Det är mycket som spelar roll:
- Positionering
- Uppgraderingar
- Micro i allmänhet
- Unit composition

Micro är nog inte jätteavgörande förrän man kommer upp i platinum-trakterna men om du går gateway/colossi och han går roach hydra så kommer du få problem om han får till en bra konkav och håller syna hydras oor för dina colossi. (t.ex)

Visa signatur

:(){ :|:& };:

🏊🏻‍♂️   🚴🏻‍♂️   🏃🏻‍♂️   ☕

Permalänk
Medlem

Hittar bara horribla replays där jag glömt techa eller gör något annat grovt misstag som jag själv kan se.

Permalänk
Medlem

Om det är det enda du hittar så har du kanske svaret på varför du förlorar ändå? (Inget illa ment, det händer alla ibland!)

"Practice doesn't make perfect. Perfect practice makes perfect."

Visa signatur

:(){ :|:& };:

🏊🏻‍♂️   🚴🏻‍♂️   🏃🏻‍♂️   ☕

Permalänk
Medlem

Sant men det känns som det är något jag missar. Ska titta efter någon video some beskiver hur man ska göra en större fight, ska försöka skriva i tråden om jag hittar något stort som jag inte gjorde.

Permalänk
Medlem

Som tidigare sagts, micro är A och O i detta spelet. Skulle vilja påstå att det är avgörande redan i låga ligor. Om en spelare kör ctrl + a och går och brygger kaffe så krävs det inte mycket micro för motståndaren att vinna.

Visa signatur

Intel Core i9 9900K@ 5,2Ghz (Noctua NH-D15) | Asus ROG Maximus Xi Hero Z390 | Corsair Vengeance 16GB DDR4 2666Mhz | MSI GeForce RTX 3080 10GB GAMING X TRIO | EVGA Supernova G2 750W |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sepium:

Sant men det känns som det är något jag missar. Ska titta efter någon video some beskiver hur man ska göra en större fight, ska försöka skriva i tråden om jag hittar något stort som jag inte gjorde.

Go go go!

Skrivet av Saodie:

Som tidigare sagts, micro är A och O i detta spelet. Skulle vilja påstå att det är avgörande redan i låga ligor. Om en spelare kör ctrl + a och går och brygger kaffe så krävs det inte mycket micro för motståndaren att vinna.

Kan tyckas, dock är mina erfarenheter att macro slår micro alla gånger (upp till i alla fall platinum) och jag vet professionella som uttalat sig liknande. BW var mer micro intense har jag förstått och i SC2 är det FRAMFÖR ALLT decision making som vinner eller förlorar dig ett spel.

Visa signatur

:(){ :|:& };:

🏊🏻‍♂️   🚴🏻‍♂️   🏃🏻‍♂️   ☕

Permalänk

Kan väl vara att motståndaren är bättre på att scouta och därför har en armé som countrar din?

Har själv råkat ut för det där extremt många gånger. Har slutat ske nu men ingen aning om varför...

Visa signatur

| Sony A580 | Sigma 10-20/4-5.6 | Tamron 17-50/2.8 | Sigma 70/2.8 Macro | Konica Minolta 50/1.7 | Konicha Minolta 75-300/4.5-5.6 |

Permalänk
Medlem

Sluta kommentera och kräv replay istället, finns ingen anledning till att hjälpa honom annars (han kommer inte lära sig nåt) :S

Permalänk
Skrivet av m1n1h0p:

Sluta kommentera och kräv replay istället, finns ingen anledning till att hjälpa honom annars (han kommer inte lära sig nåt) :S

Exakt, antalet möjliga fel som han kan ha gjort är oändligt många.

Permalänk
Medlem
Skrivet av YGLeXz:

Go go go!

Kan tyckas, dock är mina erfarenheter att macro slår micro alla gånger (upp till i alla fall platinum) och jag vet professionella som uttalat sig liknande. BW var mer micro intense har jag förstått och i SC2 är det FRAMFÖR ALLT decision making som vinner eller förlorar dig ett spel.

Ugår ifrån att man har macron under kontroll. Det är den enkla biten!

