Förbättringar i Windows 8 och 8.1

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av strejf:

Okej då har vi olika åsikt även om detta. Jag tror i alla fall att det är en trivial sak för vilket multinationellt företag som helst med flera miljarder dollar i intäkter att ta reda på hur deras egna produkter ligger till. Vare sig det är Microsoft, Apple eller Google så är jag säker på att de klarar av att skrapa fram de siffror de själva behöver för att ta reda på var de ligger i förhållande till sina konkurrenter.

Nej, det är inte en åsikt, det är fakta. Och nej, det kan de inte. Spelar ingen roll hur mycket pengar Micrsoft har, de kan ALDRIG få reda på marknadsandelar på något annat än internet-server marknaden. That's it, punkt slut.

Permalänk
Medlem

Mycket idag är Windows Server och det är inte så mycket att tjafsa om. Mycket av tekniken kör man inte där däremot, eller är mer hemma på andra plattformar.

På webben verkar fortfarande de flesta webbfrontar och http-servrar vara GNU/Linux och UNIX. Det är inte så konstigt, och bara det är många miljoner maskiner. De flesta som kör Red Hat Enterprise Linux kör nästan säkerligen en stor mängd maskiner på CentOS och / eller Scientific Linux. Men det hela beror så mycket på vilken marknad och teknik det rör sig om. Mobila enheter så kör majoriteten något ovanpå Linux, inbyggda prylar kör en stor andel något byggt på Linux osv. T.ex. som databasmaskin har nog Windows klättrat upp riktigt högt tack vare MSSQL, medan konkurrerande produkter kanske rullar på GNU/Linux, HP-UX, IBM i, AIX, Solaris osv. Företag, när de väl vuxit kommer behöva en stor mängd olika funktioner som kommer rulla på Windows Server, även om de t.ex. skulle välja OS X som klient-os.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon200213:

Nej, det är inte en åsikt, det är fakta. Och nej, det kan de inte. Spelar ingen roll hur mycket pengar Micrsoft har, de kan ALDRIG få reda på marknadsandelar på något annat än internet-server marknaden. That's it, punkt slut.

De servrar som syns på internet kan vara en del i det men det är inte omöjligt att ta reda på om servrar finns även om de inte är uppkopplade till internet.

Man kan titta på försäljningsstatistik för hårdvara/mjukvara till exempel. Man kan skicka ut enkäter till företag. Man kan göra besök.

Microsoft själva har en miljon servrar, så det ingår förstås i helheten. Många företag har stora datacenter och är inte hemlighetsfulla med hur många servrar de har eller vilket operativsystem som körs på dessa.

Visa signatur

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Du tillhör inte genomsnittet på något sätt. Kollade upp vad som hänt med genomsnittspriset på senare tid, 2013 hade det minskat till $430. Nu finns det i.o.f.s. två modeller av MBA som kostar under $1000 och 13" MBA säljer nog rätt bra (där kostar instegsmodellen $999, vilket teknist sett är under $1000 ).

Så tror det är rätt "safe" att säga att mer än 90% av alla datorer över $1000 kör fortfarande OSX då OSX marknadsandel ökat något + genomsnittspriset på datorer har fallit något sedan man gjorde den undersökningen.

Jo, men fortfarande så säger inte statistiken du drar upp något om detta. Artikeln du länkar är från januari 2013 och handlar bara om den amerikanska marknaden där Apple har sitt starkaste fäste. Genomsnittspriset kan mycket väl ha fallit för att många har upptäckt att en enhet med Windows och Atom räcker gott och väl för allt de gör, men det betyder inte nödvändigtvis att försäljningen av dyrare datorer har minskat. Företag, som utgör en relativt stor andel av Windowsmarknaden, köper knappt datorer under $1000 alls exempelvis.

Min uppfattning är att kvalitet har blivit mycket viktigare för datorköpare än det har varit, delvis för att man nu kan få en (visserligen lågpresterande) kvalitetsdator för väldigt lite pengar idag jämfört med för några år sedan men också för att allt fler inser att det är en bra investering med en kvalitetsdator även om den kostar lite mer. Att Lenovo och Asus går framåt medan HP och Acer bakåt tyder ju på det exempelvis. Jag tycker mig också märka att allt fler icke-tekniska personer ställer mer krav på kvalitet när de köper datorer än tidigare, exempelvis har flera äldre personer jag hjälpt med deras datorinköp redan på förhand varit inställda på en Lenovo (eller ganska ofta Lenova eller liknande...) för att de har hört att de har bättre kvalitet än exempelvis HP-skiten de är vana vid. Jag ser också detta ute i verkligheten, till exempel flög jag häromdagen från London och på planet såg jag 9 laptops, två Thinkpads, tre Elitebooks och en Macbbok, övriga var typ generiska Acer eller så. Och det var inte affärsresenärer eller liknande. För fem eller tre år sedan hade det inte sett ut så utan då hade det varit stora plastiga billiga åbäken överallt och/eller macbooks.

Citat:

Alla verkar också vara rätt överens om att Ultrabooks inte kan bli en succé innan modellerna letar sig ner i alla fall under $700.

Tja, Ultrabooks är ingen succé än i alla fall men kraven på en Ultrabook är lite konstiga i mina ögon. Jag förstår ju varför intel kom med just de kraven, för att möta Macbooks, men för mig är inte tunnhet så väldigt viktigt exempelvis. Dock tror jag att de flesta laptops kommer att vara Ultrabooks förr eller senare. Exempelvis hade jag fått en HP ZBook ifall jag skulle byta ut min jobbdator (en Elitebook) idag, något som flera av mina kollegor redan har fått. Man får ju betala lite i prestanda och expanderbarhet, och ett aningen högre inköpspris, men uppenbarligen så bedömer företaget som äger våra datorer att det är värt det. I mitt arbete så har det ingen betydelse egentligen, bara datorn har mycket minne och en snabb nätverkskoppling typ (och dockningsmöjligheter). Jag uppskattar SSD och högupplöst skärm av bra kvalitet men det hade jag ju kunnat få i en vanlig laptop också liksom.

Citat:

Personligen gör jag som du, mina två senaste laptops har båda hamnat över 20k då jag vägrar använda en dator med kass skärm, dåligt tangentbord och usel touchpad. Men jag tillhör inte heller en grupp som representerar genomsnittet. Har även bytt från MBP/OSX till PC-laptop/Win8.1, så även där utgör jag en icke-representativ datapunkt.

Jo absolut. Du och jag är kanske inte representativa för genomsnittet men vi påverkar det då vi är sådana som genomsnittet kanske lyssnar på. Jag kommer inte att köpa en laptop utan minst en hyfsad IPS-skärm exempelvis men jag kommer ju också att trycka på för kvalitet, bra skärm osv. om jag ska hjälpa någon att hitta en dator, eller rekommendera en här på forumet exempelvis. Det hör förstås ihop med att datorer numera räcker till det mesta nästan oavsett prestandanivå, bara man itne vill spela avancerade spel förstås. Så att om någon vill ha en dator rekommenderad för ett visst pris så behöver man inte tänka på processor eller minne exempelvis för det räcker i alla fall, då kan man fokusera på bra skärm, tangentbord osv. Inte för det absoluta budgetsegmentet förstås, men alla normalkonsumenter.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av snajk:

Jo, men fortfarande så säger inte statistiken du drar upp något om detta. Artikeln du länkar är från januari 2013 och handlar bara om den amerikanska marknaden där Apple har sitt starkaste fäste. Genomsnittspriset kan mycket väl ha fallit för att många har upptäckt att en enhet med Windows och Atom räcker gott och väl för allt de gör, men det betyder inte nödvändigtvis att försäljningen av dyrare datorer har minskat. Företag, som utgör en relativt stor andel av Windowsmarknaden, köper knappt datorer under $1000 alls exempelvis.

Min uppfattning är att kvalitet har blivit mycket viktigare för datorköpare än det har varit, delvis för att man nu kan få en (visserligen lågpresterande) kvalitetsdator för väldigt lite pengar idag jämfört med för några år sedan men också för att allt fler inser att det är en bra investering med en kvalitetsdator även om den kostar lite mer. Att Lenovo och Asus går framåt medan HP och Acer bakåt tyder ju på det exempelvis. Jag tycker mig också märka att allt fler icke-tekniska personer ställer mer krav på kvalitet när de köper datorer än tidigare, exempelvis har flera äldre personer jag hjälpt med deras datorinköp redan på förhand varit inställda på en Lenovo (eller ganska ofta Lenova eller liknande...) för att de har hört att de har bättre kvalitet än exempelvis HP-skiten de är vana vid. Jag ser också detta ute i verkligheten, till exempel flög jag häromdagen från London och på planet såg jag 9 laptops, två Thinkpads, tre Elitebooks och en Macbbok, övriga var typ generiska Acer eller så. Och det var inte affärsresenärer eller liknande. För fem eller tre år sedan hade det inte sett ut så utan då hade det varit stora plastiga billiga åbäken överallt och/eller macbooks.

Tja, Ultrabooks är ingen succé än i alla fall men kraven på en Ultrabook är lite konstiga i mina ögon. Jag förstår ju varför intel kom med just de kraven, för att möta Macbooks, men för mig är inte tunnhet så väldigt viktigt exempelvis. Dock tror jag att de flesta laptops kommer att vara Ultrabooks förr eller senare. Exempelvis hade jag fått en HP ZBook ifall jag skulle byta ut min jobbdator (en Elitebook) idag, något som flera av mina kollegor redan har fått. Man får ju betala lite i prestanda och expanderbarhet, och ett aningen högre inköpspris, men uppenbarligen så bedömer företaget som äger våra datorer att det är värt det. I mitt arbete så har det ingen betydelse egentligen, bara datorn har mycket minne och en snabb nätverkskoppling typ (och dockningsmöjligheter). Jag uppskattar SSD och högupplöst skärm av bra kvalitet men det hade jag ju kunnat få i en vanlig laptop också liksom.

Jo absolut. Du och jag är kanske inte representativa för genomsnittet men vi påverkar det då vi är sådana som genomsnittet kanske lyssnar på. Jag kommer inte att köpa en laptop utan minst en hyfsad IPS-skärm exempelvis men jag kommer ju också att trycka på för kvalitet, bra skärm osv. om jag ska hjälpa någon att hitta en dator, eller rekommendera en här på forumet exempelvis. Det hör förstås ihop med att datorer numera räcker till det mesta nästan oavsett prestandanivå, bara man itne vill spela avancerade spel förstås. Så att om någon vill ha en dator rekommenderad för ett visst pris så behöver man inte tänka på processor eller minne exempelvis för det räcker i alla fall, då kan man fokusera på bra skärm, tangentbord osv. Inte för det absoluta budgetsegmentet förstås, men alla normalkonsumenter.

Dold text

Om vi tar ett steg tillbaka: vad var mitt ursprungliga påstående? Jo att OSX bara finns på de dyraste enheterna och inom det segmentet är OSX helt överlägset störst. Det enda vi är oense om är exakt hur mycket större OSX är än allt annat här. Poängen kvarstår: OSX kan helt enkelt inte växa speciellt mycket mer då det är totalt dominant på de dyrare enheterna och OSX finns inte (officiellt) till billiga enheter.

Möjligen kan försäljningen av de riktigt dyra Windows-enheterna ha ökat, men det kan inte vara en speciellt stor ökning då allt över $1000 är så långt från snittpriset att en större ökning av dessa måste dra upp snittpriset. Och egentligen har väl inte OSX ökat, försäljningen har minskat totalt sett men Apple har legat ungefär konstant vilket leder till något högre andel.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av strejf:

De servrar som syns på internet kan vara en del i det men det är inte omöjligt att ta reda på om servrar finns även om de inte är uppkopplade till internet.

Man kan titta på försäljningsstatistik för hårdvara/mjukvara till exempel. Man kan skicka ut enkäter till företag. Man kan göra besök.

Microsoft själva har en miljon servrar, så det ingår förstås i helheten. Många företag har stora datacenter och är inte hemlighetsfulla med hur många servrar de har eller vilket operativsystem som körs på dessa.

Nej det är inte omöjligt att få reda på en liten del, men det är omöjligt att få reda på majoriteten, och därför helt omöjligt att lämna pålitlig statistik. Det är bara gissningar. Så därför används statistik över synliga servrar som den pålitliga siffran.

De flesta servrar som köps kommer helt utan server os, så den statistiken faller bort. Många företag har allt mellan 50-90% virtualisering som mål, så den statistiken faller bort. De flesta företag skulle aldrig svara på en enkät om hur många servrar de har och varför eftersom det oftast är hemligt, så den statistiken faller också bort. Där kan vi sätta punkt.

Permalänk
Avstängd

OneDrive ger nu 15GB gratis utrymme, upp från tidigare 7GB. I och med att det ingår i Windows 8.1 får det anses vara ytterligare en förbättring. Enligt Microsoft använder 3/4 mindre än 15GB lagring på sin PC, jag tror att det förvånar många här på Sweclockers.

https://blog.onedrive.com/new-onedrive-storage-plans/

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Permalänk
Medlem
Skrivet av strejf:

OneDrive ger nu 15GB gratis utrymme, upp från tidigare 7GB. I och med att det ingår i Windows 8.1 får det anses vara ytterligare en förbättring. Enligt Microsoft använder 3/4 mindre än 15GB lagring på sin PC, jag tror att det förvånar många här på Sweclockers.

https://blog.onedrive.com/new-onedrive-storage-plans/

Skickades från m.sweclockers.com

Nice tack för tipset!

Permalänk
Avstängd

Bra förklaring om Connected Standby i Surface Pro 3. Skillnaden mellan dator/platta och telefon fortsätter att minska Grymt coolt med batteritid på ett år.

http://m.wpcentral.com/connected-standby-and-why-its-important-surface-pro-3

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Permalänk
Datavetare
Skrivet av strejf:

Bra förklaring om Connected Standby i Surface Pro 3. Skillnaden mellan dator/platta och telefon fortsätter att minska Grymt coolt med batteritid på ett år.

http://m.wpcentral.com/connected-standby-and-why-its-important-surface-pro-3

Skickades från m.sweclockers.com

Vore ännu coolare att få reda på vilken planet du bor på, då den planeten verkar göra ett varv runt solen på mellan 25 till 100 timmar

Citat:

Microsoft did this to have battery drain between 1-4% per hour and so that the Live Tiles will be up to date when you go to use the device, giving the user a more seamless experience.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Yoshman:

Vore ännu coolare att få reda på vilken planet du bor på, då den planeten verkar göra ett varv runt solen på mellan 25 till 100 timmar

Jag inser mitt misstag, tydligen går den ner i hibernation mode efter några timmar i connected standby och därefter dras batteriet ur väldigt sakta precis som vilket batteri som helst. I det läget klarar den ett år innan all energi är borta, men man får inga notifikationer.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Nya funktioner i “Anniversary Update” för Windows 10 som släpps till sommaren:
http://www.howtogeek.com/248177/whats-new-in-windows-10s-anni...

