Helgsnack: Är AMD ute ur leken?

Permalänk
Datavetare
Skrivet av mrqaffe:

och om man dessutom får till en bättre kultur hos programmerarna så de gör mindre enkeltrådade saker så tjänar alla på det.

Precis. För alla vet att det är ren och skär lathet att 9 kvinnor fortfarande behöver 9 månader för "skapa" ett barn, de borde fixa det på 1 månad.

Inse att vissa problem KAN INTE utnyttja flera CPU-kärnor och tyvärr faller mycket av GUI-programmering inom den ramen. Två och möjligen fyra kärnor kan man utnyttja till viss del för "vanliga" program, fler kärnor än det är helt meningslöst. Men det är fortfarande så att endast en tråd kan uppdatera GUI, det är sant på Windows, det är sant på OSX, det är sant på Linux (Qt och GTK), det är sant på iOS och det är sant på Android.

Rent tekniskt är det inget problem skapa ett ramverk som låter fler trådar uppdatera GUI, men den overhead det skulle medföra i form av låsning och annan synkronisering skulle göra majoriteten av alla program LÅNGSAMMARE + att de nu använder upp resurserna från flera CPU-kärnor -> drar mer ström utan att göra mer vettigt jobb (i de flesta fall).

Så vill man ha ett riktigt repressivt system så MÅSTE man ha riktigt bra enkeltrådig prestanda.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Jontel91:

ang apu, så hade jag valt det över en prolle och separat grafikkort just av platsfaktor i ett mini itx system, eller om jag, som nu, bygger ett system för saker där gpu prestandan inte är vesäntlig, och därav inte behöver lägga pengar på ett grafikkort alls utan kan lägga dom på mer vitala komponenter

Där är vi överens, jag använder HD2000 på jobbet (Core i7 2600, vill ha vt-d så det fungerar inte med 2600K) och det fungerar hur bra som helst för de saker jag gör på jobbet (d.v.s inte spela).

Men det jag refererade till med "diskret GPU" i detta fall är nVidias extrem aggressiva prissättning på deras 630M som används i laptops. Hela fördelen med Llano jämfört med Intel + HD3000 är bättre prestanda i spel på Llano. Men den fördelen är ju nu helt bortblåst då du för ungefär samma peng som ett Llano A8 / Trinity A10 kan få en i5 + 630M där 630M är en diskret GPU. AnandTechs test visar ju att inte ens Trinity har någon att sätta emot 630M rent GPU-mässigt.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Knappast ute ur leken, bara en liten svacka samt andra prioriteringar...

Permalänk
Medlem

AMD gör bra ifrån sig på servermarknaden gällande DW servers osv.

Visa signatur

|Workstation: AMD Ryzen 9 7900X 4.7GHz | ASRock X670E | AMD Radeon 7900 XT | 32GB DDR5 | NVMe 2.0TB | HDD 4.0TB |
|VMware rig: AMD Threadripper 2920x | ASUS PRIME X399-A | 24GB DDR4 | 10TB Storage |
|HTPC: AMD Ryzen 3 2200G 3.7 GHz | Gigabyte B450M DS3H | Radeon Vega 8 | 8GB RAM | SSD 120GB | *Test rig för div Linux distar, drivers m.m.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anjora:

förhoppningsvis går licenserna för x86 och amd_64 ut såsmåningom och då behövevs inte amd längre, tills dess så för vi leva med undermålig prestanda alternativt betala lite extra. amd:s hopp är att ny ledning tar tag i sakerna, tyvärr så får vi nog vänta på vettiga processorer från amd.

hur menade du nu? Det har aldrig funnits ett patent på 86 arkitekturen. företag har tolkat konceptet olika bara.

amd kommer förändras men troligen ej försvinna. de är mer kompetenta idag än någonsin tidigare...

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Min musik: https://www.youtube.com/channel/UCZKidNeIKsz8LZMO3VRcBdQ

Ryzen 3900x. Skärm: AOC cu34g2x/bk 144hz 34" ultrawide. RTX 2080ti

Laptop: MSI GT80 Titan Sli

Permalänk
Medlem

Att ställa frågan:"AMD är ute ur leken?", på en entusiastforum kommer givetvis ge svar som inte representerar den stora majoriteten. Det är som att fråga svenskar bosatta i USA om GM är ute ur leken. Intressant ur en synvinkel men det finns större, viktigare gruppen att titta på. Det är lite självklart kan tyckas men tåls att nämnas. Precis som politiker blir vi offer för vår egen bullshit. Om vi entusiaster t.ex. får tester som visar att Nvidia GTX 680 är det bästa grafikkortet just nu, drar vi slutsatsen att AMD ligger efter. Men vi MÅSTE kunna kliva ur vår egen bubbla om vi ska kunna ha en relevant diskussion. I detta exemplet måste vi inse att marknaden för 5000 kronors grafikkort försvinnande liten i jämförelse med andra. Dessutom har släppet av nya kort inte ökat vare sig Nvidias eller AMDs marknadsandelar - båda förlorar fortfarande andelar till Intel.

Men om vi tar och tittar på gruppen gamers (alla gamers är inte entusiaster). Detta visar siffror från "Steam Hardware & Software Survey: May 2012".
http://store.steampowered.com/hwsurvey/

1. Nvidia har i princip legat konstant på strax under 50% mellan December 2010 - Maj 2012, medans AMD legat strax under 40% under samma period. Det är ENDAST under dom senaste månaderna vi sett en förändring och då är det Intel som plockat några procentenheter från konkurrenterna.

2. Intel har i princip legat konstant på strax över 70% av alla processorer på Steam, medans AMD legat på strax under 30%.

3. Fortfarande sitter hälften av alla spelare på 2 kärnor.

Vi kan alltså dra ett antal slutsatser, utifrån Steam-spelarna.

* Introduktionen av Bulldozer (som många här anser som en flopp) har inte gett någon förändring alls.

* Nvidias och AMDs nya grafikkortsfamiljer har inte gett någon förändring alls.

* Dom flesta har inte speciellt många kärnor på sina CPU:er.

* AMD är en underdog i alla marknader dom är aktiva i.

Nu ska vi inte dra alla våra slutsatser baserat på Steams undersökning. Andra får gärna fylla på med andra undersökningar. För det är siffror och inte tyckande som visar oss vart AMD är på väg. Det finns också andra skäl till att AMD är mindre populärt på entusiastforum som Sweclockers. En faktor är att det inte är AMDs huvudmålgrupp längre - det är säkerligen en väldigt liten grupp för AMD. Det beror dels på att det också ÄR en liten grupp, men också att den gruppen inte växer speciellt mycket. Det som faktiskt växer är mobilt - mobiler, surfplattor, laptops, OCH servrar. Det är dom områdena AMD fokuserar på helt enkelt för att det är där framtidens pengar finns. AMD designade Bulldozer främst för att ge mycket prestanda per krona för servermarknaden. Sen också att kunna skala arkitekturen hela vägen ner från servrar till mobila enheter. Det är givetvis kostnadseffektivt. Inget av detta är speciellt intressant för gamers/entusiaster. AMD satsar på att ge många billiga kärnor (populärt på servermarknaden) och hoppas att desktop/laptop-marknaden ska komma dit så småning om. Så ser det inte ut idag. Dom flesta har 2-4 kärnor, därför satsar inte spel/program-utvecklare på multicore och därmed får inte konsumenterna nåt incitament att skaffa maskiner med många kärnor. För att AMD ska lyckas måste denna spiral brytas.

Men är då AMDs skiftande fokus till servrar och mobilt hela svaret? Nja, AMD håller även på att utveckla sitt Fusion-koncept. Det handlar mycket om att AMD planerar introducera HSA (Heterogenous Systems Architecture). Enkelt beskrivet vill AMD att deras APU (CPU + GPU) ska dela på resurser (minne osv). Det ska t.ex. bli lättare för GPU:N att kliva in och hjälpa CPU:n med flyttalsberäkningar i situationer där det krävs. Jag är inte så kunnig inom detta, det finns bra mycket kunnigare folk här på SC. jag konstaterar ändå att om AMD lyckas med detta och får med sig utvecklare så kommer deras APU:er att bli mycket mer attraktiva.

Så för att sammanfatta: Är AMD ute ur leken? Svaret är (det oerhört frustrerande) det vet vi inte ännu. AMD har gamblat och valt att inte satsa på ett prestandakrig med Intel. Vad AMD kommer att erbjuda och fokusera på i framtiden är många, billiga och strömsnåla kärnor. Det kommer att tilltala servermarknaden (där det finn stora pengar att hämta). OM desktop/laptop-marknaden följer efter och fler program/spel blir optimerade för många kärnor ligger AMD MYCKET bra till. Om det däremot inte blir så kommer AMD halka efter på desktop-sidan. På mobil-sidan kommer dom ändå klara sig för dom har fortfarande en fördel med en bra intrigerad GPU-del.

Det vi framför allt ska titta på är hur det går för AMD på två områden: tablet och konsol. Om ryktena stämmer och AMD får in sin GPU och CPU på PS4 och sin GPU till Xbox 720 (Wii U har redan AMD GPU) - kommer spel att optimeras duktigt för AMDs hårdvara. Det kommer att smitta av sig på andra marknader. Likadant med tablet. Det finns en sista sak som kan spela till AMDs fördel, och det är den ekonomiska utvecklingen. När världen allt mer börjar titta på kostnadseffektiva lösningar så stärker AMD sin position mot Intel.

Lästips: http://www.anandtech.com/show/5503/understanding-amds-roadmap...

Visa signatur

AMD Ryzen 5800x | NZXT Kraken X53 240mm | Gigabyte Aorus I X570 WIFI | Asus Radeon RX 6800 | Corsair 32GB (2x16GB) DDR4 3600MHz | Samsung 980 Pro 1TB M.2 NVMe SSD | Corsair SF600 Platinum 600W | Ghost S1 MKIII Silver | Kubuntu 23.04

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Gipsyboy:

kanske din mardröm, men min våta dröm... en gpu del med prestanda tilsvarande typ gt 640m, det finns som en fin kombo många fina ultrabooks redan.. kanske nästa generation efter keppler bjuder på finfin spelprestanda i ultrabooks ? Min nästa bärbara blir en sån ultrafjong och den kommer dra spel bättre än min gamla alienware med gtx 260m som en gång var det rekomenderade alternativet för det drog crysis i anständig setting och upplösning och alt annat var en vals i stort sett ... Så vilka möjligheter skulle inte det bjuda ?

Det vore en våt dröm för mig med om man tänker på vilken ultimat processor man skulle få, det bästa från två världar.

Men tänk vad som skulle hända med konkurransen. Det enda AMD är bäst på i dag bland konsumentprodukter är ju just integrerad grafik. De har halkat efter på processormarknaden och deras Radeon-kort håller på att köras över av Kepler.

Visa signatur

Asus Maximus IV Gene-Z - Intel Core i7 2600K - Corsair Vengeance 1866 MHz 4x4 GB - Asus GTX 670 DirectCU II
BenQ XL2410T - Zowie AM - Zowie Swift - Qpad MK-85

iPhone 5S - iPad Air

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Durkadur:

Att ställa frågan:"AMD är ute ur leken?", på en entusiastforum kommer givetvis ge svar som inte representerar den stora majoriteten. Det är som att fråga svenskar bosatta i USA om GM är ute ur leken. Intressant ur en synvinkel men det finns större, viktigare gruppen att titta på. Det är lite självklart kan tyckas men tåls att nämnas. Precis som politiker blir vi offer för vår egen bullshit. Om vi entusiaster t.ex. får tester som visar att Nvidia GTX 680 är det bästa grafikkortet just nu, drar vi slutsatsen att AMD ligger efter. Men vi MÅSTE kunna kliva ur vår egen bubbla om vi ska kunna ha en relevant diskussion. I detta exemplet måste vi inse att marknaden för 5000 kronors grafikkort försvinnande liten i jämförelse med andra. Dessutom har släppet av nya kort inte ökat vare sig Nvidias eller AMDs marknadsandelar - båda förlorar fortfarande andelar till Intel.

Men om vi tar och tittar på gruppen gamers (alla gamers är inte entusiaster). Detta visar siffror från "Steam Hardware & Software Survey: May 2012".
http://store.steampowered.com/hwsurvey/

1. Nvidia har i princip legat konstant på strax under 50% mellan December 2010 - Maj 2012, medans AMD legat strax under 40% under samma period. Det är ENDAST under dom senaste månaderna vi sett en förändring och då är det Intel som plockat några procentenheter från konkurrenterna.

2. Intel har i princip legat konstant på strax över 70% av alla processorer på Steam, medans AMD legat på strax under 30%.

3. Fortfarande sitter hälften av alla spelare på 2 kärnor.

Vi kan alltså dra ett antal slutsatser, utifrån Steam-spelarna.

* Introduktionen av Bulldozer (som många här anser som en flopp) har inte gett någon förändring alls.

* Nvidias och AMDs nya grafikkortsfamiljer har inte gett någon förändring alls.

* Dom flesta har inte speciellt många kärnor på sina CPU:er.

* AMD är en underdog i alla marknader dom är aktiva i.

Nu ska vi inte dra alla våra slutsatser baserat på Steams undersökning. Andra får gärna fylla på med andra undersökningar. För det är siffror och inte tyckande som visar oss vart AMD är på väg. Det finns också andra skäl till att AMD är mindre populärt på entusiastforum som Sweclockers. En faktor är att det inte är AMDs huvudmålgrupp längre - det är säkerligen en väldigt liten grupp för AMD. Det beror dels på att det också ÄR en liten grupp, men också att den gruppen inte växer speciellt mycket. Det som faktiskt växer är mobilt - mobiler, surfplattor, laptops, OCH servrar. Det är dom områdena AMD fokuserar på helt enkelt för att det är där framtidens pengar finns. AMD designade Bulldozer främst för att ge mycket prestanda per krona för servermarknaden. Sen också att kunna skala arkitekturen hela vägen ner från servrar till mobila enheter. Det är givetvis kostnadseffektivt. Inget av detta är speciellt intressant för gamers/entusiaster. AMD satsar på att ge många billiga kärnor (populärt på servermarknaden) och hoppas att desktop/laptop-marknaden ska komma dit så småning om. Så ser det inte ut idag. Dom flesta har 2-4 kärnor, därför satsar inte spel/program-utvecklare på multicore och därmed får inte konsumenterna nåt incitament att skaffa maskiner med många kärnor. För att AMD ska lyckas måste denna spiral brytas.

Men är då AMDs skiftande fokus till servrar och mobilt hela svaret? Nja, AMD håller även på att utveckla sitt Fusion-koncept. Det handlar mycket om att AMD planerar introducera HSA (Heterogenous Systems Architecture). Enkelt beskrivet vill AMD att deras APU (CPU + GPU) ska dela på resurser (minne osv). Det ska t.ex. bli lättare för GPU:N att kliva in och hjälpa CPU:n med flyttalsberäkningar i situationer där det krävs. Jag är inte så kunnig inom detta, det finns bra mycket kunnigare folk här på SC. jag konstaterar ändå att om AMD lyckas med detta och får med sig utvecklare så kommer deras APU:er att bli mycket mer attraktiva.

Så för att sammanfatta: Är AMD ute ur leken? Svaret är (det oerhört frustrerande) det vet vi inte ännu. AMD har gamblat och valt att inte satsa på ett prestandakrig med Intel. Vad AMD kommer att erbjuda och fokusera på i framtiden är många, billiga och strömsnåla kärnor. Det kommer att tilltala servermarknaden (där det finn stora pengar att hämta). OM desktop/laptop-marknaden följer efter och fler program/spel blir optimerade för många kärnor ligger AMD MYCKET bra till. Om det däremot inte blir så kommer AMD halka efter på desktop-sidan. På mobil-sidan kommer dom ändå klara sig för dom har fortfarande en fördel med en bra intrigerad GPU-del.

Det vi framför allt ska titta på är hur det går för AMD på två områden: tablet och konsol. Om ryktena stämmer och AMD får in sin GPU och CPU på PS4 och sin GPU till Xbox 720 (Wii U har redan AMD GPU) - kommer spel att optimeras duktigt för AMDs hårdvara. Det kommer att smitta av sig på andra marknader. Likadant med tablet. Det finns en sista sak som kan spela till AMDs fördel, och det är den ekonomiska utvecklingen. När världen allt mer börjar titta på kostnadseffektiva lösningar så stärker AMD sin position mot Intel.

Lästips: http://www.anandtech.com/show/5503/understanding-amds-roadmap...

Inte hört AMD en enda gång i ett Tablet-sammanhang. Det jag har hört är att Intel satar hårt på den mobila marknaden och försöker ta upp kampen mot Nvidia, Samsung, Quallcomm mfl. Men AMD som redan bygger dåliga x86-processorer har sagt att de inte planerar att börja bygga ARM-processorer vilket jag personligen tror var ett väldigt dumt misstag. Dessutom, det säljs väldigt lite konsoller i dessa tider, folk spelar på de enheter de redan äger (Smartphones, Tablets, Laptops och tom Facebook-spel).

Visa signatur

Asus Maximus IV Gene-Z - Intel Core i7 2600K - Corsair Vengeance 1866 MHz 4x4 GB - Asus GTX 670 DirectCU II
BenQ XL2410T - Zowie AM - Zowie Swift - Qpad MK-85

iPhone 5S - iPad Air

Permalänk
Medlem
Skrivet av SebboD:

Det vore en våt dröm för mig med om man tänker på vilken ultimat processor man skulle få, det bästa från två världar.

Men tänk vad som skulle hända med konkurransen. Det enda AMD är bäst på i dag bland konsumentprodukter är ju just integrerad grafik. De har halkat efter på processormarknaden och deras Radeon-kort håller på att köras över av Kepler.

Detta är verkligen dumheter. AMD har sålt många många fler kort denna generation än Nvidia hittils. Dessutom har Nvidia 680, 690 och 670? Amd har 7970, 7950, 7870, 7850, 7770 & 7750 ute sedan flera månader. Snart kommer uppdaterade snabbare kort också.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Där är vi överens, jag använder HD2000 på jobbet (Core i7 2600, vill ha vt-d så det fungerar inte med 2600K) och det fungerar hur bra som helst för de saker jag gör på jobbet (d.v.s inte spela).

Men det jag refererade till med "diskret GPU" i detta fall är nVidias extrem aggressiva prissättning på deras 630M som används i laptops. Hela fördelen med Llano jämfört med Intel + HD3000 är bättre prestanda i spel på Llano. Men den fördelen är ju nu helt bortblåst då du för ungefär samma peng som ett Llano A8 / Trinity A10 kan få en i5 + 630M där 630M är en diskret GPU. AnandTechs test visar ju att inte ens Trinity har någon att sätta emot 630M rent GPU-mässigt.

aha, du tänker så^^

får be om ursäkt, gillar personligen inte bärbara datorer alls, så uteslöt dom i mitt tänk där och tänkte enbart desktop, vilket kändes grymt ignorant helt plötsligt med tanke på ämnet, men jaja *facepalm*

där har du en riktigt bra poäng, då jag måste hålla med om att det inte finns många logiska anledningar alls att betala lika mkt eller mer för mindre, alls :S känner dock att jag får läsa på lite mer innan jag försöker mej på ett mer utförligt svar på den frågan, då jag som sagt INTE är hemma på den bärbara marknaden har tex noll koll på vilka trinity modeler som det innefattar eller hur dom ser ut. men med liknande prestanda mot bulldozer eller lianon på cpu delen känns det svårt att motivera om så är fallet :S

Permalänk
Skrivet av SebboD:

Inte hört AMD en enda gång i ett Tablet-sammanhang. Det jag har hört är att Intel satar hårt på den mobila marknaden och försöker ta upp kampen mot Nvidia, Samsung, Quallcomm mfl. Men AMD som redan bygger dåliga x86-processorer har sagt att de inte planerar att börja bygga ARM-processorer vilket jag personligen tror var ett väldigt dumt misstag. Dessutom, det säljs väldigt lite konsoller i dessa tider, folk spelar på de enheter de redan äger (Smartphones, Tablets, Laptops och tom Facebook-spel).

Klart det säljs lite konsoler nu xD de nya har ju inte ens lanserats ännu! Vet inte vad det är för hårdvara i ps3, xbox men har för mig det inte är amd iallafall, så om det säljs konsoler eller inte struntar nog amd i just nu. Är nog bara kommande generation som de kommer bry sig om.

Visa signatur

| Intel i5-4670k @ 4.6Ghz | Noctua NH-U12P SE2 | Asus GTX 980 | ASUS Z-87 A| Några SSD | Corsair TX V2 750W PSU | 12GB DDR3 Ram|

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Yoshman:

Precis. För alla vet att det är ren och skär lathet att 9 kvinnor fortfarande behöver 9 månader för "skapa" ett barn, de borde fixa det på 1 månad.

Inse att vissa problem KAN INTE utnyttja flera CPU-kärnor och tyvärr faller mycket av GUI-programmering inom den ramen. Två och möjligen fyra kärnor kan man utnyttja till viss del för "vanliga" program, fler kärnor än det är helt meningslöst. Men det är fortfarande så att endast en tråd kan uppdatera GUI, det är sant på Windows, det är sant på OSX, det är sant på Linux (Qt och GTK), det är sant på iOS och det är sant på Android.

Rent tekniskt är det inget problem skapa ett ramverk som låter fler trådar uppdatera GUI, men den overhead det skulle medföra i form av låsning och annan synkronisering skulle göra majoriteten av alla program LÅNGSAMMARE + att de nu använder upp resurserna från flera CPU-kärnor -> drar mer ström utan att göra mer vettigt jobb (i de flesta fall).

Jag tror du är lite låst i dagens upplägg, varför skulle man inte kunna se multimonitor lösningar som ett de är separata gui, många sitter med flera skärmar hemma, och kör olika saker på olika skärmar, och en del program kräver ju inte nått interface för det mesta utan de rullar på själva och man går bara in o ger dem lite order ibland, jag tycker inte det är roligt att sitta o titta på utorrent som ger små fina staplar som visar hur filstatusen är, jag har en del andra program också jag inte direkt vill se på men ha gående, de klarar sig bra med minimerade interface för det mesta man kanske går in i dem varje dygn för att kola vad som händer men de förbrukar ändå cpu resurser, och att behöva växla processer i cpun ofta ger onödigt overhead, mera kärnor men lägre klock hade troligt löst det bättre totalt sett.
Jag har för det mesta nätradio igång också, den går fint utan interface den med, har för det mesta minst 2 kommunikationsprogram igång, messenger o skype men interfacen är minimerade, vmware brukar pluttra på med 1-7 virtuella maskiner osv..... Jag spelar för det mesta på konsoll så jag är väl udda i det avseendet på det här forumet, men många kärnor funkar bra med min användning och många program funkar bra utan gui synligt hela tiden, jag hade gärna haft 12kärnigt och låg klock för att få det svalt och slippa cpu overhead när applikationerna ska bytas, idag multitaskar de flesta ganska mycket, men det tas sällan upp på nått bra sätt vid tester, det är inte så lätt att testa sånt på ett bra sätt, men jag har jämfört lite med mitt användningsmönster mot i7 maskiner och det är ingen direkt skillnad i upplevelsen, men inteln kan vara mycket snabbare på en specifik del, men 6 kärnig amd som är sämre på papperet klarar sig väldigt bra när man mulittaskar rejält, det kanske har att göra med att den slipper växla applikationer lika ofta och tjänat prestanda på det, vad vet jag, men upplevelsen skiljer inte nått särskilt mot en "överlägsen" i7, bara cpun går över en viss nivå så spelar de ingen roll om längre, även om en del tester säger att något är snabbare så behöver det inte betyda att man upplever nån skillnad bara det "långsamma" är bra nog, och jag tror att amd har en fördel när det blir mycket multitasking, för de känns inte så långsamma som de verkar om man bara ser på normala tester, och som sagt för normala användare är allt snabbt nog.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mooter:

Detta är verkligen dumheter. AMD har sålt många många fler kort denna generation än Nvidia hittils. Dessutom har Nvidia 680, 690 och 670? Amd har 7970, 7950, 7870, 7850, 7770 & 7750 ute sedan flera månader. Snart kommer uppdaterade snabbare kort också.

Och ännu så har köpare problem med drivrutinerna. nVidias har funkat bra vad jag hört.

Visa signatur

System: Aerocool DS Cube|| i5 4690K @ Stock || Phanteks PH-TC12DX || MSI Z97M-G43 || G.Skill Ripjaws 8-9-9-24 1866 MHz 8 GB || Gigabyte GTX460 1GB OC || PNY Optima SSD 480GB || Crucial C300 128 GB || Samsung Spinpoint F3 1TB || Fractal Design Edison M 750W 80+ Gold

Permalänk
Medlem
Skrivet av sj6:

Och ännu så har köpare problem med drivrutinerna. nVidias har funkat bra vad jag hört.

Det är ju också därför de nu flyttat fokus till att göra stabilare drivrutiner några gånger om året istället för ostabila varje månad.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Vad är den tyngsta last en ickespelare använder sin dator till, fullhd filmer?

Vilket talar för ARM. Min telefon klarar FullHD(1080P) filmer utan att lagga, den orkar dessutom göra andra saker samtidigt. Då pratar vi om en telefon, alltså är typ alla datorer grymt overkill för den stora massan om man skall resonera på det viset.

Men det spelar ingen roll, folk vill ha det snabbaste även om dom inte behöver det.

Visa signatur

|| R9 7950X MSI PRO X670-P WIFI 32GB-DDR5-6000c30 TUF RTX3080 OC V2 || 12900KF MSI Z690 Tomahawk WIFI DDR4 32GB-3600c16 Gear1 EVGA RTX3070 FTW3U || 5800X3D X570S CH8 Extreme 32GB-3800c18 Gigabyte RTX3080 GAMING OC || 5900X(B2) B550-F 32GB-3800c18 MSI RTX2070Super Gaming || R5 5500 X470-Prime Pro 32GB-3200c16 EVGA GTX1070 FE || Desk-Fi:SMSL D-6(2xAKM4493S)>SMSL SH-6 >NEUMANN NDH-30

Permalänk
Medlem
Skrivet av FribBe:

Det är ju också därför de nu flyttat fokus till att göra stabilare drivrutiner några gånger om året istället för ostabila varje månad.

så problem med drivare i 3-5 månader är helt ok?

Visa signatur

System: Aerocool DS Cube|| i5 4690K @ Stock || Phanteks PH-TC12DX || MSI Z97M-G43 || G.Skill Ripjaws 8-9-9-24 1866 MHz 8 GB || Gigabyte GTX460 1GB OC || PNY Optima SSD 480GB || Crucial C300 128 GB || Samsung Spinpoint F3 1TB || Fractal Design Edison M 750W 80+ Gold

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Vilket talar för ARM. Min telefeon klarar FullHD(1080P) filmer utan att lagga, den orkar dessutom göra andra saker samtidigt. Då pratar vi om en telefon, alltås är typ alla datorer grymt overkill för den stora massan om man skall resonera på det viset.

Men det spelar ingen roll, folk vill ha det snabbaste även om dom inte behöver det.

Jag har inte pratat med folk så jag vet inte vad de vill ha. Jag tror att försäljare på t.ex. elgiganten lurar på gemene man en massa skit vilket gör att de köper saker som är både dyrare och overkill mot vad de behöver och vad det skulle kunnat kosta.

Visa signatur

System: Aerocool DS Cube|| i5 4690K @ Stock || Phanteks PH-TC12DX || MSI Z97M-G43 || G.Skill Ripjaws 8-9-9-24 1866 MHz 8 GB || Gigabyte GTX460 1GB OC || PNY Optima SSD 480GB || Crucial C300 128 GB || Samsung Spinpoint F3 1TB || Fractal Design Edison M 750W 80+ Gold

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av sj6:

Och ännu så har köpare problem med drivrutinerna. nVidias har funkat bra vad jag hört.

Ändrar inte vad han skrev.
AMD har sålt många många fler kort denna generation än Nvidia hittils. Dessutom har Nvidia 680, 690 och 670? Amd har 7970, 7950, 7870, 7850, 7770 & 7750 ute sedan flera månader. Snart kommer uppdaterade snabbare kort också.

AMDs drivrutiner har strulat vad gäller CF, för singelkort har de fungerat bra.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Yoshman:

Just GPUn brukar variera. 2009 och 2010 års modeller körde med nVidia, 2011 med AMD. Ryktet viskar om att 2012 års modeller kommer köra nVidia igen, men vi lär få se nästa vecka (är det va?).

Men CPU lär vara Intel Ivy bridge på hela laptop-serien i alla fall.

Intel kommer de köra i alla sina datorer fortfarande, men om de går tillbaka till nVidia på GPU återstår att se, inte säkert de kommer nämna det nästa vecka, men det visar sig, imorgon drar WWDC igång 5 dagar framåt, detta är rykten på vad som kommer att pratas om http://macworld.idg.se/2.1038/1.452938/9-rykten-infor-apples-... men rykten ska man ta med en nypa salt, iOS 6 kommer de absolut prata något om iofs

Skrivet av Mooter:

Menar att Apple föredrar situationen de har i iPad och iPhone där de använder egna ARM-designs jämfört med situationen de har med Macbook där de är beroende av Intel och Nvidia/AMD.

Visa signatur

I am no more human then you are, I see my reflection as I look at you

Permalänk
Medlem
Skrivet av sj6:

så problem med drivare i 3-5 månader är helt ok?

De släpper ju givetvis hotfixar om det behövs akut.

Permalänk
Medlem
Skrivet av FribBe:

Det är ju också därför de nu flyttat fokus till att göra stabilare drivrutiner några gånger om året istället för ostabila varje månad.

Du har tyvärr ingen som helst koll på mjukvaruutveckling om du tror att det är så. Kan mycket väl bli ännu sämre drivrutiner eftersom de får mindre feedback från användarna på varje ändring.

Men det är väl bara ännu en AMD-fantast som måste tolka varje nyhet om AMD positivt, oavsett vad nyheten är.

Visa signatur

Main Core i9-9900k | NH-D15 | ROG STRIX Z390-F | 16GB DDR4 3200 MHz LPX | STRIX 2080 Ti GAMING OC | Samsung 970 EVO 1TB + Toshiba XG5 256GB | RM650X | R5 Blackout
HTPC/Barndator: Core i5-8400 | ASUS PRIME B360M-A | 16GB DDR4 2666 MHz | STRIX GTX 1070 OC | 2 x Toshiba XG5 256GB
Extradator: Core i7 870 | ASRock H55M-LE | 8GB 1600 MHz | Intel 320 120GB | HD6950 2GB | VX 550W

Permalänk
Skrivet av Tempel:

Vad tror du själv hade hänt om AMD fått sälja då dom låg på topp? Hade dom haft bättre ekonomi? Varför tror du folk lämnar ett företag? Är det ett företag i kris som inte har samma resurser att satsa. Blir det då ett företag som är mer benägna att chansa?

Det har varit väldigt avgörande. Tänk dig själv att veta att du är bättre men ändå så är det någon annan som vinner? Det är aldrig bra för ett företag och skadeståndet som till slut betalades ut täckte på inget sätt förlusten för AMD.

Håller med om att det självklart skulle hjälpt AMD att få sälja mer när de låg på topp. Det jag är nyfiken på är hur hur mycket pengar de faktiskt förlorade pga Intels olagligheter och hur mycket det påverkade besluten de sedan tog kring t ex Bulldozer.
Mitt inlägg var inte menat som ett ställningstagande för Intel, mot AMD, kör själv en P2 940 som funkar helt ok. Men jag tror att det är fel att skylla alla AMD:s problem på Intel.

Permalänk
Skrivet av sj6:

så problem med drivare i 3-5 månader är helt ok?

Vad menar du? Är det verkligen så svårt att få AMD drivrutiner att funka? Jag har kört både AMD och Nvidia graffe i både Windows och Linux miljöer och det är likadant på bägge när man kollar hur resultaten blivit.

Skrivet av sj6:

Jag har inte pratat med folk så jag vet inte vad de vill ha. Jag tror att försäljare på t.ex. elgiganten lurar på gemene man en massa skit vilket gör att de köper saker som är både dyrare och overkill mot vad de behöver och vad det skulle kunnat kosta.

Klart de försäljaren gör så!

Visa signatur

Bärbar Speldator: AMD Ryzen 5 5600H I Nvidia RTX 3050 Ti
Xiaomi Poco X3 Pro I Nvidia Shield TV V2 I PS4 I

Permalänk
Medlem
Skrivet av mfm:

Du har tyvärr ingen som helst koll på mjukvaruutveckling om du tror att det är så. Kan mycket väl bli ännu sämre drivrutiner eftersom de får mindre feedback från användarna på varje ändring.

Men det är väl bara ännu en AMD-fantast som måste tolka varje nyhet om AMD positivt, oavsett vad nyheten är.

Förlåt, visste inte att du var mycket bättre. Kan mycket väl bli, kan även mycket väl bli bättre. Det är omöjligt att säga innan vi får se resultat.

Själv är jag inte fantast utav något läger, jag tycker om teknik och jag väljer inte sida, det är bara barnsligt.

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av mfm:

Du har tyvärr ingen som helst koll på mjukvaruutveckling om du tror att det är så. Kan mycket väl bli ännu sämre drivrutiner eftersom de får mindre feedback från användarna på varje ändring.

Men det är väl bara ännu en AMD-fantast som måste tolka varje nyhet om AMD positivt, oavsett vad nyheten är.

Kan mycket väl bli så att kvalitén ökar, när utvecklarna inte behöver jobba mot korta deadlines.
Men du är väl bara ännu en Intel-fantast som måste tolka varje nyhet om AMD negativt, oavsett vad nyheten är.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk

Det intressantaste med detta helgsnack är "jag är inget fanboy men.." och så kommer en lång och starkt färgad utläggning för eller emot AMD alt Intel. Eller samma sak för AMD vs Nvidia.

JAG ÄR FANBOY!! Problemet är att jag både är Intel och AMD fanboy. Sorgligt nog också både AMD och Nvidia fanboy. Är fm skadad efter ha upplevt Cyrix, Power PC, S3 mm.

Visa signatur

Varje svensk medborgare borde ha minst 3 PC/pers där hemma !

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av FribBe:

Förlåt, visste inte att du var mycket bättre. Kan mycket väl bli, kan även mycket väl bli bättre. Det är omöjligt att säga innan vi får se resultat.

Själv är jag inte fantast utav något läger, jag tycker om teknik och jag väljer inte sida, det är bara barnsligt.

Du är i fint sällskap, utvecklingscheferna på AMD missade också att fråga mfm till råds, innan de fattade beslutet.
Hade de vetat att resultatet skulle bli ännu sämre drivrutiner hade de givetvis inte genomfört ändringen.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem

Så länge som Intels integrerade grafik är så pass långt efter AMDs motsvarigheter så har de ett utrymme på den marknaden. Som någon redan påpekat så säljs det visst netbooks fortfarande. Det går alltid att prispressa och ta marknadsandelar på bugdet- och mellanklassnivå. Och på grafikkortsmarknaden hoppar ju styrkeförhållandet fram och tillbaka från generation till generation. Etc, etc...

Det går att hitta ljusglimtar om man vill se dem. Å ena sidan älskar folk att klaga på tidningar som Aftonbladet för att de gärna blåser upp och överdriver problem och händelser bortom sina proportioner, å andra sidan är det domedagsstämning varje gång en tråd handlar om AMD.

Ta det lugnt, de överlever nog.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

Du är i fint sällskap, utvecklingscheferna på AMD missade också att fråga mfm till råds, innan de fattade beslutet.
Hade de vetat att resultatet skulle bli ännu sämre drivrutiner hade de givetvis inte genomfört ändringen.

Haha, stor miss att inte fråga experten först! Men jag håller med, givetvis behöver inte programmerarna möta deadlines varje månad och skapa det kaoset som hände när BF3 och Rage släpptes då det var 2-3 olika drivrutiner ute samtidigt beroende på vilket spel man ville spela.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anders190:

VIA har varit irrelevanta i flera år nu, ingen räknar med de ännu. Deras licens är rätt bortkastad och de kommer troligen försvinna bara ARM hittar in i "riktiga" datorer. De ska även vara rätt låst vad gäller licensen, de kan varken sälja den eller överföra den. Intel vill inte ha några x86-konkurrenter.

Nvidia har ju länge försökt få tillgång till en x86-licens (blandannat från VIA enligt rykten) men de gav tillslut upp och försöker med ARM istället. Nvidia har även Intel att tacka för att deras chipset-marknad försvann.

Fast irrelevanta är de inte om de har en X86 licens, då är Intel i teorin aldrig i monopolställning även om det är så i praktiken. De gör fortfarande billiga lösningar som är ganska strömsnåla men det handlar inte om några entusiastplattformar nej men det är egentligen irrelevant så länge de har licensen.

Skrivet av virtual void:

Ett problem för VIA är att de måste betala licensavgift för både x86 och x86_64. Som jag förstått det så kvittar AMD och Intel denna licensavgift, AMD får därmed en licens för den grundläggande x86 tekniken och Intel får en för x86_64 extensionen. Har också läst att i avtalet mellan Intel och AMD står att om den ena parten går i konkurs eller på annat sätt drar sig ur x86-marknaden så får den andra parten fri tillgång till den andra partens x86/x86_64 licens.

Sedan är VIA är idag så små och så långt efter rent tekniskt att man i praktiken helt kan ignorerar dem.

Så mycket pengar är det inte, VIA har klarat sig bra hittills men de inriktar sig inte på entusiaster. AMD kommer inte konka även om de drar sig ur entusiastmarknaden så det blir inget alternativ ändå. AMD kommer fortfarande göra billiga processorer till netbooks och liknande samt budgetdatorer, åtminstone tills ARM visat sig vara bättre än x86 i dagliga program.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.