Visa signatur

Intel Core i9 9900K@ 5,2Ghz (Noctua NH-D15) | Asus ROG Maximus Xi Hero Z390 | Corsair Vengeance 16GB DDR4 2666Mhz | MSI GeForce RTX 3080 10GB GAMING X TRIO | EVGA Supernova G2 750W |

Permalänk
Medlem

Ladda upp replay på de matcherna som du länkade graferna ifrån

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ashzala:

Ladda upp replay på de matcherna som du länkade graferna ifrån

Ja för det har inte sagts redan

trololol

Permalänk
Medlem
Skrivet av Saodie:

Ugår ifrån att man har macron under kontroll. Det är den enkla biten!

(För det har man ju om man ligger i bronze?)

Visa signatur

:(){ :|:& };:

🏊🏻‍♂️   🚴🏻‍♂️   🏃🏻‍♂️   ☕

Permalänk
Skrivet av Saodie:

Ugår ifrån att man har macron under kontroll. Det är den enkla biten!

Finns olika sorters macro på låg så väl som hög nivå. Dessutom så kan du aldrig spela perfekt, du kan alltid bli bättre.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Balls Of Steel:

Finns olika sorters macro på låg så väl som hög nivå. Dessutom så kan du aldrig spela perfekt, du kan alltid bli bättre.

Det är klart att man alltid kan bli bättre. Min poäng är att om man har några bra buildorders som man är bekväm med så är det dags att börja koncentrera sig på micro. Det är det som vinner slag och matcherna.

Visa signatur

Intel Core i9 9900K@ 5,2Ghz (Noctua NH-D15) | Asus ROG Maximus Xi Hero Z390 | Corsair Vengeance 16GB DDR4 2666Mhz | MSI GeForce RTX 3080 10GB GAMING X TRIO | EVGA Supernova G2 750W |

Permalänk
Medlem

Macro:t är det som är viktigt. Med protoss kan du ofta attack-move i late game, handlar bara om att välja sina fajter (inte allt för öppna ytor).
Överlag är pvz rätt svår match men några builds som fungerar rätt bra är:

-3gate blink stalkers (gå när blink är klart, blinka de stalkers som tappat all sköld längst bak i armén).

- proxy stargatex2 (folk blir upprörda, men fungerar gör de allt).

- forge FE --> pumpa probes->3Xgate->2Xstargate--> dra ut 3-4voids techa till carrier dra ut 4st skaffa +2 air weapons pusha med en lätt ground armé. Lägg gärna till en cannon vid hans exp om du får möjlighet. <--- Så pass ovanlig build att zergs ofta blir tagna med sina slemmiga fingrar i kakburken

Men överlag är det viktigast probes, pylons, upgrades och lite tech. Otroligt underhållande att se sina 0-2-0 zealots med guardian kötta massa äckliga sönder stimmade marines.

Tips: Har du testat att lägga 100% fokus på probes och pylons? Kör en orankad match och se till att du inte blir supply blockad en ända gång. Är en otroligt stor milstolpe!

Visa signatur

Asus Z68-V PRO | i5 2500k @4,4 | Asus GTX 970| Corsair HX850W | 16GB Corsair Venceance @1600mhz | Noctua NH-D14 | NZXT H2 |Samsung 840 Pro 512gb | OCZ Vertex 3 120gb | |Samsung F4 2TB | Silverstone Air Penetrator 120mm x2 | Noctua NF-P14 140mm | Noctua NF-S12B 120mm | Qnix Q2710@96Hz |

Permalänk
Skrivet av Saodie:

Det är klart att man alltid kan bli bättre. Min poäng är att om man har några bra buildorders som man är bekväm med så är det dags att börja koncentrera sig på micro. Det är det som vinner slag och matcherna.

Knappast, i sc2 är macro viktigare än micro. Spelet du tänker på är wc3.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Saodie:

Som tidigare sagts, micro är A och O i detta spelet. Skulle vilja påstå att det är avgörande redan i låga ligor. Om en spelare kör ctrl + a och går och brygger kaffe så krävs det inte mycket micro för motståndaren att vinna.