Permalänk
Avstängd

Sådär, nu har jag uppgraderat allt i hemmet till Windows 8.1 och Windows Phone. Inget mer Android, OS X eller iOS
Även de tre filservrarna har gått från FreeNas och ZFS till Windows med nya kontrollerkort med egen processor för Raid6. Riktigt nöjd. De enheter som drar nytta av ModernUI (typ plattor och laptops med touch) använder det, de som inte använder det (tänk stationärt) behöver aldrig se det. Förstår inte ens vad gnället handlar om. Riktigt smidigt att bara trycka på "Download" så laddas de appar hem som jag köpt, exempelvis Plex som bara ramlar in på både telefon, HTPC, stationära och laptops Datorer där crossfire tidigare krånglade fungerar nu klockrent. Installationen av ett system går under en kvart också.

Min personliga rankning av operativsystem:

Windows 8.1 Pro
Windows Server 2003
Windows 7 Ultimate
Windows Phone 8.1
Android 4.4.2
OS X Leopard
Windows Vista
Windows XP
iOS

Permalänk
Medlem
Skrivet av Damodred:

Sådär, nu har jag uppgraderat allt i hemmet till Windows 8.1 och Windows Phone. Inget mer Android, OS X eller iOS
Även de tre filservrarna har gått från FreeNas och ZFS till Windows med nya kontrollerkort med egen processor för Raid6. Riktigt nöjd. De enheter som drar nytta av ModernUI (typ plattor och laptops med touch) använder det, de som inte använder det (tänk stationärt) behöver aldrig se det. Förstår inte ens vad gnället handlar om. Riktigt smidigt att bara trycka på "Download" så laddas de appar hem som jag köpt, exempelvis Plex som bara ramlar in på både telefon, HTPC, stationära och laptops Datorer där crossfire tidigare krånglade fungerar nu klockrent. Installationen av ett system går under en kvart också.

Min personliga rankning av operativsystem:

Windows 8.1 Pro
Windows Server 2003
Windows 7 Ultimate
Windows Phone 8.1
Android 4.4.2
OS X Leopard
Windows Vista
Windows XP
iOS

Så du tycker till och med Vista var/är bättre än XP?

Visa signatur

Coca Cola missbrukare Förbjuden dryck för mig pga diabetes
AMD älskare
Katt älskare

Permalänk
Medlem
Skrivet av AMD-FX:

Så du tycker till och med Vista var/är bättre än XP?

Det tycker nog de flesta som har testat de OS:en den senaste tiden. Vista hade en del problem när det kom men ganska snart fungerade det utmärkt, vilket visserligen gäller XP också men XP visar verkligen sin ålder nu och ingen kan hävda att det fungerar bra längre.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av snajk:

Det tycker nog de flesta som har testat de OS:en den senaste tiden. Vista hade en del problem när det kom men ganska snart fungerade det utmärkt, vilket visserligen gäller XP också men XP visar verkligen sin ålder nu och ingen kan hävda att det fungerar bra längre.

Jag använder XP dagligen och det fungerar fortfarande utmärkt. Vad är din definition på "bra"?

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av MultiMan:

Jag använder XP dagligen och det fungerar fortfarande utmärkt. Vad är din definition på "bra"?

Tja, till exempel att det fungerar hela tiden, att man får uppdateringar, att man inte utsätter sig för onödiga risker, att de program jag vill använda fungerar som de ska, att jag kan koppla upp mig mot de nätverk/tjänster jag behöver koppla upp mig mot, att den externa hårdvara jag behöver fungerar, att det inte kraschar, att jag slipper lägga tid på att konfigurera saker jag inte bryr mig om, att 64-bits applikationer fungerar. Vill du ha mer exempel?

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av snajk:

Tja, till exempel att det fungerar hela tiden, att man får uppdateringar, att man inte utsätter sig för onödiga risker, att de program jag vill använda fungerar som de ska, att jag kan koppla upp mig mot de nätverk/tjänster jag behöver koppla upp mig mot, att den externa hårdvara jag behöver fungerar, att det inte kraschar, att jag slipper lägga tid på att konfigurera saker jag inte bryr mig om, att 64-bits applikationer fungerar. Vill du ha mer exempel?

Med andra ord precis så som XP fungerar för mig, inga krascher, allt fungerar. Jag har personligen aldrig drabbats av virus på XP, trots runt 13 års användande. Jag har nyligen bytt till W7 på några företag, men det var inte pga bristande funktion utan enbart allmänt säkerhetstänkande eftersom Microsoft inte uppdaterar längre. Jo, i ett fall att Microsoft valt att inte släppa .net 4.5 på XP. Kunderna hade gärna kört vidare med XP rent användarmässigt.

Du kanske inser att du bör skriva att det du tycker enbart är din erfarenhet av XP och undvika svepande generaliseringar?

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av MultiMan:

Med andra ord precis så som XP fungerar för mig, inga krascher, allt fungerar. Jag har personligen aldrig drabbats av virus på XP, trots runt 13 års användande. Jag har nyligen bytt till W7 på några företag, men det var inte pga bristande funktion utan enbart allmänt säkerhetstänkande eftersom Microsoft inte uppdaterar längre. Jo, i ett fall att Microsoft valt att inte släppa .net 4.5 på XP. Kunderna hade gärna kört vidare med XP rent användarmässigt.

