Varför så stort kommunismhat?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2011

Varför så stort kommunismhat?

Hej SC, jag har alltid undrat varför hatet mot kommunism är väldigt stort..?
Jag menar, det är klart att det blir mycket "hatande" och diskution när man pratar politik. Men just kommunism verkar så extremt hatat av dom flesta, utan att folk ens förstår vad kommunism är!

Själv tycker jag att kommunism är en otroligt bra ide, som kanske tyvärr inte fungerar i verkligheten till 100%, pga av att det alltid kommer finnas maktgalna personer, och folk som står emot det (kommunism bygger väldigt mycket på att alla är med på det)

Så varför hatar så många personer kommunism?
(jag kanske är lite för ung för att diskutera politik, och helt enkelt inte förstår... Men snälla, kom inte med du är bara 15, du förstår inte sånt här. Utan förklara gärna istället!)

Och försök att hålla hat utanför tråden!

Edit: Efter att läst allt har jag väl ändrat mig lite, men håller fast vid det på sätt och vis ändå!
Och till alla som kommenterar utan att läsa mina andra inlägg... SNÄLLA, ta den lilla tiden det krävs eller kommentera aldrig

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2004
Skrivet av eliasbajen:

Hej SC, jag har alltid undrat varför hatet mot kommunism är väldigt stort..?
Jag menar, det är klart att det blir mycket "hatande" och diskution när man pratar politik. Men just kommunism verkar så extremt hatat av dom flesta, utan att folk ens förstår vad kommunism är!

Själv tycker jag att kommunism är en otroligt bra ide, som kanske tyvärr inte fungerar i verkligheten till 100%, pga av att det alltid kommer finnas maktgalna personer, och folk som står emot det (kommunism bygger väldigt mycket på att alla är med på det)

Så varför hatar så många personer kommunism?
(jag kanske är lite för ung för att diskutera politik, och helt enkelt inte förstår... Men snälla, kom inte med du är bara 15, du förstår inte sånt här. Utan förklara gärna istället!)

Och försök att hålla hat utanför tråden!

På vilket sätt kommer detta hatet till uttryck menar du? Extrema politiska åsikter som kommunism och nationalsocialism kommer ju vara relativt illa omtyckta just pga deras extrema natur. Jag ser inte kommunismen som särskilt hatad i Sverige i vart all. Kommunistiska tröjor säljs i vanliga affärer och ja det är klart det kan bli nån diskussion om du har t.ex. hammaren och skäran på tröjan men knappast så att du riskerar bli misshandlad. Che Guavare-tröjor ser du överallt och det är knappast någon som reagerar på det. osv osv du har kommunistiska partier på kommunal nivå också för den delen.

Flera kändisar är öppet kommunistiska. Du har Michael Wiehe och Sven Wollter som gör sina utspel lite då och då. Exemplen är många.

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2011
Skrivet av Sentenced:

På vilket sätt kommer detta hatet till uttryck menar du? Extrema politiska åsikter som kommunism och nationalsocialism kommer ju vara relativt illa omtyckta just pga deras extrema natur. Jag ser inte kommunismen som särskilt hatad i Sverige i vart all. Kommunistiska tröjor säljs i vanliga affärer och ja det är klart det kan bli nån diskussion om du har t.ex. hammaren och skäran på tröjan men knappast så att du riskerar bli misshandlad. Che Guavare-tröjor ser du överallt och det är knappast någon som reagerar på det. osv osv du har kommunistiska partier på kommunal nivå också för den delen.

Flera kändisar är öppet kommunistiska. Du har Michael Wiehe och Sven Wollter som gör sina utspel lite då och då. Exemplen är många.

Detta kanskeinte märks så jätte mycket här på sweklockers, men ta ett forum
Som tex flashback.. Där finns det så extremt stort hat mt kommunism, folk som "påstås" kunna. Döda en kommumist (förmodligen inte), men bara att skriva något sådant
Tyder väl ivarjefall lite på hat?

Och återigen tror jag du missförsår kommunism, du tar upp länder som misslyckats extremt med kommunism, men dock förknippas med kommunism ändå "har t.ex. hammaren och skäran på tröjan"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2004
Skrivet av eliasbajen:

Detta kanskeinte märks så jätte mycket här på sweklockers, men ta ett forum
Som tex flashback.. Där finns det så extremt stort hat mt kommunism, folk som "påstås" kunna. Döda en kommumist (förmodligen inte), men bara att skriva något sådant
Tyder väl ivarjefall lite på hat?

Och återigen tror jag du missförsår kommunism, du tar upp länder som misslyckats extremt med kommunism, men dock förknippas med kommunism ändå "har t.ex. hammaren och skäran på tröjan"

Nej jag missförstår inte kommunism.

Jaja att folk vill döda kommunister och sådant är saker man säger på internet. Det är knappast en verklig hotbild i Sverige.

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vänersborg
Registrerad
Jan 2008

Som sagt i sverige är det inte särskilt hatat 19 av 349 platser i riksdagen är ju "kommunister" även om vänsterpartiet nu inte kallar sig det längre.
Tycker inte heller det är någon dum ide även om det inte ser ut att fungera på riktigt. (absolut ingen expert på detta om exakt vad allt står för mm )

Sen att du nämnde det flaskback så är det va de säger på just flashback tror inte de är så stora i munnen när de inte är anonyma.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003

Jag tror inte det är så mycket hat emot kommunism, däremot småungar som kallar sig för kommunister och gör dumheter i kommunismens namn.
Tar vi personer på högersidan som har främlingsfientliga åsikter, så är ju deras fiender oftast några ungdomar som kallar sig för kommunister och egentligen kan räknas för fanatiska kommunisthumanister. När kommunister likaväl också kan vara främlingsfientliga och i princip vara ute efter samma utopi som extremhögern.

Detsamma gäller dalteripolitik och alla ska offra sig för att hjälpa någon, ren kommunist kan vara extrem rå och i praktiken så är kommunisten i princip alltid just detta. Se bara Nordkorea, gamla ryssland med mera som exempel.
Så Dalteripolitik != kommunism.

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
London
Registrerad
Jun 2006

Flashback ar val knappast ett bra exempel pa medelsvensson. Antalet nynazister och liknande dom hanger dar ar ju ratt stort, som bekant gar inte nazister och kommunister sarskilt val ihop. Sen att vanligt folk avskyr kommunister, det ar val knappast konstigt nar man ser pa vad dom lyckats med under aren. Jag skulle vilja havda att dom lyckades med langt mycket mer jakelskap an nazityskland hann med. Stalin var onekligen galen vilket marks tydligt i gamla Sovjet an idag. Lycka till att hitta en stalinstaty medan Lenin finns det flera av i de flesta halor.

Summa summarum, mojligen bra ide pa papper, clusterfuck pa riktigt. Kolla bara nordkorea

Simlärare

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2011
Skrivet av Sentenced:

Nej jag missförstår inte kommunism.

Jaja att folk vill döda kommunister och sådant är saker man säger på internet. Det är knappast en verklig hotbild i Sverige.

Jag ber om ursäkt, du missförstår det nog inte alls.. Men ta personen jag citerar under detta.. Han/hon är ett perfekt exempel!

Skrivet av Inveramsay:

Flashback ar val knappast ett bra exempel pa medelsvensson. Antalet nynazister och liknande dom hanger dar ar ju ratt stort, som bekant gar inte nazister och kommunister sarskilt val ihop. Sen att vanligt folk avskyr kommunister, det ar val knappast konstigt nar man ser pa vad dom lyckats med under aren. Jag skulle vilja havda att dom lyckades med langt mycket mer jakelskap an nazityskland hann med. Stalin var onekligen galen vilket marks tydligt i gamla Sovjet an idag. Lycka till att hitta en stalinstaty medan Lenin finns det flera av i de flesta halor.