Äh, du kommer ju lätt till gold, om inte platinum, genom vettig macro, elementär scouting och hyfsad army composition och nästan enbart A-move...

Om man är i låg liga är det mer värt med macro än att micra imo.
Framförallt lategame...

Permalänk
Medlem

Okej, min poäng verkar bli grovt missuppfattat, så ska försöka förklara vad jag menar. Observera att jag nu pratar om nybörjare, som är i lägre ligorna.

Prio ett är, precis som vi är överens om macro. Och då pratar vi basic buildorder. Få upp byggnader i rätt takt, och börja producera från dem. Observera att jag inte pratar Diamond+ macro, jag pratar om enkla buildorders som man kan skriva ner på papper. Det är en bra grund att stå på.
Därefter tycker jag inte att det är fel att börja koncentrera sig på micro. Kan man bygga enheter är det bra, men kan man inte använda dem rätt och hålla dem i liv så vinner man inga matcher. Att köra attack move funkar säkerligen med en del kombination end game, men det blir oftast inte end game. I början så är det extra viktigt att man håller koll på sina enheter, då en eller två förlorade enheter kan göra att man förlorar det första viktiga slaget, och sedan hela matchen.

Således köper jag inte argumentet att macro är mycket viktigare än micro i låga ligor. Inte om spelaren kan sin grundläggande macro, följa en simpel buildorder. Macro blir mycket riktigt viktagare och viktigare, men då pratar vi inte längre de lägre ligorna.

Det var allt jag menade. Jag säger inte att macron inte är viktig. Jag säger bara att om man förlorar i stort sett alla slag där armyvalue är liknande, så bör man fokusera mer på sin micro. Sålänge man inte möter har en unit composition åt skogen.
Mina åsikter, baserat på mina erfarenheter. Inget annat

Visa signatur

Intel Core i9 9900K@ 5,2Ghz (Noctua NH-D15) | Asus ROG Maximus Xi Hero Z390 | Corsair Vengeance 16GB DDR4 2666Mhz | MSI GeForce RTX 3080 10GB GAMING X TRIO | EVGA Supernova G2 750W |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Saodie:

Okej, min poäng verkar bli grovt missuppfattat, så ska försöka förklara vad jag menar. Observera att jag nu pratar om nybörjare, som är i lägre ligorna.

Prio ett är, precis som vi är överens om macro. Och då pratar vi basic buildorder. Få upp byggnader i rätt takt, och börja producera från dem. Observera att jag inte pratar Diamond+ macro, jag pratar om enkla buildorders som man kan skriva ner på papper. Det är en bra grund att stå på.
Därefter tycker jag inte att det är fel att börja koncentrera sig på micro. Kan man bygga enheter är det bra, men kan man inte använda dem rätt och hålla dem i liv så vinner man inga matcher. Att köra attack move funkar säkerligen med en del kombination end game, men det blir oftast inte end game. I början så är det extra viktigt att man håller koll på sina enheter, då en eller två förlorade enheter kan göra att man förlorar det första viktiga slaget, och sedan hela matchen.

Således köper jag inte argumentet att macro är mycket viktigare än micro i låga ligor. Inte om spelaren kan sin grundläggande macro, följa en simpel buildorder. Macro blir mycket riktigt viktagare och viktigare, men då pratar vi inte längre de lägre ligorna.

Det var allt jag menade. Jag säger inte att macron inte är viktig. Jag säger bara att om man förlorar i stort sett alla slag där armyvalue är liknande, så bör man fokusera mer på sin micro. Sålänge man inte möter har en unit composition åt skogen.
Mina åsikter, baserat på mina erfarenheter. Inget annat

Varför macro är viktigare än micro:

Så fort man börjar micra i de lägre ligorna glömmer man bort att bygga gubbar, därför sitter man på cirkus 2000 mineraler efter varje stort slag. Behöver inte änns vara ett stort slag, kan vara att man harrasar eller blir harrasad av en reaper under en längre tid, man glömmer bort att bygga och ligger efter. Det är ofta sånt som får en att hamna efter och inte att man snyggt backade me skadade stalkers i en fight, sånt är för övrigt inte alls svårt även i silver. Men problemet är ofta att man glömmer att bygga medans man krigar.

