Noctua och svenska Rotosub gör fläkt med aktiv brusreducering

Permalänk
Medlem

Så denna fläkt låter mindre genom att generera ännu ett ljud? Intressant!

Visa signatur

#framtiden

Permalänk
Medlem
Skrivet av Chris_Kadaver:

Det låter som en svår uppgift. Att fånga allt ljud som genereras åt olika håll med ett motljud från en enda källa. Antagligen fungerar bara tekniken åt "ett håll", om det ska vara kostnadseffektivt? Vilket ändå kan skapa resonans i burken. Låter nästan lite sci-fi att man applicerar en sån teknik på något som fläktar till datorer. Antar att de är en bit på väg ändå.
Kanske blir svårt att applicera samma teknik på redan tystgående fläktar för att släcka ut ljudet nästintill helt. Det hade iaf varit en hit i min värld

Ja, det man får är ju ett interferensmönster som dödar vågen i vissa punkter men förstärker den i andra. Sen känns det osannolikt att man skulle kunna dämpa t.ex vindbrus då brus inte är förutsägbart för fem öre.

Permalänk
Medlem

lyckas dom med detta så kommer jag helt klart börja köpa noctua ^^

Visa signatur

MediaCen= Playstation 4, Playstation 3, Xbox 360, Proj= Epson TW700, Projduk= Grandview Cyber 100" tab-tension, Receiver= Marantz SR-6005, Front= Jamo S708, Cen= Jamo D8CEN, Surr= Jamo D8SUR, Surr bak= Jamo D8SUR, Sub= REL T3 + Audiovector K-Sub Signature, Köpta filmer= 1000++ och stiger stadigt

Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon999:

DEN intresantaste dotornyheten jag hört på länge. Man behöver absolut göra nå't åt fläktbruset om man ska kunna köra enbart luftkylda High-end datorer på full belastning och klara av att vara i samma rum som datorn.
Har sedan flera år gett upp luftkylning som ett acceptabelt alternativ och kör med vattenkylning istället men det här kan kanske bli ett alternativ?

Så vad är det som kyler din radiator om inte en fläkt? Det finns mycket bra fläktar även för high-end datorer, Noctua's är en av tillverkarna till dem, tysta och effektiva

Visa signatur

I am no more human then you are, I see my reflection as I look at you

Permalänk
Medlem

Kruxet är väl bara att någon ingenjör skall komma hem till dig och stämma av och finjustera fläkten att passa till ditt system, det lär väl ta någon timme kan jag tippa. 1500+ kronor per fläkt.

Visa signatur

XFX 500W, ASUS P5K-E/WIFI-AP, E6600@3,0GHz, Corsair PC6400 XMS2 XTREME 3GB, XFX HD7870
"Elementet är helt orelevant, ta i chassiet. Det är chassiet och delarna i som du vill ha samma laddning som, för jag antar att du inte ska bygga element? " - elklazor 2014

Permalänk
Medlem

Bättre kylning vid samma ljudnivå, ja tack. Vill nog se tester före jag köper dock, tror inte så hårt på det här TBH. Ifall det dock fungerar så hoppas jag de gör en 180 mm version också.

Visa signatur

FT02B • HX620W • P5E Deluxe @ PL11 • Yorkfield Q9450 C1 lappad @ 440x7,5 = 3,3GHz @ 1,380V w/ NH-D14 • 2x2 + 2x1 GB DDR2 @ 880MHz 5-5-5-18 • Palit 55nm GTX260 Sonic • Xonar DX • 36GB Raptor • 3TB Caviar Green • U2713HM • W7 x64 • Ikari Laser • Sidewinder X6

Permalänk
Medlem
Skrivet av KKay:

Så denna fläkt låter mindre genom att generera ännu ett ljud? Intressant!

Ja, det är ett fenomen som kallas ståendvåg. Om vi har ett ljud vid 20 Hz, behöver vi bara ett ljud vid exakt samma frekvens men i exakt motfas så slår man ut ljudet. Så brusreducering fungerar i hörlurar bara att den sköts digitalt av en mikrofon. I detta fall hoppas man kunna spara pengar och plats och beräkna hur ljudet kommer vara och därmed kunna generera den ståendevågen antingen i motorn av fläkten eller genom att låta varje rotorblad ha en egen axel som gör att bladen rör sig i på ett sådant sätt att man får en motfas.

Skrivet av Johan^junior:

Kruxet är väl bara att någon ingenjör skall komma hem till dig och stämma av och finjustera fläkten att passa till ditt system, det lär väl ta någon timme kan jag tippa. 1500+ kronor per fläkt.

Jag tror inte att varje rotorblad får en egen axel, det är för dyrt och för svårt i denna skalan, nej tror att de kommer få motorn att arbeta på ett anorlunda sätt, antingen att hela fläkten pulserar fram och tillbaka som en högtalarkon vid samma frekvens som störning ljudet är och genom lite beräkningar och mätningar kommer man kunna generera den ståendevågen de behöver. Problemet är att då kommer den ståendevågen vara statisk och inte kunna ändra sig vilket är fel då en viss fläkt ger ett vist ljud beroende på var det är i datorn. Kanske den sitter på sidopanelen så den får sidan att vibrera med, det kan inte göra saken lättare.

Vad jag tycker de kunde ha gjort är att ha två versioner, den billiga och den exklusiva.

Den billiga är en 180 krs fläkt som får motorn att göra brusreducings jobbet genom att vibrera och bilda en standardiserad ståendvåg, det kommer reducera bruset i någon mån oavsett scenario men funka bättre och sämre beroende på var det befinner sig.

Den exklusiva är ett set av 2-3 fläktar som har rotorblad med inviduel axel och kommer med standard 3 pin efter som fläkten programmeras med hjälp av mjukvara men också med en mini usb kontakt på ramen. I setet medföljer en mikrofon och mjukvara. Vad du gör är att när du installerar fläktarna i ditt chassi så placerar du mikrofonen framför fläkten, kopplar den och fläkt till datorn via USB och låter den tillhörande mjukvara beräkna den optimaste stående vågen för din dator. Ett sådant set kostar 750 kr och mikrofonen ska givetvis kunna användas som vanlig mikrofon också om så önskas. När allt är klart kopplas USB kablarna bort och fläktprofilerna sparas i fläktarna. På så sätt kan varje fläkt optimeras för sin individuela situation.

Visa signatur
Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Absurd:

Så vad är det som kyler din radiator om inte en fläkt? Det finns mycket bra fläktar även för high-end datorer, Noctua's är en av tillverkarna till dem, tysta och effektiva

Ja. Men de radiatorfläktarnas ljud är det inget problem med, de körs på 5 volt. Men att kyla datorn med ENBART luftkylning är omöjligt om man ska köra ex. en Quadcore och 2X5870 på konstant full belastning och vistas i samma rum.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon999:

Ja. Men de fläktarnas ljud är det inget problem med, de körs på 5 volt. Men att kyla datorn med ENBART luftkylning är omöjligt om man ska köra ex. en Quadcore och 2X5870 på konstant full belastning och vistas i samma rum.

Funkar prima för mig. :/
För viso bara ett grafikkort och har bytat kylare på den. Datorn är inte ljudlös men den är under samtals nivå så man hör den inte så fort man spelar, skriver eller pratar med någon. Hade jag ställt den på golvet(god forbid) så hade den varit så nära ljudlös man kommer utan att behöva spendera överdrivna mängder pengar.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Intressant!

Kommer definitivt bli något.

Permalänk
Medlem

Linköping is teh shit!

Visa signatur

FD Define Mini C | ASRock Z97E-ITX | Intel i7 4790k | Asus STRIX GTX 1070Ti OC
Adata 16GB 1600MHz | Samsung 850 Evo 500GB | OCZ 240GB | EVGA G2 650W
Huawei Honor8 | Lenovo Y14ISK

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Arazand:

Funkar prima för mig. :/
För viso bara ett grafikkort och har bytat kylare på den. Datorn är inte ljudlös men den är under samtals nivå så man hör den inte så fort man spelar, skriver eller pratar med någon. Hade jag ställt den på golvet(god forbid) så hade den varit så nära ljudlös man kommer utan att behöva spendera överdrivna mängder pengar.

Och du kör med full belastning på samtliga kärnor och GPU'n? Vilka applikationer \ program kör du?

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon999:

Och du kör med full belastning på smatliga kärnor och GPU'n? Vilka applikationer \ program kör du?

Efter 15 minuter av prime95 och furmark når jag milda 75 grader c och fläktar körs på 1100 RPM, det är ett par TY-140 ifrån ThermalRight som sitter på GPU och CPU, Fractal Designs 120 mm fläktar, två fram och en bak. Ingen kaliberad mikrofon att mäta dB nivån men det låter inte särskilt mycket i min mening.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Arazand:

Efter 15 minuter av prime95 och furmark når jag milda 75 grader c och fläktar körs på 1100 RPM, det är ett par TY-140 ifrån ThermalRight som sitter på GPU och CPU, Fractal Designs 120 mm fläktar, två fram och en bak. Ingen kaliberad mikrofon att mäta dB nivån men det låter inte särskilt mycket i min mening.

140mm fläktar på 1100RPM är alldeles för högljutt för mig. Jag stör mig redan på en 120mm runt 600RPM. Ljudnivå är subjektiv, det som för dig låter lite kan enligt andra vara högljutt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Marcusk:

140mm fläktar på 1100RPM är alldeles för högljutt för mig. Jag stör mig redan på en 120mm runt 600RPM. Ljudnivå är subjektiv, det som för dig låter lite kan enligt andra vara högljutt.

Väldigt sant.
Enligt mig finns det en gräns där det inte längre är relevant där bakgrundsljudet försvinner bort av huvudljudet, dvs det din hjärna ska fokuserar på. (Sen om andra fokuserar mer eller mindre på olika saker är också en del av det där subjektiva. Jag har väl helt enkelt större kontroll över vad jag vill och inte vill höra och sen låter hjärnan sortera.)

Visa signatur
Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Arazand:

Efter 15 minuter av prime95 och furmark når jag milda 75 grader c och fläktar körs på 1100 RPM, det är ett par TY-140 ifrån ThermalRight som sitter på GPU och CPU, Fractal Designs 120 mm fläktar, två fram och en bak. Ingen kaliberad mikrofon att mäta dB nivån men det låter inte särskilt mycket i min mening.

15 minuter med prime95 är iof. en hög belastning men under en kort tid och då har du väl ingen belastning på GPU'n eller?
Jag kör med full belastning på samtliga CPU kärnor & grafikkorten ca. 18 timmar \ dygn och ligger på lite drygt 70 C på cpu kärnorna och strax under det på den varmaste GPU'n.

Permalänk
Avstängd

Coolt.

Men jag vill helst ha någon typ av solid-state kylning utan rörliga/mekaniska delar.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av dagbro:

Ja, det man får är ju ett interferensmönster som dödar vågen i vissa punkter men förstärker den i andra. Sen känns det osannolikt att man skulle kunna dämpa t.ex vindbrus då brus inte är förutsägbart för fem öre.

Även ljudknallen från ett gevärsskott är sammansatt av olika frekvenser men det går ändå att bygg ljuddämpare som funkar rätt bra, det ska iaf. bli intresant att se vad det blir av det här försöket.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon999:

15 minuter med prime95 är iof. en hög belastning men under en kort tid och då har du väl ingen belastning på GPU'n eller?
Jag kör med full belastning på samtliga CPU kärnor & grafikkorten ca. 18 timmar \ dygn och ligger på lite drygt 70 C på cpu kärnorna och strax under det på den varmaste GPU'n.

Körde både furmark OCH prime95 samtidigt. Jag är ingen datornörd(är en ljudnörd), körde bara igång prime95 sen körde jag igång furmark 15 burn-in 1080p och lät tempen säga vad som var max när furmark var klart. Syftet var att testa hur den klarar sig under stress så som en rendering av en video eller spela spel. Jag kör ju ingen folding eller sådant så behöver inte testa så många timmar. Plus, visst kan jag få det kallare men det blir att offra för mycket ljudnivå för att nå dit eller för mycket pengar. Så även där, jämvikt. Tills jag får mer pengar, vill vattenkyla nämligen.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av shaippen:

Intressant, jag hade inte trott att sådan teknik kunde användas på fläktar. Det känns lite som att det finns en risk att de blir betydligt sämre med tiden, om ljudet som den genererar ändrar sig när lager slits ut så borde brusreduceringen kunna få motsatt effekt.

Det beror på hur avancerat systemet är. Om "antisignalen" baseras direkt på fläktens ljud/vibrationer medelst sensor(er), så skulle det fortsätta fungera även om lagren slits.

Mycket trevligt med sånt här, och om de lyckas lovar jag att köpa Noctuafläktar igen.

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon999:

15 minuter med prime95 är iof. en hög belastning men under en kort tid och då har du väl ingen belastning på GPU'n eller?
Jag kör med full belastning på samtliga CPU kärnor & grafikkorten ca. 18 timmar \ dygn och ligger på lite drygt 70 C på cpu kärnorna och strax under det på den varmaste GPU'n.

Man kan tycka att 15 minuter är lite i underkant, men en CPU blir inte mkt varmare än vad den hunnit bli då. Stabilitetstest kan man förstås inte kalla det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Arazand:

... eller genom att låta varje rotorblad ha en egen axel som gör att bladen rör sig i på ett sådant sätt att man får en motfas.

Borde inte det göra fläkten obalanserad, vilket skulle generera massiva vibrationer särskilt vid högre varvtal?

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Skrivet av LeafBox:

Coolt att en så "obetydlig" sak kan få så mkt uppmärksamhet och tanke.

"obetydligt" säger du nu ja, men när du väl sitter där med ett datorsystem med dåliga fläktar och stör dig på ljudnivån så tycker du nog inte att det är så obetydligt längre! Jag tycker att det är skitcoolt och bra att Noctua forskar på det här viset.

Permalänk
Medlem

Kul, men man lär väl bara ha råd med 1 fläkt i månaden

Visa signatur
Permalänk
Hedersmedlem

Jag är väldigt skeptiskt till aktiv brusreducering skulle fungera på chassifläktar. Med tanke på den dynamiska och växlande miljön och användarens position. Håller mig nog till vanliga tysta fläktar av noctua.

Blir nog en medioker flopp, bra idee men för långt före sin tekniska tid.

Permalänk

Fungerar det bra får det kosta vad det vill, jag ska ha dem iaf

Visa signatur

][- perfect -][

Permalänk
Medlem
Skrivet av Subdubwise:

"obetydligt" säger du nu ja, men när du väl sitter där med ett datorsystem med dåliga fläktar och stör dig på ljudnivån så tycker du nog inte att det är så obetydligt längre! Jag tycker att det är skitcoolt och bra att Noctua forskar på det här viset.

Notera situationstecken..

En bra fläkt och dess egenskaper är ju enbart intressanta för kräsna gamers som oss.
Så frågar du din granne tycker han nog att fläktar är det mest "obetydliga" i en dator

Visa signatur

CPU: i5 4690K+H80i @4.2Ghz | GPU: EVGA 970 FTW | MB: MSI Z97-G43 | RAM: 8gb 1600Mhz Corsair | SSD/SSD:Samsung EVO 840 120Gb/Kingston SV300 120Gb | PSU: CM 650M | Chassie: Air 240 | Skärm: Fujitsu P23T-6 | T-bord: Corsair K70 RGB | Mus: Logitech G502 | Ljud: Z906/Qpad QH-90

Permalänk
Medlem

Ser sjukt seriöst ut.
Letar hela tiden efter fläktar som är tysta men kan prestera till min hemmastudio.
Ska bli intressant att följa detta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av backfeed:

Borde inte det göra fläkten obalanserad, vilket skulle generera massiva vibrationer särskilt vid högre varvtal?

Ja, med största sannolikhet vilket är anledningen till tekniken är så extremt dyr, måste använda dyra styva metaller som ändå är lätta. T.ex titan. Men antar att någon kompositplast kommer användas då vi talar inte helikopter storlek ändå och styrkan av metal inte är lika nödvändig. Som sagt lite senare tror att de kommer lösa det på annat sätt, t.ex att få motorn i fläkten att pulsera fram och tillbaka, finns dock nackdelar det som jag skrev innan. Är det vid den frekvens som fläktar låter så är det inget problem vad gäller vibration. Man känner bara ljud upp till en viss frekvens och fläktar är långt över den frekvensen. Finns olika toleranser i olika material, man kan även dämpa vibrationera med t.ex silikon. Tror att både rotosub och noctua tänkt igenom det hela lite mer och bättre än jag har.

Skulle varje rotorblad få en axel var skulle de fläktarna kosta ohälsosamma mängder pengar... så tror inte det är så de kommer göra. Kanske som ett vansinnes koncept på att visa hur bra teknik och ingenjörsrikedom de har tillgång till men det lär aldrig bli en konsumtprodukt. Det är vad jag tror.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av LeafBox:

Notera situationstecken..

En bra fläkt och dess egenskaper är ju enbart intressanta för kräsna gamers som oss.
Så frågar du din granne tycker han nog att fläktar är det mest "obetydliga" i en dator

Men nog gnäller han när det låter för mycket.

(*citationstecken)