Summa summarum, mojligen bra ide pa papper, clusterfuck pa riktigt. Kolla bara nordkorea

Jag tror inte riktigt du vet vad kommunism är, det spelar ingen roll såvida nordkorea och gammla ryssland blev kallade kommunistiska.. Snarare försökt att vara det, men istället misslyckats extremt! Tycker du att det bärkar jämnstält i nordkorea? Tycker du att gammla ryssland verkade jämnställt?
Förmodligen inte.. Och därav var det inte kommunism där (även fast det var styrt av "kommunister", vilket dom självklart inte dom var!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2011
Skrivet av bud_bundy:

Jag tror inte det är så mycket hat emot kommunism, däremot småungar som kallar sig för kommunister och gör dumheter i kommunismens namn.
Tar vi personer på högersidan som har främlingsfientliga åsikter, så är ju deras fiender oftast några ungdomar som kallar sig för kommunister och egentligen kan räknas för fanatiska kommunisthumanister. När kommunister likaväl också kan vara främlingsfientliga och i princip vara ute efter samma utopi som extremhögern.

Detsamma gäller dalteripolitik och alla ska offra sig för att hjälpa någon, ren kommunist kan vara extrem rå och i praktiken så är kommunisten i princip alltid just detta. Se bara Nordkorea, gamla ryssland med mera som exempel.
Så Dalteripolitik != kommunism.

Du har rätt i det du skriver, ända tills du blandar in ryssland och nordkorea!
Det hat ingenting med kommunism att göra. Förutom att dom som styr landet påstår sig vara "kommunister"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2004
Skrivet av eliasbajen:

Du har rätt i det du skriver, ända tills du blandar in ryssland och nordkorea!
Det hat ingenting med kommunism att göra. Förutom att dom som styr landet påstår sig vara "kommunister"

Vem bestämmer det då egentligen. De använde sig av Marx-läror och identifierade sig som kommunister utifrån det politiska.

Ska inte nationalsocialiser heller räknas in då? Det var ju hitlers version av nationalsocialismen som realiserades. Nationalsocialismen har ju existerat före Hitler. Men hitler kanske inte var en riktigt nazist då?

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2006

Viktigare att bygga en politik där människor vill sträva efter bättre studier, bättre jobb, bättre erfarenhet. Jag skiter fullkomligt om det leder till klass skillnad! Har man studerat länge, jobbat hårt och fått erfarenhet är man värd en högre lön, större hus och snabbare bil. Så länge alla har samma chans vilket man har i Sverige. Kommunismen är för extrem, vi ligger perfekt där vi är nu.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003
Skrivet av eliasbajen:

Du har rätt i det du skriver, ända tills du blandar in ryssland och nordkorea!
Det hat ingenting med kommunism att göra. Förutom att dom som styr landet påstår sig vara "kommunister"

Visst lite diktaturer var dem där de hade en utsedd härskare med för stor makt.
Men ändå i princip så kunde de föra samma politik utan denna diktator.

Min tolkning av kommunismen är att produktionsmedlen ska vara statligt ägda och staten ska styra det mesta. Mer åt maxism, så pratar man om att lösa upp klasssamhället och fördela resurser.

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Årsta, Stockholm
Registrerad
Jan 2003

För att kommunismen förtrycker befolkningen och mördar motståndare.

Så enkelt är det.

En liten anekdot;

För några år sedan jobbade jag mycket mest Estländare här i Sverige. Vi sitter på en uteservering på östermalm och äter lunch.
Det kommer förbi en "brat"(använder en stereotyp för att ni skall förstå) som bär en tröja där det står "CCCP" och sedan en hammaren och skäran.
De två som jag har med mig blir rosenrasande, den ena är beredd att gå och lappa till personen som bär tröjan.

Varför?

För dessa två har vuxit upp när Estland var styrt av Sovjet, de har levt i svält och rädsla för att bli mördade utan anledningen. Och de kan inte förstå, hur någon som bor i ett land som Sverige ens kan röra en CCCP tröja, eller den kommunistiska ideologin med tång.

In the real world, size matters. And the big guy always win.

Jag har en svart dator med skärm och tangentbord.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2011
Skrivet av Robbaz:

Viktigare att bygga en politik där människor vill sträva efter bättre studier, bättre jobb, bättre erfarenhet. Jag skiter fullkomligt om det leder till klass skillnad! Har man studerat länge, jobbat hårt och fått erfarenhet är man värd en högre lön, större hus och snabbare bil. Så länge alla har samma chans vilket man har i Sverige. Kommunismen är för extrem, vi ligger perfekt där vi är nu.