Detta anser jag

Permalänk
Medlem

Det viktigaste är att du a-movar på marken framför eller bakom deras armé. Sätt inte hela din armé på att fokusera ett enda unit, speciellt inte med dina zealots. De bronsspelare jag känner högerklickar eller a-klickar nämligen hela sin armé på att anfalla exempelvis en stalker, istället för att använda attack move mot hela deras armé.

Skulle även rekommendera att du inte endast går Colossus eller High templar lategame, utan ha båda i din armé. Vet inte heller hur du gör med upgrades, men väldigt viktigt att du skaffar en, alternativt två forges tidigt, och kör på att uppgradera konstant. Jag rekommenderar två eftersom ditt macro troligtvis inte är det bästa, så du har nog pengar över ändå. Kan mycket väl vara att din fiende haft bättre upgrades än dig, vilket gör att armyvalue vs armyvalue blir lite som dina grafer visar.

Sen vill jag säga att något av det viktigaste i din armé är sentries. Forcefields ändrar strider totalt, så du borde lära dig att klyva deras arméer, så du slipper slåss mot samtliga units på en gång.

Vill du ha tips ingame, få lite hjälp osv så borde du hoppa 'Sweclockers'-kanalen på battle net. Finns nästan alltid någon online som kan hjälpa dig!

Permalänk
Medlem

Jag har själv spelat en del protoss (var över ett halvårsen men ändå) i upp till platinum och van även över en hel del i lower daimond. Med en gateway + colossi force är possitionering extremt viktigt. dina gateway units MÅSTE skydda dina colossi annars kommer du garanterat förlora.

Hade även varit bra att se hur dina Unspent reasoruces ser ut, är de höga så träna på bättre macro och eventuellt tills du blir bra på det kan du bygga några extra gateways så du kan slänga ut fler units på en gång och på så vis spendera dina resurser. Samt uppgrades är jätteviktigt.

Jag måste hålla med om att macro är viktigare än micro MEN när du har en arme på 150+ food så är de ju aldeles för mycket för att slänga bort och hoppas man ska kunna kompensera det med macro. Jag vill inte säga att du ska fokusera på micro då, men se till att du har en bra possition och så att dina colossi inte blir fokuserade.

Sen tycker jag inte sentries är så viktiga i lategame då speed zealots skapar den "muren" mellan din resterande arme och motståndare, till en viss grad fyller de samma funktion som sentries. Jag säger inte att du inte behöver några alls men inte lika många som i early till mid game.

Permalänk
Medlem
Skrivet av emahex:

Varför macro är viktigare än micro:

Så fort man börjar micra i de lägre ligorna glömmer man bort att bygga gubbar, därför sitter man på cirkus 2000 mineraler efter varje stort slag. Behöver inte änns vara ett stort slag, kan vara att man harrasar eller blir harrasad av en reaper under en längre tid, man glömmer bort att bygga och ligger efter. Det är ofta sånt som får en att hamna efter och inte att man snyggt backade me skadade stalkers i en fight, sånt är för övrigt inte alls svårt även i silver. Men problemet är ofta att man glömmer att bygga medans man krigar.

Detta anser jag

Helt rätt, att bygga enheter hela tiden och inte stockpila är viktigt. Ser redan var våra åsikter skiljer sig: När jag säger grundläggande macro så menar jag, förutom gedigen buildorder, att man naturligtvis bygger ur sina byggnader, även fast man håller på med annat. Jag tar en hel del för givet när jag säger grundläggande macro, vilket inte alla verkar göra. Hur som, tror vi är inne på samma spår.
Kollar vi på TS dock så är det fortfarande inget snack om vad som det ska fokuseras på. Om han förlorar varje strid med liknande armyvalue så har han antingen helt fel units, eller så micrar han inte alls.

Visa signatur

Intel Core i9 9900K@ 5,2Ghz (Noctua NH-D15) | Asus ROG Maximus Xi Hero Z390 | Corsair Vengeance 16GB DDR4 2666Mhz | MSI GeForce RTX 3080 10GB GAMING X TRIO | EVGA Supernova G2 750W |