Du kanske inser att du bör skriva att det du tycker enbart är din erfarenhet av XP och undvika svepande generaliseringar?

Tycker du ärligt att XP är nytt och modernt? om du kör ett 2012R2 ad kan du inte ens accessa SMB shares längre, finns ingen som hellst anledning att fortfarande sitta på XP speciellt på företag...

32bitars
Bristfallig stöd för SSD och nya SATA kontrollers
drivrutiner
.NET som du nämnde
DA
Inte längre supporterat ens att dista via CM eller MDT 2013. Kör du skiva när du installerar datorer?

Skulle kunna skriva en lång lista här alltså =P

Men du sitter kvar på XP för "att det funkar" ?

Visa signatur

13900KS | 32GB 6400 DDR5 | 4090 FE | Acer 34" Predator IPS 21:9 Curved 180 Hz |
ASUS ROG Strix Z790-F Gaming | Fractal Torrent White | Corsair HX1200

Permalänk
Medlem
Skrivet av MultiMan:

Med andra ord precis så som XP fungerar för mig, inga krascher, allt fungerar. Jag har personligen aldrig drabbats av virus på XP, trots runt 13 års användande. Jag har nyligen bytt till W7 på några företag, men det var inte pga bristande funktion utan enbart allmänt säkerhetstänkande eftersom Microsoft inte uppdaterar längre. Jo, i ett fall att Microsoft valt att inte släppa .net 4.5 på XP. Kunderna hade gärna kört vidare med XP rent användarmässigt.

Du kanske inser att du bör skriva att det du tycker enbart är din erfarenhet av XP och undvika svepande generaliseringar?

Tja, delvis kanske. Men samtidigt så är XP passerat och kasserat nu: Det får inte uppdateringar, ny hårdvara får inte drivrutiner till XP, säkerhetshål patchas inte, ny programvara fungerar ofta inte alls. Jag menar, jag vill gärna ha mer än 4GB minne, men det går inte på XP om jag inte kör XP64 som stannade redan på SP2 exempelvis. Jag får inte koppla upp mig mot mitt jobb med en XP dator för det är en säkerhetsrisk. Jag kan inte använda eller testa webbapplikationerna jag utvecklar för IE på XP stannade på version 9 och vi stöder 10 och framåt. Jag kan förstås använda andra browsers till det, men jag kan inte testa IE kompatibilitet i Chrome eller FF liksom. .Net 4.5, VS 2012 och framåt, TFS, SSMS är andra applikationer som jag måste ha som inte kan användas på XP. Alla har kanske inte just de specifika kraven förstås, men de lär ha andra krav som kommer att skapa problem om de inte redan gjort det för de som sitter kvar på XP.

Att företagskunder (alltså inköpare på IT avdelningar och dylikt) gärna vill stanna där de är och inte lägga pengar eller jobb på något alls egentligen är ganska normalt. Som tur är jobbar jag på en IT-driven organisation så dessa bakåtsträvare får svårt att argumentera för deras sak när övriga är pålästa och framåtsträvande. Å andra sidan, hade vårt driftbolag föreslagit XP idag (eller de senaste tre-fyra åren) så hade de åkt ut direkt. Man kan inte ha en så viktig roll hos en organisation som inte blickar framåt liksom, som på grund av lathet (för vilken annan orsak finns det?) inte vill lära sig något nytt.

Vi har diskuterat Windows 8 fram och tillbaka en hel del, och alla uppskattar inte gränssnittet, men att föreslå att de ska stanna på XP är verkligen över gränsen till Luddism i mina ögon.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Oneone:

Tycker du ärligt att XP är nytt och modernt? om du kör ett 2012R2 ad kan du inte ens accessa SMB shares längre, finns ingen som hellst anledning att fortfarande sitta på XP speciellt på företag...

32bitars
Bristfallig stöd för SSD och nya SATA kontrollers
drivrutiner
.NET som du nämnde
DA
Inte längre supporterat ens att dista via CM eller MDT 2013. Kör du skiva när du installerar datorer?

Skulle kunna skriva en lång lista här alltså =P

Men du sitter kvar på XP för "att det funkar" ?

Skrivet av snajk:

Tja, delvis kanske. Men samtidigt så är XP passerat och kasserat nu: Det får inte uppdateringar, ny hårdvara får inte drivrutiner till XP, säkerhetshål patchas inte, ny programvara fungerar ofta inte alls. Jag menar, jag vill gärna ha mer än 4GB minne, men det går inte på XP om jag inte kör XP64 som stannade redan på SP2 exempelvis. Jag får inte koppla upp mig mot mitt jobb med en XP dator för det är en säkerhetsrisk. Jag kan inte använda eller testa webbapplikationerna jag utvecklar för IE på XP stannade på version 9 och vi stöder 10 och framåt. Jag kan förstås använda andra browsers till det, men jag kan inte testa IE kompatibilitet i Chrome eller FF liksom. .Net 4.5, VS 2012 och framåt, TFS, SSMS är andra applikationer som jag måste ha som inte kan användas på XP. Alla har kanske inte just de specifika kraven förstås, men de lär ha andra krav som kommer att skapa problem om de inte redan gjort det för de som sitter kvar på XP.

Att företagskunder (alltså inköpare på IT avdelningar och dylikt) gärna vill stanna där de är och inte lägga pengar eller jobb på något alls egentligen är ganska normalt. Som tur är jobbar jag på en IT-driven organisation så dessa bakåtsträvare får svårt att argumentera för deras sak när övriga är pålästa och framåtsträvande. Å andra sidan, hade vårt driftbolag föreslagit XP idag (eller de senaste tre-fyra åren) så hade de åkt ut direkt. Man kan inte ha en så viktig roll hos en organisation som inte blickar framåt liksom, som på grund av lathet (för vilken annan orsak finns det?) inte vill lära sig något nytt.

Vi har diskuterat Windows 8 fram och tillbaka en hel del, och alla uppskattar inte gränssnittet, men att föreslå att de ska stanna på XP är verkligen över gränsen till Luddism i mina ögon.

Tydligen har ni väldigt svårt att tänka klart i er bestörtning över att någon gillar XP fortfarande.

Var har jag påstått att XP är "nytt och modernt"?

Var har jag sagt att jag föreslår att de ska stanna på XP? (tips, det har jag inte och skulle aldrig få för mig det)

Jag håller just nu på med en övergång till W8 och Server 2012 på ett företag, ett lärorikt och kul projekt! Man kan faktiskt anpassa sig efter vad kunderna efterfrågar, precis som Microsoft borde gjort med W8. Ibland innebär det senaste tekniken, andra gånger innebär det att XP får vara kvar ett tag till, och allt däremellan.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av MultiMan:

Tydligen har ni väldigt svårt att tänka klart i er upphetsning över att någon gillar XP fortfarande.

Var har jag påstått att XP är "nytt och modernt"?

Var har jag sagt att jag föreslår att de ska stanna på XP? (tips, det har jag inte och skulle aldrig få för mig det)

Jag håller just nu på med en övergång till W8 och Server 2012 på ett företag, ett lärorikt och kul projekt! Man kan faktiskt anpassa sig efter vad kunderna efterfrågar, precis som Microsoft borde gjort med W8.

Jo ok. Men du påstår att XP fungerar utmärkt och det är verkligen en sanning med modifikation. Delar av XP fungerar säkert utmärkt fortfarande men andra delar gör definitivt inte det. Jämför med DOS, det fungerar faktiskt utmärkt fortfarande, inget som man kunde göra i det när det var aktuellt har slutat fungera nu. Uppdateringar var inte en del av OS:et och det anslöt inte mot några tjänster. Samma sak gäller exempelvis TOS för den delen en gammal Nokia 3210 (så länge GSM fortfarande fungerar i alla fall), men inte Android före typ ICS eller IOS före typ v.7. Ett OS idag är mer än programvara som installeras, det innefattar bland annat tjänster och uppdateringar, och de fungerar inte på XP eller så kommer de att sluta fungera inom kort. Jag kan dra igång mitt NES utan problem (om hårdvaran inte har säckat ihop helt och jag har en TV som kan ta emot antennsignal) och spela precis som när det begav sig men jag kan inte dra igång min original-xbox med de funktioner som den hade, onlinespel, patchar osv.

Frågan är varför man ska stanna på XP? Är det bättre på något sätt? Eller handlar det om pengarna? Eller kanske ansträngningen som krävs för att lära sig de ändringar som det innebär att byta upp sig?

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av snajk:

Frågan är varför man ska stanna på XP? Är det bättre på något sätt? Eller handlar det om pengarna? Eller kanske ansträngningen som krävs för att lära sig de ändringar som det innebär att byta upp sig?

En stor principiell anledning att stanna är ju att MS så tydligt har visat att de föraktar användarna iom Win 8, deras försök att tvinga på kunderna touchkonceptet och designen som inte fungerar på stationära gör ju snarare att man överväger linus i stället för MS i framtiden, jag kan hålla med om att XP är gammalt och begränsat, men 8.x är definitivt inget trevligt os ännu, kanske det blir brukbart efter nästa uppdatering, annars får hoppet stå till att de fixat till det så att 9an fiungerar bra på stationära datorer.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

En stor principiell anledning att stanna är ju att MS så tydligt har visat att de föraktar användarna iom Win 8, deras försök att tvinga på kunderna touchkonceptet och designen som inte fungerar på stationära gör ju snarare att man överväger linus i stället för MS i framtiden, jag kan hålla med om att XP är gammalt och begränsat, men 8.x är definitivt inget trevligt os ännu, kanske det blir brukbart efter nästa uppdatering, annars får hoppet stå till att de fixat till det så att 9an fiungerar bra på stationära datorer.