Jo, jag håller med dig om allt förutom
"Så länge alla har samma chans vilket man har i Sverige"
Visst, alla kanske har chansen att bli en person som tjänar 19000 i månaden innan skatt, och överlever precis på det... Men, om du tror att alla har chans att få ett chefs jobb, bli vd eller kanske starta ett eget företag, så vill jag bara säga att du är ute och cyklar.
Nu kanske det inte finns uteliggare övetallt i sverige, men nej. Alla har inte samma chans till utbildning, jobb osv osv

Skrivet av oobum:

För att kommunismen förtrycker befolkningen och mördar motståndare.

Så enkelt är det.

En liten anekdot;

För några år sedan jobbade jag mycket mest Estländare här i Sverige. Vi sitter på en uteservering på östermalm och äter lunch.
Det kommer förbi en "brat"(använder en stereotyp för att ni skall förstå) som bär en tröja där det står "CCCP" och sedan en hammaren och skäran.
De två som jag har med mig blir rosenrasande, den ena är beredd att gå och lappa till personen som bär tröjan.

Varför?

För dessa två har vuxit upp när Estland var styrt av Sovjet, de har levt i svält och rädsla för att bli mördade utan anledningen. Och de kan inte förstå, hur någon som bor i ett land som Sverige ens kan röra en CCCP tröja, eller den kommunistiska ideologin med tång.

Att bära en CCCP tröja är oacceptabelt, inte pga kommunism utan pga vad som hände där. Och vad som hände där har med korrupthet och makt att göra!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2004

Försöker TS försvara kommunismen eller vad är meningen med tråden?

Vem som helst som har vänner eller har besökt forna Sovjet, eller dess satellitstater, borde ha en vis förståelse varför kommunismen är en avskyvärd ideologi som inte borde uppmuntras. Vill man ur ett idéhis1toriskt perspektiv hitta orsaker så räcker det med att veta att ideologin går stick i stäv med det privata ägandet, se produktionsmedel. Kommunism är en totalitär ideologi som kräver underkastelse från medmänniskor för att fungera och därmed har den avkvalificerat sig själv.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2006
Skrivet av eliasbajen:

Själv tycker jag att kommunism är en otroligt bra ide, som kanske tyvärr inte fungerar i verkligheten till 100%, pga av att det alltid kommer finnas maktgalna personer, och folk som står emot det (kommunism bygger väldigt mycket på att alla är med på det)

Problemet är att själva systemet bygger på att någon tar kontrollen över medborgarnas liv (för att kunna konfiskera deras tillgångar för "rättvisans" skull och införa planekonomi) och det uppmuntrar givetvis maktgalna personer till att utse sig själva till diktator i folkets namn.
Och det är exakt vad som hänt i de flesta (om inte alla) länder som försökt införa kommunism.

Namn : Jesper | Ålder : 40 | In-game namn : iller
Yrke : Matematisk modellerare (finansiell matematik), mjukvaruutvecklare för risksystem.
Utbildning : PhD i matematik + lite annat

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
London
Registrerad
Jun 2006
Skrivet av eliasbajen:

Jag tror inte riktigt du vet vad kommunism är, det spelar ingen roll såvida nordkorea och gammla ryssland blev kallade kommunistiska.. Snarare försökt att vara det, men istället misslyckats extremt! Tycker du att det bärkar jämnstält i nordkorea? Tycker du att gammla ryssland verkade jämnställt?
Förmodligen inte.. Och därav var det inte kommunism där (även fast det var styrt av "kommunister", vilket dom självklart inte dom var!

Jag vet mycket val vad kommunism ar. Vad ar poangen med att forsvara en utopi som verkligheten har visat flertalet ganger misslyckas kapitalt vid varje forsok? Sovjet, Kina (forr da sa klart) et al var sa mycket kommunistiska man kan bli nar man blandar in manniskor i det hela och om det ar det basta kommunsmen har lyckats med ar det val forstaeligt att det inte ar en uppskattad ideologi?

Simlärare

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Nov 2003

Det är inte alls särskilt hatat, inte i närheten av så hatat som det borde vara. Nationalsocialism är t.ex. betydligt mer hatat i Sverige. Det beror helt enkelt på hur skolan undervisar. I Sverige koncentrerar man sig på nazismens brott, men kommunismens är knappt omnämnda. Iallafall inte när jag gick i skolan.

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av eliasbajen:

Hej SC, jag har alltid undrat varför hatet mot kommunism är väldigt stort..?
Jag menar, det är klart att det blir mycket "hatande" och diskution när man pratar politik. Men just kommunism verkar så extremt hatat av dom flesta, utan att folk ens förstår vad kommunism är!

Förstår du vad kommunism är? Edit: Inser du faran med att implicera att en tanke är god men missförstådd när det kommer till att forma samhället? Du kan alltid hitta fanatiskt religiösa som skäller på samtliga andra religiösa att dessa inte "förstår" religionen. Att kommunismen kan vara komplex, att den kan kräva studier, etc, är inte något som visar hur "fin" eller "genomtänkt" den är, utan snarast något som är en ledtråd om vad som är fel.

Med tanke på vad idéerna ställt till med är det märkligt att kommunism är socialt accepterat på ett helt annat sätt än fascism.

Skrivet av eliasbajen:

Själv tycker jag att kommunism är en otroligt bra ide, som kanske tyvärr inte fungerar i verkligheten till 100%, pga av att det alltid kommer finnas maktgalna personer, och folk som står emot det (kommunism bygger väldigt mycket på att alla är med på det)

På vilket sätt är det en "otroligt bra idé" om du själv medger att den inte fungerar? Kommunism implicerar att om inte alla är med på det, får man se till att de som inte är med på det helt enkelt exkluderas. Demokrati är också helt överflödigt eftersom alla har det lika bra. Det är tamigfan ingen "otroligt bra idé" utan en horribel idé som redan från dag ett har implicit våld och förtryck med i bilden. Kommunism förutsätter också att det finns ett "kollektiv" vars värde och betydelsefullhet överskrider individernas. Vilket är ett märkligt feltänk eftersom kollektiv inte har medvetande, känslor och självbevarelsedrift annat än i prosaiska termer.

Skrivet av eliasbajen:

Och försök att hålla hat utanför tråden!

Ditt inlägg är hatiskt mot mänskligheten, mot individens frihet och suveränitet.

Ett tips är att bejaka framtiden och svara när det blodsbesudlade 1900-talet ringer och vill ha tillbaka sina totalitära tankar som orsakat hundratals miljoner människor livet i "det allmänna godas" namn.

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av eliasbajen:

Jo, jag håller med dig om allt förutom
"Så länge alla har samma chans vilket man har i Sverige"
Visst, alla kanske har chansen att bli en person som tjänar 19000 i månaden innan skatt, och överlever precis på det...

Det är bra mycket mer och ger en bra högre levnadsstandard än vad du någonsin hittat i en kommunistisk stat, så vad är problemet?

På vilket sätt har det med ideologi att göra, om inte alla kan bli chefer, fotbollshjältar, nobelpristagare eller rörmokare? Antingen kan du låta folk bli vad de blir och understödja detta, eller så kan du tvinga folk till saker och staka ut en karriär beroende på testresultat eller whatever. I öststaterna har man likt många dystopier försökt med det senare och nu vill du argumentera för det igen?

Skrivet av eliasbajen:

Att bära en CCCP tröja är oacceptabelt, inte pga kommunism utan pga vad som hände där. Och vad som hände där har med korrupthet och makt att göra!

Det var just kommunism som "hände" i Sovjet, därför blev det som det blev och folk betalar fortfarande för det.

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av eliasbajen:

Du har rätt i det du skriver, ända tills du blandar in ryssland och nordkorea!
Det hat ingenting med kommunism att göra. Förutom att dom som styr landet påstår sig vara "kommunister"

Varför återkommer ständigt denna apologetiska idé om att länder som påstår sig vara kommunistiska "egentligen" inte är det, bara för att det går dåligt?

Det är tämligen intellektuellt ohederligt att kalla någon sorts teoretisk pappers-kommunism för "verklig kommunism" samtidigt som den enda kommunism som har funnits i verkligheten är overklig. Fanken vad jag är trött på det argumentet. Upprepar bara kommunister kollektivt vad andra sagt eller kan ni tänka själva?

Edit: Problemet är inte kommunism per se, utan ideologiska ramverk som inkluderar stort och smått och genomsyrar vardagen, dvs är totalitär. När någon har ett "recept" för att bota alla problem (påstådda, inbillade eller verkliga) genom att genomgripande förändra "samhället" över lag, bör man dra öronen åt sig. Oavsett hur god tanken är, hur bra teorin fungerar på pappret eller hur entusiastisk förespråkaren än är, implicerar detta alltid att man behöver tvångsmedel av alla möjliga slag. Tillgångar kan behöva justeras, arbetspositioner flyttas, produktion ändras och folk kan behöva flytta. Somligt folk kanske inte heller blir önskvärda, andra kanske åtråvärda. För att det ska "fungera" krävs alltså att folk som inte vill vara med måste tvingas eller övertalas, vilket naturligtvis handlar om fysiskt och psykiskt våld.

Detta är alltså en inbyggd egenskap hos varje ideologi som har "ambitioner". Det behövs ändringar inte bara i lagar och regler, utan i synsätt. Alltså måste kulturen vara politiskt influerad. Konsten, den offentliga debatten måste styras och man kan inte låta alla säga vad de tycker.

Att kommunism visar sig vara ett terrorvälde är alltså ingen olycka, ingen slump, inget man kan undvika. Ju mer utförlig en ideologi är, desto värre är den. Min slutsats är att ideologi som företeelse är något negativt. En komplex eller genomsyrande (=totalitär) ideologi blir dessutom en "asymptot" till religion, och vice versa. Enklare uttryckt: religion är en form av ideologi, all religion är ideologier och det omvända gäller också i högre utsträckning än vad man kanske föreställer sig. Vissa ideologier fungerar som en färg man kan måla med och fungerar tillsammans med andra. Andra ideologier som kommunism måste ha monopol och kan inte samsas med andra ideologier. Det är alltså helt logiskt att kommunisterna förtryckte religiösa. Kommunismen är "komplett" och det är det som är problemet - det behövs inget annat. Det finns inte utrymme för något annat. Konst, teater, politik, vetenskap, samhälle, åsikter, allt är antingen med kommunismen eller mot den och den senare måste utrotas.

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2004
Skrivet av MBY:

Varför återkommer ständigt denna apologetiska idé om att länder som påstår sig vara kommunistiska "egentligen" inte är det, bara för att det går dåligt?

Det är tämligen intellektuellt ohederligt att kalla någon sorts teoretisk pappers-kommunism för "verklig kommunism" samtidigt som den enda kommunism som har funnits i verkligheten är overklig. Fanken vad jag är trött på det argumentet. Upprepar bara kommunister kollektivt vad andra sagt eller kan ni tänka själva?

Preach the word big guy

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hudiksvall
Registrerad
Jan 2003
Skrivet av eliasbajen:

Själv tycker jag att kommunism är en otroligt bra ide, som kanske tyvärr inte fungerar i verkligheten till 100%, pga av att det alltid kommer finnas maktgalna personer, och folk som står emot det (kommunism bygger väldigt mycket på att alla är med på det)

Kommunismen är skapad av maktgalna personer för maktgalna personer. Det skapar en klass av ofattbart rika och mäktiga och en grå massa av människor som inte har någonting. Det är ett effektivt sätt att kväsa befolkningen, alla ska ha lika lite (förutom intelligensian, som ska ha lite mer).

I ett sådant samhälle saknar du kontroll över ditt liv. Staten tar en majoritet av vad du producerar och fördelar det till andra. Befinner du dig i ena änden, kanske du uppskatter det hela, men inte om du befinner dig på den andra sida. Det finns vinnare i ett kommunistiskt samhälle men det finns också väldigt många förlorare.

De rika och mäktiga kommer alltid att styra över de fattiga och svaga. Sådan är mänsklighetens natur. Kommunismen försöker dölja det hela med floskler och genom att ta från de fattiga och ge till de ännu fattigare. Låt dig inte luras. Livet är en oglamorös kamp och du försämrar dina odds genom att låta andra frivilligt bestämma över dig.

Every take-off is optional. Every landing is mandatory.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Årsta, Stockholm
Registrerad
Jan 2003
Skrivet av eliasbajen:

Jo, jag håller med dig om allt förutom
"Så länge alla har samma chans vilket man har i Sverige"
Visst, alla kanske har chansen att bli en person som tjänar 19000 i månaden innan skatt, och överlever precis på det... Men, om du tror att alla har chans att få ett chefs jobb, bli vd eller kanske starta ett eget företag, så vill jag bara säga att du är ute och cyklar.
Nu kanske det inte finns uteliggare övetallt i sverige, men nej. Alla har inte samma chans till utbildning, jobb osv osv

Att bära en CCCP tröja är oacceptabelt, inte pga kommunism utan pga vad som hände där. Och vad som hände där har med korrupthet och makt att göra!

Och som händer i alla länder som är under kommunistiskt styre. Så kommunismen har bevisat sin oduglighet både en och två gånger.
OCh att sedan säga att detta "Inte var kommunism" är bara naivt och rent ut sagt korkat.

In the real world, size matters. And the big guy always win.

Jag har en svart dator med skärm och tangentbord.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
STHML
Registrerad
Dec 2010

Som sagt, kommunism "fungerar" endast när ALLA är med på det, annars så kommer våld och förtal mot människans frihet att uppstå. Och som jag ser det så är det människans moderna levnadsstandard som direkt sätter stopp för kommunism. Vi behöver våran frihet. Sedan så skall jag givetvis inte avgöra var kommunism fungerar,det antar jag är en relativ fråga mot människan. Men säg aldrig nej till kommunism när vi tittar åt andra håll, det kanske fungerar(men bara om mängden är "dum i huvudet" så att föra det myrstackar osv.. )

Numera dålig koll på saker

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2011
Skrivet av m0rk:

Försöker TS försvara kommunismen eller vad är meningen med tråden?

Vem som helst som har vänner eller har besökt forna Sovjet, eller dess satellitstater, borde ha en vis förståelse varför kommunismen är en avskyvärd ideologi som inte borde uppmuntras. Vill man ur ett idéhis1toriskt perspektiv hitta orsaker så räcker det med att veta att ideologin går stick i stäv med det privata ägandet, se produktionsmedel. Kommunism är en totalitär ideologi som kräver underkastelse från medmänniskor för att fungera och därmed har den avkvalificerat sig själv.

hej, nej verkligen inte.. Om nått är jag väl sosse! Men det är orelevant. Jag bara ifrågasätter allt "hat" som jag tycker jag sett

Oandrasidan förstår jag inte meningen med din post :s

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2011
Skrivet av magnusvmt:

Det är inte alls särskilt hatat, inte i närheten av så hatat som det borde vara. Nationalsocialism är t.ex. betydligt mer hatat i Sverige. Det beror helt enkelt på hur skolan undervisar. I Sverige koncentrerar man sig på nazismens brott, men kommunismens är knappt omnämnda. Iallafall inte när jag gick i skolan.

Jag sa att jag tyckte att kommunism var en bra ide och min lärare vart påväg att bli galen på mig, däremot får vi diskutera nationalism hur mycket vi vill..
Jag får knappt prata om vänsterpartiet, sen vet jag inte när du gick i skolan. Men så är det nu, när jag går i 8an!
Och sen att nazismens brott diskuterar mer håller jag med om (jag har aldrig läst i en bok om hur många som dog pga av kommunism, vilket var betydligt mer än judar som dog!).
Men oandrasidan så är det skillnad på att döda folk pga maktgalenhet. Han dödade folk (eller andra dödade för han) för att han var rädd att dom skulle göra motstånd mot han.
Medans hitler var lite mer extrem, och enligt mig "ondare"

Skrivet av Robbaz:

Alla har samma chans till att få ett högt uppsatt jobb, det handlar om tid och erfarenhet! Starta eget företag kan också vem som helst göra, det finns både kommuner, företagarcentrum och bidrag som kan hjälpa ett blivande företag. Äger själv en enskild firma.

Ja, du gör.. Men var dina föreldrar alkolister som sket i att du gick till skolan?
var du uppväxt bland droger och annat skit?
var du uppväxt i kriminalitet?
Jag tar förgivet att du är vuxen nu, då jag ivarjefall tror att du är "youtube" robbaz.
och därav så kanske du inte vet hur det är att vara ungdom idag? (eventuellt har du kanske barn..)
helt enkelt NEJ, det är inte så det är idag Du sitter inte på gatan och tigger bara för att du är lat, eller inte lägger ner tiden osv osv

Skrivet av Itchy Trojan:

Som sagt, kommunism "fungerar" endast när ALLA är med på det, annars så kommer våld och förtal mot människans frihet att uppstå. Och som jag ser det så är det människans moderna levnadsstandard som direkt sätter stopp för kommunism. Vi behöver våran frihet. Sedan så skall jag givetvis inte avgöra var kommunism fungerar,det antar jag är en relativ fråga mot människan. Men säg aldrig nej till kommunism när vi tittar åt andra håll, det kanske fungerar(men bara om mängden är "dum i huvudet" så att föra det myrstackar osv.. )

Tyckte att det du skrev såg väldigt bra ut, men att lägga till "(men bara om mängden är "dum i huvudet" så att föra det
med tanke på att det snarare är tvärtom, det kommer alltid finnas idioter som vill ha makt och vill vara rikare än andra, och vill ha ett vidrigt land som Amerika

Fast detta är bara min åsikt och jag respekterar din

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003

Man ska dock inte göra ett argumentationsfelet Post hoc ergo propter hoc om kommunism när man pratar om Gamla Kina, sovjett etc. http://sv.wikipedia.org/wiki/Post_hoc_ergo_propter_hoc

Bara för att dessa länder var kommunistiska, så betyder det inte att kommunism måste leda till ett resultat som dessa länder. Det är bara det att historien talar sitt tydliga språk, där den som påstår att nu idag så kommer kommunism att fungera får en svår bevisbörda.

Det tillfälle som jag tror på något kommunistliknande stat skulle fungera bra, är om det finns något externt hot som motiverar folk att samarbeta. Just krig, där motståndaren skändar ens landskamrater, kan vara ett tillfälle där den vanliga marknadsekonomin kan vara bra att sätta ur spel.
Jag tycker mig även se att kommunistiska stater/länder gör något åt detta hållet, alltså se omvärlden som fiender för att motivera sina landsmän att kämpa och offra sig.

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2011
Skrivet av bud_bundy:

Man ska dock inte göra ett argumentationsfelet Post hoc ergo propter hoc om kommunism när man pratar om Gamla Kina, sovjett etc. http://sv.wikipedia.org/wiki/Post_hoc_ergo_propter_hoc

Bara för att dessa länder var kommunistiska, så betyder det inte att kommunism måste leda till ett resultat som dessa länder. Det är bara det att historien talar sitt tydliga språk, där den som påstår att nu idag så kommer kommunism att fungera får en svår bevisbörda.

Det tillfälle som jag tror på något kommunistliknande stat skulle fungera bra, är om det finns något externt hot som motiverar folk att samarbeta. Just krig, där motståndaren skändar ens landskamrater, kan vara ett tillfälle där den vanliga marknadsekonomin kan vara bra att sätta ur spel.
Jag tycker mig även se att kommunistiska stater/länder gör något åt detta hållet, alltså se omvärlden som fiender för att motivera sina landsmän att kämpa och offra sig.

Du skrev det perfekt! Tack!
Jag tycker att du har helt rätt, och det är synd att det är som det är.
Det ända stället jag vet som har en fungerande kommunism är en liten Ö, med cirka 500 invånare (tror inte detta är ett land ens)
och i dom tillfällena är det bra. Men somsagt så funkar det tyvärr inte med fler folk

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
/dev/null
Registrerad
Dec 2004

Mellan 1932-1933 dog cirka 7 millioner människor av svält i Sovjetunionen. http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_famine_of_1932%E2%80%9319...

Dessa människor dog inte pga. av att en maktberusad galning beordrade (inte enbart iallafall) ett massmord, de dog pga. ett system som slog sönder jordbruket och konfiskerade mat och utsäde.

I am Thon, eat my spread!