HD 7850 bättre än två 5850 i CF ?

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Lidköping
Registrerad
Maj 2010

HD 7850 bättre än två 5850 i CF ?

Hej som frågan lyder är ett HD 7850 bättre än två stycken HD 5850 i CF ?
om det är bättre så köper jag ett 7850 men inte om mina två 5850 är bättre! så vad säger ni? Mvh.

Moderkort Asus crosshair V formula 990FX|Shassi Antec twelve hundred|Nätagg XFX 750W 80+ silver|Processor AMD phenom2 x4 970 BE 4.1|Cpu kylare Corsair hydro H80|ram minnen Corsair VENGEANCE 8GB 1600 DDR3|Grafikkort XFX HD 6970 2GB|Grafikkortkylare ARCTIC COOLING ACCELERO XTREME| SSD Corsair force F60|Hårddisk WD green caviar 1TB|Bildskärm ACER G245H LCD HDMI| W7 ultimate 64| Razer Imperator BF3 edition|Ljudkort Asus xonar D2|

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Oskarshamn
Registrerad
Maj 2011
Skrivet av DeathAdder89:

Hej som frågan lyder är ett HD 7850 bättre än två stycken HD 5850 i CF ?
om det är bättre så köper jag ett 7850 men inte om mina två 5850 är bättre! så vad säger ni? Mvh.

Nej, ett 7850 är nog inte bättre än dina nuvarande kort. Är dock inte 110% säker.
Men det skulle iallafall inte bli någon nödvändig prestandahöjning!

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Lidköping
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Tunezz:

Nej, ett 7850 är nog inte bättre än dina nuvarande kort. Är dock inte 110% säker.
Men det skulle iallafall inte bli någon nödvändig prestandahöjning!

Okej bra då vet jag
men hur vore det i spelet BF3 ? kan man köra med högre settings om 7850 har mer minne? 5850 har ju bara 1 GB.

Moderkort Asus crosshair V formula 990FX|Shassi Antec twelve hundred|Nätagg XFX 750W 80+ silver|Processor AMD phenom2 x4 970 BE 4.1|Cpu kylare Corsair hydro H80|ram minnen Corsair VENGEANCE 8GB 1600 DDR3|Grafikkort XFX HD 6970 2GB|Grafikkortkylare ARCTIC COOLING ACCELERO XTREME| SSD Corsair force F60|Hårddisk WD green caviar 1TB|Bildskärm ACER G245H LCD HDMI| W7 ultimate 64| Razer Imperator BF3 edition|Ljudkort Asus xonar D2|

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2010
Skrivet av DeathAdder89:

Okej bra då vet jag
men hur vore det i spelet BF3 ? kan man köra med högre settings om 7850 har mer minne? 5850 har ju bara 1 GB.

Det beror på vad du ser som spelbart. Men 7850 DCII kan du klocka till 580 prestanda ifall du har tur, läste det någonstans. Bara googla.

Gigabyte GA-X99-UD5 WIFI - Intel Core i7 5820K - Ballistix 16GB DDR4 4x4 2400MH - LEPA G1000-MB 80+ Gold - Samsung 850 EVO 500GB - Noctua D15 - Phanteks Enthoo Luxe - GTX970 - AOC g2770Pqu - Corsair K70 RGB - Razer Mamba 2012 4G - SteelSeries QcK+ - Roccat KAVE XTD 5.1 -

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Lidköping
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av filipcombat:

Det beror på vad du ser som spelbart. Men 7850 DCII kan du klocka till 580 prestanda ifall du har tur, läste det någonstans. Bara googla.

mina två 5850 är lika bra som ett 580 så det gör ju inte saken bättre.

Moderkort Asus crosshair V formula 990FX|Shassi Antec twelve hundred|Nätagg XFX 750W 80+ silver|Processor AMD phenom2 x4 970 BE 4.1|Cpu kylare Corsair hydro H80|ram minnen Corsair VENGEANCE 8GB 1600 DDR3|Grafikkort XFX HD 6970 2GB|Grafikkortkylare ARCTIC COOLING ACCELERO XTREME| SSD Corsair force F60|Hårddisk WD green caviar 1TB|Bildskärm ACER G245H LCD HDMI| W7 ultimate 64| Razer Imperator BF3 edition|Ljudkort Asus xonar D2|

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2010
Skrivet av DeathAdder89:

mina två 5850 är lika bra som ett 580 så det gör ju inte saken bättre.

Japp, där fick du svaret själv Men fast då kan du lira på högre inställningar pga mer vram, och så slipper du microstutting, dvs om du märker av det...

Gigabyte GA-X99-UD5 WIFI - Intel Core i7 5820K - Ballistix 16GB DDR4 4x4 2400MH - LEPA G1000-MB 80+ Gold - Samsung 850 EVO 500GB - Noctua D15 - Phanteks Enthoo Luxe - GTX970 - AOC g2770Pqu - Corsair K70 RGB - Razer Mamba 2012 4G - SteelSeries QcK+ - Roccat KAVE XTD 5.1 -

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2010

5850 CF > 7850.
Som du själv säger så är 5850 CF i samma klass som ett 580 och inte sällan tom. kraftigare än ett 580.

CM 690 | Maximus III Formula | i7 860 @ 3.8GHz | 8GB XMS3 |
GTX 780 GHz Ed flashed to 7GHz vram |
Performance PRO SSD RAID 0 2x128GB | TX 750W | Xonar D2X | Z-2300 | FS2434 | G400s | Func KB-460

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Lidköping
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av filipcombat:

Japp, där fick du svaret själv Men fast då kan du lira på högre inställningar pga mer vram, och så slipper du microstutting, dvs om du märker av det...

jag kör ju redan på höga inställningar på alla spel jag gillar att spela ju men tror det kvittar om ett singel kort har mer minne faktiskt.

Moderkort Asus crosshair V formula 990FX|Shassi Antec twelve hundred|Nätagg XFX 750W 80+ silver|Processor AMD phenom2 x4 970 BE 4.1|Cpu kylare Corsair hydro H80|ram minnen Corsair VENGEANCE 8GB 1600 DDR3|Grafikkort XFX HD 6970 2GB|Grafikkortkylare ARCTIC COOLING ACCELERO XTREME| SSD Corsair force F60|Hårddisk WD green caviar 1TB|Bildskärm ACER G245H LCD HDMI| W7 ultimate 64| Razer Imperator BF3 edition|Ljudkort Asus xonar D2|

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2010
Skrivet av DeathAdder89:

jag kör ju redan på höga inställningar på alla spel jag gillar att spela ju men tror det kvittar om ett singel kort har mer minne faktiskt.

Ok, köp inte ett 7850 då

Gigabyte GA-X99-UD5 WIFI - Intel Core i7 5820K - Ballistix 16GB DDR4 4x4 2400MH - LEPA G1000-MB 80+ Gold - Samsung 850 EVO 500GB - Noctua D15 - Phanteks Enthoo Luxe - GTX970 - AOC g2770Pqu - Corsair K70 RGB - Razer Mamba 2012 4G - SteelSeries QcK+ - Roccat KAVE XTD 5.1 -

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Lidköping
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av filipcombat:

Ok, köp inte ett 7850 då

om ja ska köpa ett singel kort som är bättre än 5850 CF vad blir det då? ?

Moderkort Asus crosshair V formula 990FX|Shassi Antec twelve hundred|Nätagg XFX 750W 80+ silver|Processor AMD phenom2 x4 970 BE 4.1|Cpu kylare Corsair hydro H80|ram minnen Corsair VENGEANCE 8GB 1600 DDR3|Grafikkort XFX HD 6970 2GB|Grafikkortkylare ARCTIC COOLING ACCELERO XTREME| SSD Corsair force F60|Hårddisk WD green caviar 1TB|Bildskärm ACER G245H LCD HDMI| W7 ultimate 64| Razer Imperator BF3 edition|Ljudkort Asus xonar D2|

Trädvy Permalänk
Forumledare
Kent
Registrerad
Jan 2005
Skrivet av DeathAdder89:

om ja ska köpa ett singel kort som är bättre än 5850 CF vad blir det då? ?

Hur mycket vill du betala?

Synpunkter eller frågor gällande modereringen? Då kan du kontakta mig eller moderatorerna.
Ursäkta min stavning, jag är dansk

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Nov 2010
Skrivet av DeathAdder89:

om ja ska köpa ett singel kort som är bättre än 5850 CF vad blir det då? ?

Skulle nog då säga 670/7950

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Norrbotten
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av DeathAdder89:

jag kör ju redan på höga inställningar på alla spel jag gillar att spela ju men tror det kvittar om ett singel kort har mer minne faktiskt.

vad är det du vill veta? du kör redan på höga inställningar säger du, fattar inte vad som är meningen med denna tråd? fått för lite uppmärksamhet som liten??

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Lidköping
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av JSvanberg:

vad är det du vill veta? du kör redan på höga inställningar säger du, fattar inte vad som är meningen med denna tråd? fått för lite uppmärksamhet som liten??

Det där var lite väl illa skrivet, gör anmälan om för otrevlig i forumet nu!!

Moderkort Asus crosshair V formula 990FX|Shassi Antec twelve hundred|Nätagg XFX 750W 80+ silver|Processor AMD phenom2 x4 970 BE 4.1|Cpu kylare Corsair hydro H80|ram minnen Corsair VENGEANCE 8GB 1600 DDR3|Grafikkort XFX HD 6970 2GB|Grafikkortkylare ARCTIC COOLING ACCELERO XTREME| SSD Corsair force F60|Hårddisk WD green caviar 1TB|Bildskärm ACER G245H LCD HDMI| W7 ultimate 64| Razer Imperator BF3 edition|Ljudkort Asus xonar D2|

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Söder om stockholm
Registrerad
Apr 2011
Skrivet av DeathAdder89:

om ja ska köpa ett singel kort som är bättre än 5850 CF vad blir det då? ?

Kanske gtx 670 eller 7950/7970, de bästa valen.

Gtx 970 i5 2500k 4,4ghz Noctua NH-D14
Corsiar RM 850w guld - Silverstone Fortress FT04 - G.Skill 8GB 1600mhz - MSI Z68 GD55
A-Data 256 GB - 640GB WD Blue - 500GB Extern USB 3.0 - 250GB Extern USB 2.0
Sennheiser pc 360 - Asus Xonar D1 - CM Storm QuickFire Ultimate Brown - Dell U2412M

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2009
Skrivet av JSvanberg:

vad är det du vill veta? du kör redan på höga inställningar säger du, fattar inte vad som är meningen med denna tråd? fått för lite uppmärksamhet som liten??

Vad är det du vill säga? Du klagar redan på honom, och förstår inte ens meningen med tråden. Fått för lite lugnande idag?

Delid 3770k@5.9GHz, Mpower, 32GB Corsair Dominator@2600MHz/CL10
XFire 390x@1335/1750, Carbide 540 AIR
E34 S36B38Turbo 897WHP

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2007

Är väl bara din budget som styr valet då? Tycker hoppet till en 7850/7870 inte är värt det, så föreslår precis som föregående.

RTS :D

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Lidköping
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Demonoidz:

Vad är det du vill säga? Du klagar redan på honom, och förstår inte ens meningen med tråden. Fått för lite lugnande idag?

Tack för försvarandet.

Moderkort Asus crosshair V formula 990FX|Shassi Antec twelve hundred|Nätagg XFX 750W 80+ silver|Processor AMD phenom2 x4 970 BE 4.1|Cpu kylare Corsair hydro H80|ram minnen Corsair VENGEANCE 8GB 1600 DDR3|Grafikkort XFX HD 6970 2GB|Grafikkortkylare ARCTIC COOLING ACCELERO XTREME| SSD Corsair force F60|Hårddisk WD green caviar 1TB|Bildskärm ACER G245H LCD HDMI| W7 ultimate 64| Razer Imperator BF3 edition|Ljudkort Asus xonar D2|

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Lidköping
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av simme300:

Kanske gtx 670 eller 7950/7970, de bästa valen.

vad kan man få för ett GTX 670 då?

Moderkort Asus crosshair V formula 990FX|Shassi Antec twelve hundred|Nätagg XFX 750W 80+ silver|Processor AMD phenom2 x4 970 BE 4.1|Cpu kylare Corsair hydro H80|ram minnen Corsair VENGEANCE 8GB 1600 DDR3|Grafikkort XFX HD 6970 2GB|Grafikkortkylare ARCTIC COOLING ACCELERO XTREME| SSD Corsair force F60|Hårddisk WD green caviar 1TB|Bildskärm ACER G245H LCD HDMI| W7 ultimate 64| Razer Imperator BF3 edition|Ljudkort Asus xonar D2|

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Söder om stockholm
Registrerad
Apr 2011
Skrivet av DeathAdder89:

vad kan man få för ett GTX 670 då?

ett gtx 670 kostar väl 3.5k-4k ungefär.

Gtx 970 i5 2500k 4,4ghz Noctua NH-D14
Corsiar RM 850w guld - Silverstone Fortress FT04 - G.Skill 8GB 1600mhz - MSI Z68 GD55
A-Data 256 GB - 640GB WD Blue - 500GB Extern USB 3.0 - 250GB Extern USB 2.0
Sennheiser pc 360 - Asus Xonar D1 - CM Storm QuickFire Ultimate Brown - Dell U2412M

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Norrbotten
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av Demonoidz:

Vad är det du vill säga? Du klagar redan på honom, och förstår inte ens meningen med tråden. Fått för lite lugnande idag?

oj, förlåt, råkades jag såra din pojkvän? inte meningen, men han undrar över något han inte behöver.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Lidköping
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av JSvanberg:

oj, förlåt, råkades jag såra din pojkvän? inte meningen, men han undrar över något han inte behöver.

nu får du för fan ge dig vaknat på fel sida idag eller, du är redan anmäld så stick!

Moderkort Asus crosshair V formula 990FX|Shassi Antec twelve hundred|Nätagg XFX 750W 80+ silver|Processor AMD phenom2 x4 970 BE 4.1|Cpu kylare Corsair hydro H80|ram minnen Corsair VENGEANCE 8GB 1600 DDR3|Grafikkort XFX HD 6970 2GB|Grafikkortkylare ARCTIC COOLING ACCELERO XTREME| SSD Corsair force F60|Hårddisk WD green caviar 1TB|Bildskärm ACER G245H LCD HDMI| W7 ultimate 64| Razer Imperator BF3 edition|Ljudkort Asus xonar D2|

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2009
Skrivet av JSvanberg:

oj, förlåt, råkades jag såra din pojkvän? inte meningen, men han undrar över något han inte behöver.

Javisst. Han ligger och gråter just nu över vad någon sade till honom på internet.

Han kanske vill byta ut sin dubbelGPUkonfiguration för att det helt enkelt inte är optimalt tack vare diverse problem som kan medfölja.
Han kanske vill ha mer videominne och vill köra ett nyare kort som klarar högre inställningar än hans dubbel5850. T.ex han kör kanske high 1080p i BF3 just nu, och det flyter fint, men han vill lira ultra med 4xAA och så, och då räcker det helt enkelt inte till för att det skall flyta så optimalt som han vill. Han kanske även vill göra en uppgradering för framtida skärmbyte till någonting bättre än 1080p? Jag vet inte, och det gör inte du heller. Han kanske vill vara framtidssäker, eller bara har ett "ha-begär" för nya komponenter.

Vad har du för rätt att döma vad han behöver, hårdvarumässigt, för att få det t.ex ospecifierade flytet? Ingen alls.
Med tanke på din artikulation och dylikt, så betvivlar jag att du innehar några meriter alls för att göra en sådan bedömning.

Att jag tog mig tiden att skriva detta är för att du skall tänka längre än vad näsan når, och försöka hålla andan på forumet så positiv som möjligt.

Nu skall jag återgå till att trösta min pojkvän.

Delid 3770k@5.9GHz, Mpower, 32GB Corsair Dominator@2600MHz/CL10
XFire 390x@1335/1750, Carbide 540 AIR
E34 S36B38Turbo 897WHP

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Lidköping
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Demonoidz:

Javisst. Han ligger och gråter just nu över vad någon sade till honom på internet.

Han kanske vill byta ut sin dubbelGPUkonfiguration för att det helt enkelt inte är optimalt tack vare diverse problem som kan medfölja.
Han kanske vill ha mer videominne och vill köra ett nyare kort som klarar högre inställningar än hans dubbel5850. T.ex han kör kanske high 1080p i BF3 just nu, och det flyter fint, men han vill lira ultra med 4xAA och så, och då räcker det helt enkelt inte till för att det skall flyta så optimalt som han vill. Han kanske även vill göra en uppgradering för framtida skärmbyte till någonting bättre än 1080p? Jag vet inte, och det gör inte du heller. Han kanske vill vara framtidssäker, eller bara har ett "ha-begär" för nya komponenter.

Vad har du för rätt att döma vad han behöver, hårdvarumässigt, för att få det t.ex ospecifierade flytet? Ingen alls.
Med tanke på din artikulation och dylikt, så betvivlar jag att du innehar några meriter alls för att göra en sådan bedömning.

Att jag tog mig tiden att skriva detta är för att du skall tänka längre än vad näsan når, och försöka hålla andan på forumet så positiv som möjligt.

Nu skall jag återgå till att trösta min pojkvän.

jag tackar, han är redan anmäld! blir nog lite semester där.

Moderkort Asus crosshair V formula 990FX|Shassi Antec twelve hundred|Nätagg XFX 750W 80+ silver|Processor AMD phenom2 x4 970 BE 4.1|Cpu kylare Corsair hydro H80|ram minnen Corsair VENGEANCE 8GB 1600 DDR3|Grafikkort XFX HD 6970 2GB|Grafikkortkylare ARCTIC COOLING ACCELERO XTREME| SSD Corsair force F60|Hårddisk WD green caviar 1TB|Bildskärm ACER G245H LCD HDMI| W7 ultimate 64| Razer Imperator BF3 edition|Ljudkort Asus xonar D2|

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Jun 2010

Nackdelen med 5850cf är där är bara 1GB minne och kör du högre upplösning så räcker inte 1GB tyvärr.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Jul 2011

anmält Jsvanberg för väldigt otrevliga kommentarer samt diskriminering mot sexuell anläggning hoppas personer som honom försvinner ut forum som denna.

OnT: hade nog rekommenderat gtx 670/7950/7970 presterar väldigt bra gentemot 5850 cf samt framtisdssäkra:)!

Cooler Master Cosmos II | Asus Sabertooth X99| Intel Core i7 5930K @4.5 GHz| Corsair Vengeance LPX 16GB 3000MHz | Asus GTX 1080ti FE | Antec Truepower Quattro 850W | 2 x Corsair Force GT 120 GG, WD Caviar Black 1TB | Custom vattenkylning | Acer Predator X34A

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Lidköping
Registrerad
Maj 2010
Skrivet av Chosz:

anmält Jsvanberg för väldigt otrevliga kommentarer samt diskriminering mot sexuell anläggning hoppas personer som honom försvinner ut forum som denna.

OnT: hade nog rekommenderat gtx 670/7950/7970 presterar väldigt bra gentemot 5850 cf samt framtisdssäkra:)!

okej tack ska nog köpa 670 eller 7950

Moderkort Asus crosshair V formula 990FX|Shassi Antec twelve hundred|Nätagg XFX 750W 80+ silver|Processor AMD phenom2 x4 970 BE 4.1|Cpu kylare Corsair hydro H80|ram minnen Corsair VENGEANCE 8GB 1600 DDR3|Grafikkort XFX HD 6970 2GB|Grafikkortkylare ARCTIC COOLING ACCELERO XTREME| SSD Corsair force F60|Hårddisk WD green caviar 1TB|Bildskärm ACER G245H LCD HDMI| W7 ultimate 64| Razer Imperator BF3 edition|Ljudkort Asus xonar D2|

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2011
Skrivet av JSvanberg:

oj, förlåt, råkades jag såra din pojkvän? inte meningen, men han undrar över något han inte behöver.

Skrivet av DeathAdder89:

okej tack ska nog köpa 670 eller 7950

Till JSvanberg du är anmäld av en till nu.. Förlåt men du är otroligt omogen och förstör stämningen på forumet! Skärp dig!

Till DeathAdder89, jag tycker att du borde köra på 670. Har alltid varit AMD fan men 670 är ruggigt trevligt Annars 7970 om du är villig att lägga på 700 kr

Bio & Ljud: Optoma HD67, B&W 805D, Dali Fazon Sat, Dali Lektor Sub, Denon AVR3313
Dator: CPU: i5 2500K@4.5 GHz GPU: 2x6950 2GB Mobo: Asus P8P67 RAM: 16GB HDD: Corsair Force 3 120GB + WD 1TB + WD 2TB Kylning: Thermalright Silver Arrow + 4st Noctua 120mm + 2st Noctua 140mm Skärm: Samsung SA23700d
Övrigt: Synology DS413j + WD Red 12TB, Playstation 3, Xbox 360, Nintendo Wii

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Solen
Registrerad
Apr 2002

JSvanberg du får några dagar ledigt från forumet så njut av vädret.

*JSvanberg avstängd*

Rocking hard !!!

Kontakt: malo@sweclockers.com eller skicka ett PM

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av JSvanberg:

vad är det du vill veta? du kör redan på höga inställningar säger du, fattar inte vad som är meningen med denna tråd? fått för lite uppmärksamhet som liten??

Back at you... Själva syftet med denna tråd är att TS vill veta om HD7850 är bättre än 2x HD5850 i CF och därför motivera ett köp. Det är uppenbart att killen vill ha mer Vram men frågar sig om det är värt att uppgradera. Dessutom kanske han känner av komplikationer som en CF lösning kan föra med sig? Tex. Microstuttering. Detta hade du förstått om du valde att tänka och läsa ist för att gå till personangrepp.

Skrivet av DeathAdder89:

vad kan man få för ett GTX 670 då?

Beror på vilken kyllösning du vill ha. För jag rekommenderar inte referenskylaren (Iaf om man ska tro Sweclockers tester) utan välj ist en eftermarknadskylare typ DCII eller Lightning.

http://www.inet.se/produkt/5409469/gigabyte-geforce-gtx-670-2...

Är extrapris hos Inet.se just nu för Lightning kortet från Gigabyte.

http://cdon.se/hemelektronik/asus_geforce_gtx_670_2gb_ddr5_2x...

Där har du även Asus DCII kylarlösning som antagligen är den bästa på marknaden.

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds