ström kontakter på grafikkort

Permalänk
Medlem

ström kontakter på grafikkort

Varför använder sig grafikkortstillverkare av 2st pci-e 6 pin kontakter när en 8 pin pci-e kontakt ger lika hög effekt?, med en 8 pin så behövs ju färre kablar vilket gör monteringen av datorn enklare samt mindre kablar ger något bättre luftflöde.

Är det någon som mer som haft de här tankarna?

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact - Asus Crosshair 7 Hero - AMD Ryzen 9 5900X - Noctua NH-D15S Chromax - G.Skill Trident Z 32 GB 3600MHz CL14 - Seasonic Prime Ultra Platinum 750W - Samsung 970 Evo Plus 1TB - Samsung 970 Evo Plus 2TB -Intel 520 480GB - WD Caviar Black 1TB - Asus RTX 3080TI Strix OC - 2x Asus PG279Q - Logitech G703 - Asus Strix Scope TKL Deluxe - Logitech G840 - Beyerdynamic Custom One Pro & Beyerdynamic Custom Headset Gear

Permalänk
Hedersmedlem

För att det skall bli bättre strömfördelning ifrån agget.

Visa signatur

Stalin var så gammal att de fick Len´in. ;)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jalle64:

För att det skall bli bättre strömfördelning ifrån agget.

de skulle fortfarande kunna ha det interna i nätagget byggt för 2st pci-e 6pin men att de är kopplade till en kabel med anslutningen 8pin, samt att 8pin är kraftigare byggt än 6pin så det bör ju faktiskt inte vara någon större skillnad i belastning mellan 2 st 6pin och 1st 8pin då de ändå skulle leverera samma effekt till grafikkortet.
om man har 2st 6pin som inte är lika kraftigt byggda som en 8pin i nättaget och kabeln så belastas de lika hårt tillsammans som en 8pin som är kraftigare byggd.
Nätagg med 8pin är ju byggda för att klara 150w genom 8pin så ska man använda en kraftig komponent i nätagget på 150 eller två klenare på 75w, jag tycker inte att det bör vara allt för stor skillnad i fördelning men att det skulle vara en fördel med hälften så många kablar till grafikkorten.

Vad heter moderatorn med stor kunskap inom nätagg han kanske kan komma med ett bra svar?

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact - Asus Crosshair 7 Hero - AMD Ryzen 9 5900X - Noctua NH-D15S Chromax - G.Skill Trident Z 32 GB 3600MHz CL14 - Seasonic Prime Ultra Platinum 750W - Samsung 970 Evo Plus 1TB - Samsung 970 Evo Plus 2TB -Intel 520 480GB - WD Caviar Black 1TB - Asus RTX 3080TI Strix OC - 2x Asus PG279Q - Logitech G703 - Asus Strix Scope TKL Deluxe - Logitech G840 - Beyerdynamic Custom One Pro & Beyerdynamic Custom Headset Gear

Permalänk
Medlem
Skrivet av b3h4ppyn0w:

de skulle fortfarande kunna ha det interna i nätagget byggt för 2st pci-e 6pin men att de är kopplade till en kabel med anslutningen 8pin, samt att 8pin är kraftigare byggt än 6pin så det bör ju faktiskt inte vara någon större skillnad i belastning mellan 2 st 6pin och 1st 6pin då de ändå skulle leverera samma effekt till grafikkortet.
om man har 2st 6pin som inte är lika kraftigt byggda som en 8pin i nättaget och kabeln så belastas de lika hårt tillsammans som en 8pin som är kraftigare byggd.
Nätagg med 8pin är ju byggda för att klara 150w genom 8pin så ska man använda en kraftig komponent i nätagget på 150 eller två klenare på 75w, jag tycker inte att det bör vara allt för stor skillnad i fördelning men att det skulle vara en fördel med hälften så många kablar till grafikkorten.

Vad heter moderatorn med stor kunskap inom nätagg han kanske kan komma med ett bra svar?

Anledningen kan vara att underlätta designen, det är kanske lättare att ha två st 12v linor in än en, samt göra det lättare för folk som inte har 8pins PSUs att ändå använda kortet?

Visa signatur

"One is always considered mad, when one discovers something that others cannot grasp."
- Ed Wood

Permalänk
ASUS Nordic
Skrivet av b3h4ppyn0w:

Varför använder sig grafikkortstillverkare av 2st pci-e 6 pin kontakter när en 8 pin pci-e kontakt ger lika hög effekt?, med en 8 pin så behövs ju färre kablar vilket gör monteringen av datorn enklare samt mindre kablar ger något bättre luftflöde.

Är det någon som mer som haft de här tankarna?

Det finns egentligen ingen anledning annat än att dubbla 6-pin är det som förväntas. Vi har även mötts av mycket negativ feedback framför allt från medier när vi valt att använda 6+8-pin (för att ge utrymme för överklockare) i nivån där 6+6 räcker. Det är dock en mycket intressant frågeställning du gör och jag kommer att ta upp detta internt helt klart.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ferrat:

Anledningen kan vara att underlätta designen, det är kanske lättare att ha två st 12v linor in än en, samt göra det lättare för folk som inte har 8pins PSUs att ändå använda kortet?

hur svårt kan det vara att anpassa nätagget efter vilka kontakter som behövs i systemet?, då de flesta nätagg som inte är rena budget agg har 6+2pin pci express så borde det funka med en 8pin på grafikkortet för de flesta

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact - Asus Crosshair 7 Hero - AMD Ryzen 9 5900X - Noctua NH-D15S Chromax - G.Skill Trident Z 32 GB 3600MHz CL14 - Seasonic Prime Ultra Platinum 750W - Samsung 970 Evo Plus 1TB - Samsung 970 Evo Plus 2TB -Intel 520 480GB - WD Caviar Black 1TB - Asus RTX 3080TI Strix OC - 2x Asus PG279Q - Logitech G703 - Asus Strix Scope TKL Deluxe - Logitech G840 - Beyerdynamic Custom One Pro & Beyerdynamic Custom Headset Gear

Permalänk
Medlem

Har svårt att begripa varför man valt att spec ska skilja så mycket mellan 8 och 6pin?

Permalänk
Antielefant
Skrivet av b3h4ppyn0w:

Varför använder sig grafikkortstillverkare av 2st pci-e 6 pin kontakter när en 8 pin pci-e kontakt ger lika hög effekt?, med en 8 pin så behövs ju färre kablar vilket gör monteringen av datorn enklare samt mindre kablar ger något bättre luftflöde.

Är det någon som mer som haft de här tankarna?

Anledningen är att många nätagg som säljs, även idag, har mer än en 12V-rail.

På ett bra nätagg med single-railsystem så skulle det inte göra någon skillnad alls och fungera precis som du säger, men det är sällan det folk har och speciellt så om man tittar på de lägre prisklasserna. Därför är det bättre att ha dubbla 6-pin där vardera lina kan komma från varsin rail och därmed ge bättre lastdelning.

Skrivet av Boss302:

Har svårt att begripa varför man valt att spec ska skilja så mycket mellan 8 och 6pin?
http://www.playtool.com/pages/psuconnectors/pcie6plus2.jpg

...förutom att en "äkta" 6-pin PCIe egentligen och ofta är en 5-pin - gula mittenledaren (+12V) saknas (kolla molex till 6-pinskontakter vilka är typexempel på detta). Specen på 6-pin medger också tunnare kablar.

Blanda inte 6-pin och 6+2-pin.

6+2 är byggd på samma spec som 8-pin både vad gäller kabelgrovlek samt att samtliga ledare är kopplade, vilket också gör att en 6+2-pin även på 6-pin egentligen ska kunna leverera 150W. De extra två pinnarna är jord, all ström levereras fortfarande via samma tre gula ledare.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zcenicx:

...förutom att en "äkta" 6-pin PCIe egentligen och ofta är en 5-pin - gula mittenledaren (+12V) saknas (kolla molex till 6-pinskontakter vilka är typexempel på detta). Specen på 6-pin medger också tunnare kablar.

Blanda inte 6-pin och 6+2-pin.

6+2 är byggd på samma spec som 8-pin både vad gäller kabelgrovlek samt att samtliga ledare är kopplade, vilket också gör att en 6+2-pin även på 6-pin egentligen ska kunna leverera 150W.

OK visste inte om att det kunde saknas en plus i 6pin. Det förklarar en del..
Ang kabelarea så är ju längden på ledaren också av intresse. Finns det någon max längd på kablaget enligt någon "standard"?

Citat:

De extra två pinnarna är jord, all ström levereras fortfarande via samma tre gula ledare.

Precis, därför jag tyckte det var så märkligt att 8 pin var specad för 100% mer effekt.

Permalänk
Antielefant
Skrivet av Boss302:

OK visste inte om att det kunde saknas en plus i 6pin. Det förklarar en del..
Ang kabelarea så är ju längden på ledaren också av intresse. Finns det någon max längd på kablaget enligt någon "standard"?

Det finns en maximal längd, men den beror snarare på grovleken på kabeln. Vad som sätter gränsen är nämligen vilket spänningsfall du får på grund av kabeln i sig.

ATX-standarden nämner nämligen ingen maximal kabellängd, men den specificerar den acceptabla spänningsnivån väldigt strikt (5 respektive 12V +/- 5%)

Den lägsta tillåtna spänningen (inklusive spänningsfall och alla toleranser i nätagget) vid "delivery point", dvs kontakten du stoppar in i utrustningen, är 12V -5%, dvs 11,4 volt.

Då resistansen i kopparledare är 0,0175 ohm / mm² / m får en "standard" 12V 0,25mm2-kabel ett spänningsfall på upp till ~0,6V per meter kabel. En 0,5 mm2-kabel landar kring -0,3V/m. Dubblerar du kabelns grovlek halverar du spänningsfallet, och vice versa.

På så sätt finns det ingen satt maximal längd på kablarna, det gäller bara att ha tightare toleranser i nätagget och/eller grövre kablar - för spänningen vid kontakten får aldrig falla under dessa 11,4 volt.

Edit: Dock kan man förstås mata med högre än 12V för att räkna in ett spänningsfall, och det finns det de som gör, men då får spänningen vid den kortaste kabelns kontakt förstås aldrig komma över 12,6V (12V +5%).

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zcenicx:

Det finns en maximal längd, men den beror snarare på grovleken på kabeln. Vad som sätter gränsen är nämligen vilket spänningsfall du får på grund av kabeln i sig.

Ok ingen längd spec utan det är bara spänningsfallet.

Om någon annan läser o undrar så beror spänningsfallet i kabeln inte bara på längd o area utan också på hur mycket ström som passerar.

Om man nyttjar 8pin kontakten fullt ut = 150W..
Det skulle alltså tillåta att kunna ha 4m kabel (3*0.5mm2) till 8pin kontakten om nätdelen levererar 12.6 volt. Om man bortser från att kabeln bränner 15W och att resistansen ökar med temperaturen.. (Ha den inte ihoprullad)

Eller räknade jag fel? Var några år sen man gick i skolan nu.

Permalänk
Antielefant

Något sådant, men då måste nätagget ha 12,6V som lägst i toleransen och det blir bekymmer med korta kablar.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync