Permalänk

Nätverk + EL kabel i rör.

Jag har tänkt dra el och nätverk till en nybyggd liten stuga. ca 25m kabel.
Tänkte köra med solid CAT 6 installationskabel.

Men har fått lite olika bud vad som gäller att dra el och nätverk i samma rör.
Både att det går bra och går sådär. Men även att det inte ens är lagligt.

Skulle vara bra att någon med insikt kan säga något med mer säkerhet.

Permalänk

Tele/data och el får ej ligga i samma markrör.

Visa signatur

Spel Burk: Gigabyte GA-P55A-UD4 -- I5 760 @ 4Ghz -- DDR3 1600MHz 12GB -- XFX HD 7970 -- OZC Vertex 3 60GB.
HTPC AMD A8 5600K - ASRock FM2A75M-ITX

Permalänk
Medlem

köper du Cat6e SFTP så ska det inte några problem rent prestandamässigt.. Sen om det är lagligt det vet jag fan inte men det är väl din tomt?

Permalänk
Medlem

Det är ju inte ens lagligt att göra fasta elinstallationer som lekman överhuvud taget. Flera elkablar i ett rör innebär såklart ökad risk för brand vid hög belastning. En tp-kabel blir ju inte varm, men minskar utrymmet. Självklart är risken väldigt liten, men om du ändå håller på och bygger och drar rör kan du väl köra en extra kanal för nätverk?

Visa signatur

| CPU : TR1950X | GPU :Powercolor RX6800 | PSU : EVGA Supernova G3 750W | MOBO : MSI X399 GAMING PRO CARBON AC | RAM : 32GB 3200mhz GSkill | Asus MG279Q |

Permalänk
Medlem
Skrivet av ANDI:

Det är ju inte ens lagligt att göra fasta elinstallationer som lekman överhuvud taget. Flera elkablar i ett rör innebär såklart ökad risk för brand vid hög belastning. En tp-kabel blir ju inte varm, men minskar utrymmet. Självklart är risken väldigt liten, men om du ändå håller på och bygger och drar rör kan du väl köra en extra kanal för nätverk?

Läs detta och ge sedan fan i saker du inte ska ge dig på. Det kommer bara bli dyrare i längden när du sedan måste ringa en elektriker som ska komma och se alla idiotfel du antagligen kommer att göra. Precis likadant för oss när folk ska ge sig på vatten...

Visa signatur

System: Aerocool DS Cube|| i5 4690K @ Stock || Phanteks PH-TC12DX || MSI Z97M-G43 || G.Skill Ripjaws 8-9-9-24 1866 MHz 8 GB || Gigabyte GTX460 1GB OC || PNY Optima SSD 480GB || Crucial C300 128 GB || Samsung Spinpoint F3 1TB || Fractal Design Edison M 750W 80+ Gold

Permalänk

Nu räknas inte en fast elinstallationer fören den kopplas in vilket inte han nämnt.

Permalänk
Medlem

förlägg i olika rör och använd oskärmad, solid TP-kabel så blir det bäst.

Visa signatur

"Det här systemet fungerar urkasst." - operatör.
"Hur ska det fungera då?" - jag
"Gör så att det fungerar som jag vill." - operatör.
/facepalm

Permalänk

Har en leg. elektriker som skall göra kopplingarna. Dock nämnde inte han att det var "olagligt" (om det nu är det...?) att dra el och nätverk i samma rör. Noterade att ngn i tråden kunde bekräfta att det faktiskt är olagligt...och kommer nog att gå på 2 separata rör. Förstår dock inte riktigt varför det inte är tillåtet...som novis känns det i sådana fall som att det vore lika "farligt" att ha flera elkablar i samma rör!?

Permalänk
Medlem
Skrivet av hermaniii:

Har en leg. elektriker som skall göra kopplingarna. Dock nämnde inte han att det var "olagligt" (om det nu är det...?) att dra el och nätverk i samma rör. Noterade att ngn i tråden kunde bekräfta att det faktiskt är olagligt...och kommer nog att gå på 2 separata rör. Förstår dock inte riktigt varför det inte är tillåtet...som novis känns det i sådana fall som att det vore lika "farligt" att ha flera elkablar i samma rör!?

Ifrågasätt inte regler, de finns där av en anledning.

Visa signatur

System: Aerocool DS Cube|| i5 4690K @ Stock || Phanteks PH-TC12DX || MSI Z97M-G43 || G.Skill Ripjaws 8-9-9-24 1866 MHz 8 GB || Gigabyte GTX460 1GB OC || PNY Optima SSD 480GB || Crucial C300 128 GB || Samsung Spinpoint F3 1TB || Fractal Design Edison M 750W 80+ Gold

Permalänk
Rekordmedlem

Du har helt olika krav på skydd i de olika systemen, om tex sorkar/råttor snaskar på isoleringen och det leds över 400V till nätverkskabeln som inte har beröringsskyddade kontakter då blir det "dödsroligt" när nån tar i den, det finns andra risker också, så reglerna har ett verkligt syfte de är till för att skydda dig mot olika livsfaror/brandfaror, så länge allt är helt så funkar det, men när väl skador uppträder så ska de inte innebära att någon riskerar att dö, tex en unge som sitter med nätverkskabeln i munnen.
Allt går inte att förutse, men säkerhetsreglerna utvecklas de också, ibland ändras bestämmelserna pga att det hänt olyckor och man upptäcker att det är möjligt att säkra upp det så det inte händer igen när man väl vet vad som hänt, det är lätt att vara efterklok men svårt att tänka efter före.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av sj6:

Ifrågasätt inte regler, de finns där av en anledning.

Ifrågasätter inte (räcker med att förstå att om det är olagligt så gäller inte försäkring gäller vid ev tråkigheter), är bara nyfiken på varför regeln är som den är.

Permalänk
Rekordmedlem

Det finns krav på elkabeln också, du får inte gräva ner valfri typ, om du själv handlar kabel se till så att den är godkänd för jordförläggning.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Du har helt olika krav på skydd i de olika systemen, om tex sorkar/råttor snaskar på isoleringen och det leds över 400V till nätverkskabeln som inte har beröringsskyddade kontakter då blir det "dödsroligt" när nån tar i den, det finns andra risker också, så reglerna har ett verkligt syfte de är till för att skydda dig mot olika livsfaror/brandfaror, så länge allt är helt så funkar det, men när väl skador uppträder så ska de inte innebära att någon riskerar att dö, tex en unge som sitter med nätverkskabeln i munnen.
Allt går inte att förutse, men säkerhetsreglerna utvecklas de också, ibland ändras bestämmelserna pga att det hänt olyckor och man upptäcker att det är möjligt att säkra upp det så det inte händer igen när man väl vet vad som hänt, det är lätt att vara efterklok men svårt att tänka efter före.

Stort tack mrgaffe för en bra förklaring, nu fattar tom jag varför regeln finns. Nu behöver jag inte ens fundera på att gå på den "enkla" vägen.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Det finns krav på elkabeln också, du får inte gräva ner valfri typ, om du själv handlar kabel se till så att den är godkänd för jordförläggning.

Har fått en kabel av elektrikern, utgår från att han har gett mig en "duglig" variant. Fast nu när du nämner det så lär jag kolla upp det...

Permalänk

Glöm inte skydda el-kabeln mot penetration på ovansidan (t.ex spade) lägg en sträng stenkross ovanpå röret sedan mark-duk och sist jorden.

Permalänk
Medlem

dra kablar i marken får du gör bäst f-n du vill, det finns väl säkert någon "marklag" som reglerar hur etc
men ur el synpunkt så får du göra vad du vill DOCK INTE SPÄNNINGSSÄTTA installationen
det ska en behörig elektriker/företag göra, innan dom gör detta så ska dom även besiktiga den övriga installationen
men det kan ju bli lite svårt då den ligger under mark?!?!?

ta in en entreprenör alt en kunnig kompis som hjälper dig, och kolla innan med elfirmor om dom ens kommer att besiktiga och godkänna det du gör

//E

Visa signatur

[GA-990FXA-UD7H] [AMD FX-8350 @4.9] [32gb 1600mhz cas10]
[Sapphire 6970 2GB x2 + MSI R6990] [OCZ Vertex 3 120GB x2 @raid0] [OCZ Agility 3 120bg proggydisk]
[Corsair AX 1200i] [Corsair M90/K90] [Xigmatek Elysium] [NZXT FX Enthusiast x7]
[Larkooler Extreme performance G1/4]

Permalänk
Medlem

Stenkross ska du inte lägga över men skyddsfylla med sand ca 20 cm sen kabelband som visar att det ligger kabel där.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av zodiakonline:

Glöm inte skydda el-kabeln mot penetration på ovansidan (t.ex spade) lägg en sträng stenkross ovanpå röret sedan mark-duk och sist jorden.

Stenkross? På skyddskabeln? Really?

Visa signatur

System: Aerocool DS Cube|| i5 4690K @ Stock || Phanteks PH-TC12DX || MSI Z97M-G43 || G.Skill Ripjaws 8-9-9-24 1866 MHz 8 GB || Gigabyte GTX460 1GB OC || PNY Optima SSD 480GB || Crucial C300 128 GB || Samsung Spinpoint F3 1TB || Fractal Design Edison M 750W 80+ Gold

Permalänk
Skrivet av ZtruL:

Stenkross ska du inte lägga över men skyddsfylla med sand ca 20 cm sen kabelband som visar att det ligger kabel där.

Kan vara bra ide, kan ju komma någon om 10-20 år och ska gräva där, och det är glömt att det ligger en elkabel där..

Visa signatur

Cooler Master HAF932 | Gigabyte GA770T-USB3 | AMD Phenom II X4 3.2 GHz | Zalman Extreme | 1600MHz 12GB Corsair| Gigabyte HD7950 3GB | Corsair TX850M | Fujitsu 26" SL3260 1920x1200 | Windows 10 Pro.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sj6:

Stenkross? På skyddskabeln? Really?

Det märks ju att du är elektriker eller liknande. Då kan du vara lite mer informativ, för TS förstår uppenbarligen inte detta.

Visa signatur

[Intel i7 4770K] [ GTX 1070] [Asus ROG VI Gene] [Corsair AX860] [Corsair 16GB Vengeance LP] [120GBIntel 520] [Bitfenix Phenom M]

Citera för svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av nivv:

Det märks ju att du är elektriker eller liknande. Då kan du vara lite mer informativ, för TS förstår uppenbarligen inte detta.

Varför går man inte och anlitar en riktig grävare som kan istället?

Visa signatur

System: Aerocool DS Cube|| i5 4690K @ Stock || Phanteks PH-TC12DX || MSI Z97M-G43 || G.Skill Ripjaws 8-9-9-24 1866 MHz 8 GB || Gigabyte GTX460 1GB OC || PNY Optima SSD 480GB || Crucial C300 128 GB || Samsung Spinpoint F3 1TB || Fractal Design Edison M 750W 80+ Gold

Permalänk
Medlem
Skrivet av sj6:

Stenkross? På skyddskabeln? Really?

Ever heard of 0-3? även kallat stenmjöl?

Visa signatur

How do you know if a person playing Diablo on Hardcore? They will tell you!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Nimloths:

Ever heard of 0-3? även kallat stenmjöl?

Singel räcker gott och väl och är väl billigare?

Visa signatur

System: Aerocool DS Cube|| i5 4690K @ Stock || Phanteks PH-TC12DX || MSI Z97M-G43 || G.Skill Ripjaws 8-9-9-24 1866 MHz 8 GB || Gigabyte GTX460 1GB OC || PNY Optima SSD 480GB || Crucial C300 128 GB || Samsung Spinpoint F3 1TB || Fractal Design Edison M 750W 80+ Gold

Permalänk
Medlem
Skrivet av sj6:

Singel räcker gott och väl och är väl billigare?

ligger det i rör så funkar det väll med singel, men tänkte mer på där kabeln kommer ligga utanför skyddsröret

Visa signatur

How do you know if a person playing Diablo on Hardcore? They will tell you!

Permalänk
Medlem
Skrivet av ZtruL:

Stenkross ska du inte lägga över men skyddsfylla med sand ca 20 cm sen kabelband som visar att det ligger kabel där.

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av Nimloths:

Ever heard of 0-3? även kallat stenmjöl?

Fel av mig, det är billigare med 0-3. 3-5 kostar mer. Så då är det bara att köra.

Visa signatur

System: Aerocool DS Cube|| i5 4690K @ Stock || Phanteks PH-TC12DX || MSI Z97M-G43 || G.Skill Ripjaws 8-9-9-24 1866 MHz 8 GB || Gigabyte GTX460 1GB OC || PNY Optima SSD 480GB || Crucial C300 128 GB || Samsung Spinpoint F3 1TB || Fractal Design Edison M 750W 80+ Gold

Permalänk
Medlem
Skrivet av sj6:

Ifrågasätt inte regler, de finns där av en anledning.

Bra sagt, därmed är Jorden platt och vi alla skapade av Gud. :>

Permalänk
Medlem

Och för att städa upp lite.

Kravet är att att alla kablar som förläggs i ett rör ska vara gjorda för samma spänning. då en TP kabel itne är gjord för 230/400V så får den alltså inte ligga i samma rör.

Bästa sättet att lösa TS problem är 2 50mm kabelskyddsslangar som TS får gräva ned helt lagligt. 5-10 cm sand eller samkross 0-8 ovanpå tack :).

Sen är det elektrikerns sak att stoppa i elkabeln samt ansluta denna. Det står nämligen i installationsreglerna att alla delar av en fast installation ska utföras av behörig elektriker eller person som har ett yrkesmässigt förhållande (dvs anställd eller inhyrd) av en behöirg elektirker.

För TP kablen finns det inga sådanna krav alls utan den får vem som helst dra. Vanlig UTP blir utmärkt för jobbet och passa på att dra minst två på en gång

Visa signatur

Arbetsdator: HFX Mini. Ryzen 3600, GTX1650. Skärmar: Dell 2415

Permalänk
Medlem

Du får lägga kablarna i samma rör, det är vanligt förekommande att man gör så. Samtliga kablar ska vara dubbelisolerade, jag skulle valt en oskärmad cat5e,cat6 och EKKJ.

Visa signatur

[Intel Core i5 2500K][Nvidia GTX 760]

Permalänk

aldrig oskärmat ute

Skrivet av Otur:

förlägg i olika rör och använd oskärmad, solid TP-kabel så blir det bäst.

OBS! använd alltid skärmad kabel utomhus annars täcker inte hemförsäkringen vid blixtnedslag då det räknas som att du kopplat förbi jordfelsbrytaren.

föreskrifterna som reglerar installation finns här http://www.elsakerhetsverket.se/sv/Lag-och-ratt/Foreskrifter/...

det är väl 2008:1-3 med ändringarna från 2010 som är mest intressant för dig http://www.elsakerhetsverket.se/Global/F%C3%B6reskrifter/F%C3...

sen får du kanske låna Elinstallationsreglerna utgåva 2 från bibblan.

Visa signatur

The fact that no one understands you doesn't mean you're an artist.

Permalänk
Medlem

Verkar vara väldigt många som tror du får göra precis vad du vill sålänge du inte spänninssätter installationen vilket är fel, du får inte ens sätta en klamma på ett rör om du inte är elektriker. Enda gången du får göra något som helst som har med elinstallation att göra är om du har elektrikerns godkännande att tex spika rör och dra kabel då elektrikern är ansvarig för arbetet (mkt möjligt att detta är olagligt med men vanligt förekommande). Detta gäller starkström då, klenkablar får du leka med bäst du vill.

Fattar inte vad det är med el och förståsigpåare som säger åt andra vad man får och inte får göra när de själva uppenbarligen inte vet.