AMD sänker priserna på FX-serien "Bulldozer"

Permalänk
Medlem

Någon som rekommenderar en Bulldozer över Phenom i samma prisklass? Funderar på ett lågbudgetprojekt...

Visa signatur

"Jag har sex ärliga tjänare som lärt mig allt jag vet: Deras namn är Vad och Varför, och När och Hur och Var och Vem”
~ Rudyard Kipling

Permalänk
Skrivet av Orisons:

Oft: Inte så att du har en länk till det? jag håller på att bygga en dator åt en kompis och det där lät ju helt perfekt (ja jag är lat)

Annars så känns det lite som att detta är de priser de skulle haft från början!

Här står det mer om 6.5K systmet: http://www.sweclockers.com/forum/86-stationara-datorer-koprad/1107691-dator-max-6500-kr/#post12203461

Beträffande priserna: Kanske inte 1350:- men 1500:- för FX-8120 och 1700:- för Fx-8150 när de släpptes. Då hade blivit en hit!

Visa signatur

Varje svensk medborgare borde ha minst 3 PC/pers där hemma !

Permalänk
Medlem
Skrivet av sveaklockare:

Enligt sweclockers test drar 8120 @ 3.1GHz 193 W vid full load , 2500k drar 148 W @ 3.3GHz vid full load.

Räknar man på 0.7 kr kW och datorn står på full load dygnet runt i ett år blir 8120 307 kr dyrare i drift. Men hur många konsumenter kör datorn i full load dygnet runt? Vikare kanske.

Räknar man på att man kör datorn 8 timmar full load och resten idle i ett år blir skillnaden 163 kr.

Det blir inte många kronor extra per år för den vanliga konsumenten.

Jag gillar inte tanken på att Intel skall få monopol. Hur mycket dyrare kommer processorerna bli då?

----------------------------------

Sedan kan man se att det skiljer inte många FPS i BF3 (som är ett av de mest processorkrävande spelan) mellan Sandy Bridge och FX-serien. Ser du skillnad på 1-3 FPS? (Sedan - om man är över 60 FPS på en 60 Hz skärm är det inprincip omöjligt att se skillnad)

Prestandaskillnaden i program skiljer ju lite mer vad jag förstår.

Jag förstår inte riktigt hur denna smutskastningskampanj har kunnat ta fart. Verkar ha spridit sig på ett smart sätt iaf.

Vi behöver många aktörer!

För det första, så skiter de flesta i elräkningen, man är emot ljudnivån som blir när du ska kyla bort 50-60W mer från processorn. Allra helst när man klockar, då kan det bli ett par hundra watt extra, helt galet att kyla med luftkylning. Och sedan så handlar det om att kunna läsa ett benchmark. I ett grafikkortsbegränsat test så ser man inte stor skillnad mellan en långsam och en stark processor. Men kan man läsa ett benchmark så ser man hur snabb en processor måste vara för att mäta sig med en annan, i t.ex. Bad Company i Swecs test så får en FX i 4.77GHz däng av en 2500K i originalfrekvens, medan de låg på i princip samma poäng när det var så hög upplösning att grafikkortet dolde skillnaden. Men löser man testen på detta viset så kan man se att bulldozer ofta behöver närmare 50% högre frekvens för att matcha en i5 i spel. Det i kombination med att i5 faktiskt kan nå högre frekvenser när man klockar gör att en FX-processor komme behöva pensioneras mycket tidigare då den inte kommer klara framtidens spel.

Alltså, att skillnaden är liten i dagens spel på upplösningar så höga att de döljer skillnaden spelar liten roll. Man ska utläsa den faktiska prestandaskillnaden ur benchmarket för att kunna köpa rätt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mfm:

http://www.anandtech.com/bench/Product/434?vs=288
8150 blir mosad av 2500K i nästan allt.
Q6600 i stock flaskar i spel bara man tänker på den (precis som många AMD-processorer). Max-överklockad flaskar den fortfarande i t.ex. SC2 (nej,folk maxar inte SC2 med sina E5200 och HD3850, även om de tror det själva).

Det har du helt rätt i!

För 99% av alla spelare är dock inte "dra ner på inställningar" något att hata, skämmas för eller ens bry sig om. Bara helt normalt. Många går inte ens in i menyn utan lämnar grafiken på auto. Så jag skulle vilja säga att en Q6600 på ett relevant sätt inte flaskar i något spel.

Permalänk

Hur kommer det sig att en så ny CPU använder piggar till CPUn? :S:S för mig helt obegripligt 2012.

Visa signatur

ALIENWARE Predator 2.0 Black Case | i5 4670K @ 3,7Ghz | ASUS GTX 970 STRIX OC 4GB | 8GB DDR3 1600MHZ | AOC G2460PF | Razer Blackwidow Ultimate Stealth 2016 | Razer Deathadder ELITE | Razer Tiamat 2.2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kevlarheart:

Hur kommer det sig att en så ny CPU använder piggar till CPUn? :S:S för mig helt obegripligt 2012.

Tja, alternativet är ju att ha såna där fjäderpiggar på moderkortet istället?
Jag anser inte att det är en bättre lösning, bara flyttar eventuella problem från en del till en annan, så varför skulle man inte ha piggarna på CPUn? Det har ju funkat bra i en massa år.

Visa signatur

Shadows never sleep...
Specs: Ryzen 5600X, Powercolor Fighter RX 6700XT, ASUS B550-I ITX, 32GB 3600MHz DDR4, Bitfenix Phenom µ-ATX

Permalänk
Skrivet av _oZZar_:

Någon som rekommenderar en Bulldozer över Phenom i samma prisklass? Funderar på ett lågbudgetprojekt...

Jag. Phenom har slutas att tillverkas och är på väg att försvinna från sortimentet. En FX-8120 kan hantera 8 trådar medan Phx6 "bara" hanterar 6. Och med windows 8 inom sikte så är 8 trådigt att föredra. Sitter man redan med en Phenom x6 så finnes det inga orsaker att uppgradera men skall man bygga nytt så är Bulldozer att föredra.

Kritiken mot AMDs Bulldozer serie var att den var hypad och och presterarde sämre än Intels i samma prisklass. Många hade väntat länge på den och skjutit upp uppgraderingen i väntan på den så besvikelsen var förstålig. Jag var en av dem och är fortfarande irreterad på AMD ! Men med priserna i dag så är den ett väldigt bra budget alternativ. Och i jämnförelse med "gamla" phenom så är bulldozer bättre i 9 fall av 10.

Och beträffand 8 kärnor eller inte så betraktar jag bulldozer som 4 kärnig med "hyperthredding super delux".

Visa signatur

Varje svensk medborgare borde ha minst 3 PC/pers där hemma !

Permalänk
Skrivet av Kevlarheart:

Hur kommer det sig att en så ny CPU använder piggar till CPUn? :S:S för mig helt obegripligt 2012.

Antagligen för att dom bryr sig om sina kunder. Varför skulle kuddar vara bättre?

Visa signatur

Desktop: Ryzen 5950x, 64Gb Ram, 2*1Tb Nvme, RX 6700 XT Red Dragon (placeholder)
Server: AMD Ryzen 5 1600 @3,80Ghz, HD7950, 16Gb ddr4, 256Gb NVME M.2 + 2Tb HDD*3, Nexus PSU RX-7000

Permalänk
Entusiast

PhenomII-serien var väl en bra serie från AMD som man utan bekymmer rekommenderade till de med lite lägre budget som skulle bygga en speldator. Men i dagsläget är det snarare så att man säger åt folk att försöka spara ihop några kronor till...

Kan säga att min nuvarande spelrigg är min första dator med processor från intel, det fanns inga andra alternativ i dagsläget...

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Bulldogge Builds

Nytt sista litet projekt kommer snart...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Slaktardej:

Kan passa på att säga att jag kör SC2 i 60+ FPS i Max grafik och 1920x1080p med ett OC:at Radeon HD 6870, inga problem för mig och jag har en Phenom II X6 1100T BE. Det där är bara fanboy snack imo.

Så du ligger konstant över 60 fps, utan minsta drop ner till 55 fps med maxade 4v4 200/200 supply och allt på skärmen? Inte en chans.

Visa signatur

System: Intel core i7 2700k @ 4,8 ghz | Corsair Hydro H80 | Radeon HD7970 | Asus Maximus Gen3 | Corsair Vengeance 16GB 1600mhz | Samsung 830 60Gb SSD x 3 | NZXT Phantom + alla extra fläktar | Tangentbord: Corsair K90 och Q-Pad Mk-85 | Hörlurar: Sennheiser 350PC, Sennheiser 360PC och Sennheiser 598HD

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Tedwallpro:

Du kan få vilket processor som helst att flaska i SC2 om du så vill. Märks tydligt för mig iaf i 4v4 i lite mer "lategame"

Fast en AMD processor flaskhalsar lååångt innan en Intel i5 2500k, 2600k eller 2700k. Och med Ivy Bridge kommer skillnaden blir ännu större.

Visa signatur

System: Intel core i7 2700k @ 4,8 ghz | Corsair Hydro H80 | Radeon HD7970 | Asus Maximus Gen3 | Corsair Vengeance 16GB 1600mhz | Samsung 830 60Gb SSD x 3 | NZXT Phantom + alla extra fläktar | Tangentbord: Corsair K90 och Q-Pad Mk-85 | Hörlurar: Sennheiser 350PC, Sennheiser 360PC och Sennheiser 598HD

Permalänk
Skrivet av JohnnyBabay:

Så du ligger konstant över 60 fps, utan minsta drop ner till 55 fps med maxade 4v4 200/200 supply och allt på skärmen? Inte en chans.

Jag är lite nyfiken, varför behöver man mer än 60FPS konstant i ett RTS som SC2? I ett snabbt FPS skulle jag kunna förstå det, men i ett RTS?

Visa signatur

~Pelle~

Permalänk
Skrivet av Setesh:

Fanboy much?

Som mängder av folk har sagt, och som du säkert vet, så har bulldozer en modulbaserad uppbyggnad där de "åttakärniga" består av fyra moduler. Alltså kan man, väldigt förenklat, säga att bulldozer har åtta kärnor men detta är förstås inte hela sanningen. Själv skulle jag kalla det för fyra tvåkärniga moduler...

Jag skulle kalla det för fyra två trådiga kärnor.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Herr Andersson:

Jag skulle kalla det för fyra två trådiga kärnor.

Kallar du C2D för singlecore med två trådig kärna? Den är ju ihopbyggd med delad cache, vart drar du gränsen och varför? Du måste kunna motivera din ståndpunkt om du ska envisas med den.

Permalänk
Medlem
Skrivet av JohnnyBabay:

Fast en AMD processor flaskhalsar lååångt innan en Intel i5 2500k, 2600k eller 2700k. Och med Ivy Bridge kommer skillnaden blir ännu större.

FX8150 presterar i stort sett lika, ibland mer ibland mindre än 2500K.
Problemet med intel är bl.a. vanligt med dubbla uppstarter, minnen som inte helt matchar.
När du kommer till ivy så klarar de inte kylningen heller.

Permalänk
Medlem
Skrivet av WrongTarget:

Jag är lite nyfiken, varför behöver man mer än 60FPS konstant i ett RTS som SC2? I ett snabbt FPS skulle jag kunna förstå det, men i ett RTS?

Det är skillnad på att "maxa" och att kunna köra det utan problem.

För att räknas som att maxa, brukar man ju ange alla inställningar i Ultra, minst 1920x1080 upplösning och 60+ FPS eftersom de flesta skärmar ligger på 60Hz.

Rent spelmässigt sett så märker du inte av låg FPS på samma sätt i såna spel nej

FX-8120 är ju väldigt prisvärd just nu, just eftersom man inte behöver ha allt på ultra och maxa CPU-tunga spel. Kär du mer grafikbaserade spel, så sjunker ju CPU-kraven även på de höga inställningarna, så där är den overkill för de flesta (dvs vanliga gamers, inte majoriteten på Sweclockers, som köper grafikkort för flera tusen t.ex.).

I övrigt vad gäller tråden tycker jag att man gärna får beskriva FX-8xxx som 4-kärnig med bra HT, men det är inte fel att definitionsmässigt kalla den för 8-kärnig då den faktiskt har 8 heltalskärnor.

Att dess kärnor inte ser ut som traditionella kärnor, gör ju inte att det helt plötsligt inte är kärnor. Vad krävs för att få kallas en kärna? Min gamla single-core Amiga 1200 har en MC68020 som saknar FPU-del helt t.ex. Är den 0,5-kärnig då eller? X)

Visa signatur

Shadows never sleep...
Specs: Ryzen 5600X, Powercolor Fighter RX 6700XT, ASUS B550-I ITX, 32GB 3600MHz DDR4, Bitfenix Phenom µ-ATX

Permalänk
Medlem
Skrivet av abki:

FX8150 presterar i stort sett lika, ibland mer ibland mindre än 2500K.
Problemet med intel är bl.a. vanligt med dubbla uppstarter, minnen som inte helt matchar.
När du kommer till ivy så klarar de inte kylningen heller.

FX-8150 är någon enstaka procent sämre än i5 2500k och ca 10 procent sämre än i7 2600 i prestanda. Så det är alls inte så dåligt som vissa vill påskina. Problemet var att de var för högt prissatta i början för att kunna konkurrera. Med dagens priser börjar de bli riktigt prisvärda

Permalänk
Skrivet av WrongTarget:

Jag är lite nyfiken, varför behöver man mer än 60FPS konstant i ett RTS som SC2? I ett snabbt FPS skulle jag kunna förstå det, men i ett RTS?

Det behöver man inte, man ser inte ens skillnad på 60 fps och 30 fps, jag kan inte det iallafall. I tex Bf3 så märker man av en dropp direkt men inte i Sc2.

Visa signatur

| Intel i5-4670k @ 4.6Ghz | Noctua NH-U12P SE2 | Asus GTX 980 | ASUS Z-87 A| Några SSD | Corsair TX V2 750W PSU | 12GB DDR3 Ram|

Permalänk
Medlem
Skrivet av abki:

FX8150 presterar i stort sett lika, ibland mer ibland mindre än 2500K.
Problemet med intel är bl.a. vanligt med dubbla uppstarter, minnen som inte helt matchar.
När du kommer till ivy så klarar de inte kylningen heller.

Skrivet av matte70:

FX-8150 är någon enstaka procent sämre än i5 2500k och ca 10 procent sämre än i7 2600 i prestanda. Så det är alls inte så dåligt som vissa vill påskina. Problemet var att de var för högt prissatta i början för att kunna konkurrera. Med dagens priser börjar de bli riktigt prisvärda

I flertrådat måhända, men i spel så krävs det ofta upp mot 50% högre frekvens för att BD ska matcha SB.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av abki:

FX8150 presterar i stort sett lika, ibland mer ibland mindre än 2500K.
Problemet med intel är bl.a. vanligt med dubbla uppstarter, minnen som inte helt matchar.
När du kommer till ivy så klarar de inte kylningen heller.

Nu pratade jag endast om Starcraft 2. Nämnde det tidigare i tråden.

Visa signatur

System: Intel core i7 2700k @ 4,8 ghz | Corsair Hydro H80 | Radeon HD7970 | Asus Maximus Gen3 | Corsair Vengeance 16GB 1600mhz | Samsung 830 60Gb SSD x 3 | NZXT Phantom + alla extra fläktar | Tangentbord: Corsair K90 och Q-Pad Mk-85 | Hörlurar: Sennheiser 350PC, Sennheiser 360PC och Sennheiser 598HD

Permalänk
Avstängd
Skrivet av WrongTarget:

Jag är lite nyfiken, varför behöver man mer än 60FPS konstant i ett RTS som SC2? I ett snabbt FPS skulle jag kunna förstå det, men i ett RTS?

Beror på hur kräsen man är. Går det någonsin under 50 fps är det rakt ut ospelbart för min del. Oavsett vad det är för sorts spel. Men allt under 60fps känns som ett bedrövligt slag i magen.

Jag har knappast betalat för IPS-skärmar, internet, svindyra komponenter och designat rummet jag sitter i efter mitt chassi för en "halv" upplevelse.

Visa signatur

System: Intel core i7 2700k @ 4,8 ghz | Corsair Hydro H80 | Radeon HD7970 | Asus Maximus Gen3 | Corsair Vengeance 16GB 1600mhz | Samsung 830 60Gb SSD x 3 | NZXT Phantom + alla extra fläktar | Tangentbord: Corsair K90 och Q-Pad Mk-85 | Hörlurar: Sennheiser 350PC, Sennheiser 360PC och Sennheiser 598HD

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

I flertrådat måhända, men i spel så krävs det ofta upp mot 50% högre frekvens för att BD ska matcha SB.

Nu sysslar ju folk med andra saker än att spela spel om dagarna. Sen spelar spelprestandan mindre roll då det oftast är grafikkortet som flaskar, i praktiken skiljer det inte många fps

Permalänk
Medlem
Skrivet av matte70:

Nu sysslar ju folk med andra saker än att spela spel om dagarna. Sen spelar spelprestandan mindre roll då det oftast är grafikkortet som flaskar, i praktiken skiljer det inte många fps

Även om man sysslar med annat så är det oftast i spel som skillnaden blir som mest påtaglig. Dessutom ger spel ofta en bättre prestandabild då det visar hur det är i fåtrådat, vilket det allra mesta är än så länge. Det är mest verkliga arbetsprogram och benchmarks som är flertrådat. Jag väntar fortfarande på att Firefox t.ex. ska bli flertrådat, så jag vill ha hög prestanda per tråd.
Sedan har det med livslängd att göra. Jag sitter utan problem 4 år+ på en processor. Även om det inte syns stor skillnad i spel med dagens grafikkort så lär det vara en annan sak om 4 år.

Permalänk
Skrivet av Aleshi:

Kallar du C2D för singlecore med två trådig kärna? Den är ju ihopbyggd med delad cache, vart drar du gränsen och varför? Du måste kunna motivera din ståndpunkt om du ska envisas med den.

C2D har inga trådar alls. Eller jo en per kärna som alla PC processorer sedan 1981 eller så.

Jag motiverar min ståndpunkt med att AMD snackar dynga.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Herr Andersson:

C2D har inga trådar alls.

Jag motiverar min ståndpunkt med att AMD snackar dynga.

Fx-8150 har 8 heltelskärnor, varför skulle det då vara fel att kalla den 8 kärnig?

Permalänk
Skrivet av matte70:

Fx-8150 har 8 heltelskärnor, varför skulle det då vara fel att kalla den 8 kärnig?

Det är fyra kärnor som kan ekvavera åtta trådar samtidigt och inget annat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Herr Andersson:

Det är fyra kärnor som kan ekvavera åtta trådar samtidigt och inget annat.

Du har fel, fyra moduler med 2 st heltalskärnor och 1 flyttalskärna i varje.

Each module has the following independent hardware resources:[8][9]
2 MB of L2 cache per module (shared between the two integer clusters)
16 kB 4-way of L1d (way-predicted) cache per cluster and 2-way 64 kB of L1i cache per module, one way for each of the two cluster[10][11][12]
Two dedicated integer clusters (or integer cores)
each one consists of two ALU and two AGU which are capable for total of 4 independent arithmetic and memory operations per clock and per cluster
duplicating integer schedulers and execution pipelines offers dedicated hardware to each of two threads which increase performance in some multi-threaded integer case
the second integer cluster increases the Bulldozer core die by around 12%, which at chip level adds about 5% of total die space[13]
Two symmetrical 128-bit FMAC (fused multiply–add capability) floating-point pipelines per module that can be unified into one large 256-bit-wide unit if one of integer cores dispatch AVX instruction and two symmetrical x87/MMX/SSE capable FPPs for backward compatibility with SSE2 non-optimized software

Permalänk
Medlem
Skrivet av matte70:

Du har fel, fyra moduler med 2 st heltalskärnor och 1 flyttalskärna i varje.

Each module has the following independent hardware resources:[8][9]
2 MB of L2 cache per module (shared between the two integer clusters)
16 kB 4-way of L1d (way-predicted) cache per cluster and 2-way 64 kB of L1i cache per module, one way for each of the two cluster[10][11][12]
Two dedicated integer clusters (or integer cores)
each one consists of two ALU and two AGU which are capable for total of 4 independent arithmetic and memory operations per clock and per cluster
duplicating integer schedulers and execution pipelines offers dedicated hardware to each of two threads which increase performance in some multi-threaded integer case
the second integer cluster increases the Bulldozer core die by around 12%, which at chip level adds about 5% of total die space[13]
Two symmetrical 128-bit FMAC (fused multiply–add capability) floating-point pipelines per module that can be unified into one large 256-bit-wide unit if one of integer cores dispatch AVX instruction and two symmetrical x87/MMX/SSE capable FPPs for backward compatibility with SSE2 non-optimized software

Han bryr sig inte om argument, han har klargjort att han tycker saker utan belägg och behagar tramsa om det. Så ingen idé du fortsätter. Sedan vill jag klargöra att deras FlexFP bäst beskrivs som 8 flyttalskärnor per processor som kan gå ihop två och två vid AVX-instruktioner. I normalfallet agerar de dock som en FP per kärna.

Permalänk
Skrivet av Aleshi:

Han bryr sig inte om argument, han har klargjort att han tycker saker utan belägg och behagar tramsa om det. Så ingen idé du fortsätter. Sedan vill jag klargöra att deras FlexFP bäst beskrivs som 8 flyttalskärnor per processor som kan gå ihop två och två vid AVX-instruktioner. I normalfallet agerar de dock som en FP per kärna.

Det är AMDs fel som håller sej till konstig arkitektur, dom får göra som Intel eller försvinna från marknaden för all framtid om dom ska hålla på på det här sättet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Herr Andersson:

Det är AMDs fel som håller sej till konstig arkitektur, dom får göra som Intel eller försvinna från marknaden för all framtid om dom ska hålla på på det här sättet.

Så för att du tycker att deras arkitektur är konstig och avvikande så ska de försvinna? Ultrakonformism eller vad?