Jo, det är helt godtagbara argument (well, för dig) för att du inte köper Windows 8 men Windows 7 säljs också och då slipper du alla nämnda problem med XP.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av snajk:

Jo, det är helt godtagbara argument (well, för dig) för att du inte köper Windows 8 men Windows 7 säljs också och då slipper du alla nämnda problem med XP.

MS har slutat sälja 7an för konsumentprodukter och snart så är det stopp för win 8, 31 oktober 2014 är sista dag det säljs från MS, det är väl iofs bra att man slutar med win 8 för 8.1 är bättre om inte bra nog.
http://windows.microsoft.com/sv-se/windows/lifecycle

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av AMD-FX:

Så du tycker till och med Vista var/är bättre än XP?

Ska jag vara helt ärlig har jag knappt använt XP för att jag istället hade möjligheten att använda Server 2003 vilket jag håller som Microsofts näst bästa operativsystem genom tiderna. Jag var aldrig förtjust i det grafiska interfacet i XP (Luna tror jag det kallades) som gick i blått, olivgrönt och silver. Ballonger och annat som i mina ögon bara blev barnsligt och den där jädra hunden som dök upp i Office retade gallfeber på mig XP var resurssnålt men hade inte förmågan att ta till vara på bättre hårdvara, vilket Server 2003 kunde på ett mycket bättre sätt.

Sedan kom Vista som introducerade mycket av det som gör Windows 7 så bra, nämligen Aero för det grafiska, en indexeringsfunktion som fungerade som i sin tur gav en riktig sökfunktion. Denna sökfunktion var det man på den tiden hyllade OS X för väldigt mycket när man jämförde XP vs OS X. Man introducerade även Superfetch och Readyboost var av åtminstone det tidigare är en stor anledning till att många verkligen gillar Windows 7. Likaså integrerade man Windows Update på ett sätt som vi känner till det idag och samtidigt flyttade man HAL delen av själva installationen av Vista så att det installerades efter hårdvaran och inte före vilket gav resultatet att man kunde byta moderkort/cpu mycket enklare utan att behöva installera om. Likaså nativt stöd för SATA-diskar introducerades.

Visst, Vista var lite kantigt och opolerat initialt men jag menar på att hårdvarukraven snarare var före sin tid. Stängde man av Aero och Superfetch exempelvis så fick man ett uppgraderat XP med samma hastighet på det stora hela. Men hade man hårdvaran för att köra Vista, åtminstone 3gb ram och en trevlig hårddisk samt ett grafikkort som klarade av att accelera grafiken, så var Vista ett bättre val än XP.

Skrivet av mrqaffe:

En stor principiell anledning att stanna är ju att MS så tydligt har visat att de föraktar användarna iom Win 8, deras försök att tvinga på kunderna touchkonceptet och designen som inte fungerar på stationära gör ju snarare att man överväger linus i stället för MS i framtiden, jag kan hålla med om att XP är gammalt och begränsat, men 8.x är definitivt inget trevligt os ännu, kanske det blir brukbart efter nästa uppdatering, annars får hoppet stå till att de fixat till det så att 9an fiungerar bra på stationära datorer.

Jag greppar faktiskt inte det här. Fortfarande? Man behöver inte använda Modern UI om man inte vill. Personligen tycker jag det är bra jobbat av Microsoft att ta fram Windows 8 som fungerar så bra med både touch och icke touch - jag gillar verkligen inte Modern UI på stationära datorer och då använder jag det inte heller. Det är inte så att jag måste använda det. Nu köpte jag Start8 från Stardock, kostade hela 30kr per dator, men det finns även gratisalternativ om man inte bara vill avaktivera det mesta i Startmenyn. Köpte det även till företaget, drygt 100 licenser. Ingen som klagar. Att du inte klarar av den "platta" designen är tråkigt, själv tycker jag den är vida överlägsen "3d" och "ballong"- läget och har inte alls problem med att skilja på vad som är klickbart eller ej. Med samma tänk kan man förutsätta att man vägrar använda andra webbläsare än Internet Explorer eller annan mediaspelare än den integrerade.

På mina plattor och datorer med touch (totalt fyra enheter) så har jag avaktiverat all Modern UI förutom att kunna svepa in från höger på Desktop för att starta det och svepa in från vänster för att hoppa mellan appar. Tycker det fungerar klockrent men ModernUI ersätter inte skrivbordet, absolut inte, men jag har aldrig sedan Windows 8 släpptes 2012 känt att jag "måste" använda det. Förstår inte ens diskussionen i ämnet om jag ska vara helt ärlig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

MS har slutat sälja 7an för konsumentprodukter och snart så är det stopp för win 8, 31 oktober 2014 är sista dag det säljs från MS, det är väl iofs bra att man slutar med win 8 för 8.1 är bättre om inte bra nog.
http://windows.microsoft.com/sv-se/windows/lifecycle

Jo, men du hade några år på dig att köpa Vista eller sjuan innan så var fallet. Så varför stannade du på XP igen?

Permalänk
Medlem

"My god!" vad mycket läsning.

En kort och konsis fråga här!
Jag som är en 100% optimized gamer letar alltid efter mer prestanda till spel etc.
Använder idag Win 7 64bit, Pro eller Home, vet inte, kan vara Enterprise också.

1. Är det fördelaktigt för gamers att använda Windows 8? Kort och konsist med fördelarna, tack!
2. Tar det mer eller mindre utrymme på min 64GB SSD som OS/Drivrutinsdisk?
3. 8.1 är ute, många pratar gott om det. Men det känns som att kompatibiliteten för OS'et är mer inriktat
för en större folkgrupp, än just en specifik användarprofil. Är detta något som drar ner på prestanda?
Finns det optimerade/slimmade versioner av Win 8.1 för just gamers?
4. Drivrutinskompatibiliteten, hur långt kommn är den i Win 8.1?

Tacksam för svaren!
Med vänliga hälsningar
Pontus Widehall

Visa signatur

Vänligen citera inlägget för ett snabbt svar!
Heltids streamer @ https://go.twitch.tv/Puvvve

MB: Asus Maximus Hero VIII CPU: Intel i7 6700K @ 4.5ghz GFX: Asus GTX 1080Ti OC

Minne: 2x8GB 3000mhz Ballistics Extreme Display: BenQ XL2411T

Mus: Steelseries Rival 300 Black Tngntbord: Qpad MK-85 PRO Headset: Astro A50

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Puvve:

"My god!" vad mycket läsning.

En kort och konsis fråga här!
Jag som är en 100% optimized gamer letar alltid efter mer prestanda till spel etc.
Använder idag Win 7 64bit, Pro eller Home, vet inte, kan vara Enterprise också.

1. Är det fördelaktigt för gamers att använda Windows 8? Kort och konsist med fördelarna, tack!
2. Tar det mer eller mindre utrymme på min 64GB SSD som OS/Drivrutinsdisk?
3. 8.1 är ute, många pratar gott om det. Men det känns som att kompatibiliteten för OS'et är mer inriktat
för en större folkgrupp, än just en specifik användarprofil. Är detta något som drar ner på prestanda?
Finns det optimerade/slimmade versioner av Win 8.1 för just gamers?
4. Drivrutinskompatibiliteten, hur långt kommn är den i Win 8.1?

Tacksam för svaren!
Med vänliga hälsningar
Pontus Widehall

Windows 8.1 är något mer resurssnålt än Windows 7 men om det är till det bättre i spel är svårt att avgöra. Har du en flaskhals i systemet redan idag så är det nog tveksamt. Windows update är bättre än någonsin, drivrutiner är inte ett problem.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Puvve:

"My god!" vad mycket läsning.

En kort och konsis fråga här!
Jag som är en 100% optimized gamer letar alltid efter mer prestanda till spel etc.
Använder idag Win 7 64bit, Pro eller Home, vet inte, kan vara Enterprise också.

1. Är det fördelaktigt för gamers att använda Windows 8? Kort och konsist med fördelarna, tack!

Tja, det är inga större skillnader. 8(.1) använder aningen mindre resurser och därmed finns det aningen mer för spel att utnyttja, men det lär inte vara märkbart.

Citat:

2. Tar det mer eller mindre utrymme på min 64GB SSD som OS/Drivrutinsdisk?

Det tar lite mindre utrymme som standard. Men det blir mer i praktiken eftersom Windows 7 har ganska många uppdateringar som måste installeras innan det är up to date varav många finns i 8(.1) från början.

Citat:

3. 8.1 är ute, många pratar gott om det. Men det känns som att kompatibiliteten för OS'et är mer inriktat
för en större folkgrupp, än just en specifik användarprofil. Är detta något som drar ner på prestanda?

Förstår inte riktigt denna fråga. 8.1 är ett lyft på de flesta områden jämfört med 8, lite snålare med resurser och så men framför allt innefattar det en massa förbättringar i gränssnittet (framför allt för musanvändare).

Citat:

Finns det optimerade/slimmade versioner av Win 8.1 för just gamers?

Det lär väl finnas nånstans men inte att köpa. Dock kan du förstås göra en egen slipstreamad variant om du känner för det. Plocka bort saker du inte vill ha, lägg på annat osv. Dock lär det inte göra någon större skillnad (förutom möjligtvis i diskutrymme). Windows är ganska bra på att inte slösa resurser på onödiga saker när de behövs bättre någon annanstans.

Citat:

4. Drivrutinskompatibiliteten, hur långt kommn är den i Win 8.1?

I princip kan man säga att allt som fungerade i sjuan fungerar i åttan och allt nytt också.

Permalänk
Medlem

Fantastiskt!

Tackar för era båda svar, och det lutar åt en formatering och ny fräsch installation framöver.
Försöker att formatera runt var 4'e-5'e månad för att hålla allt fräscht och cleant

Visa signatur

Vänligen citera inlägget för ett snabbt svar!
Heltids streamer @ https://go.twitch.tv/Puvvve

MB: Asus Maximus Hero VIII CPU: Intel i7 6700K @ 4.5ghz GFX: Asus GTX 1080Ti OC

Minne: 2x8GB 3000mhz Ballistics Extreme Display: BenQ XL2411T

Mus: Steelseries Rival 300 Black Tngntbord: Qpad MK-85 PRO Headset: Astro A50