Diskar för 24/7 drift i RAID

Permalänk
Medlem

Diskar för 24/7 drift i RAID

Tjenixen!

Har ett litet projekt på G med en 4U server som jag tänkte kasta in lite diskar i en RAID array, nivå 5 eller 6. Jag kan dock inte riktigt få fram vad för diskar som skulle passa bra. Jag har en ganska tajt budget så enterprise grejer är bara att glömma

Vill väll ha tag i 4-6 diskar och max 1000kr per disk. Storleken på disken är inte superviktig, men absolut minimum 500GB helst 1TB per disk.

Jag tycker att Denna disk ser intressant ut. Kommer den fungera bra i en RAID miljö?

Permalänk
Medlem

Nej, Glöm ST***DM* diskar. De kommer aldrig att fungera bra i en 4U server, inte heller i RAID.

Skillnaden mellan enterprise och desktop tycks nästan bara öka med nya diskar. Kör du inte enterprise diskar så kommer du råka ut för problem för eller senare. Det kanske fungerar bra i ett par månader och sen börjar de poppa som popcorn.

Men ja, jag skulle nog av konsumentdiskarna chansa mest på Hitachi Deskstar 7K3000 eller 7K2000

Kommer du köra mjuk eller riktig RAID? OS? Ev hårdvara

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jimi84:

Nej, Glöm ST***DM* diskar. De kommer aldrig att fungera bra i en 4U server, inte heller i RAID.

Skillnaden mellan enterprise och desktop tycks nästan bara öka med nya diskar. Kör du inte enterprise diskar så kommer du råka ut för problem för eller senare. Det kanske fungerar bra i ett par månader och sen börjar de poppa som popcorn.

Men ja, jag skulle nog av konsumentdiskarna chansa mest på Hitachi Deskstar 7K3000 eller 7K2000

Kommer du köra mjuk eller riktig RAID? OS? Ev hårdvara

Misstänkte att det låg till på det viset :/ men ska ta mig en kik på ekonomin... kanske kan man hosta upp till ett par seagate constellation.

HW RAID ska jag köra. OS är inte bestämt än mer än att det kommer köras virtuellt. Hårdvara är oklart, vet bara att den har 2st amd quads och 16GB ECC

Permalänk
Hedersmedlem

Jag hade kört http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=555314

Bra, snabba diskar i ditt prisspann. Godkända för RAID enligt WD själva: http://www.wdc.com/wdproducts/library/SpecSheet/ENG/2879-7012...

"Desktop / Consumer RAID Environments - WD Caviar Black Hard Drives are tested and recommended for use in consumer-type RAID applications (RAID-0 /
RAID-1)"

Även om de sedan garderar sig mot enterpriseanvändning, men det är normalt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MultiMan:

Jag hade kört http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=555314

Bra, snabba diskar i ditt prisspann. Godkända för RAID enligt WD själva: http://www.wdc.com/wdproducts/library/SpecSheet/ENG/2879-7012...

"Desktop / Consumer RAID Environments - WD Caviar Black Hard Drives are tested and recommended for use in consumer-type RAID applications (RAID-0 /
RAID-1)"

Även om de sedan garderar sig mot enterpriseanvändning, men det är normalt.

Ser ju helt okej ut, tar och lägger den på minnet vet du möjligtvis vad skillnaden är mellan den och en enterprise disk? Alltså vad som skilljer sig i hårdvaran/firmwaret. Någon annan som kanske vet?

Permalänk
Medlem

Svårt och säga då tillverkarna är oftast ganska tysta om du inte skriver under NDA.
Men kort och gått så har enterprise diskar snabbare timings, bättre felkorrigering och de tål vibrationer bättre t.ex. i en serverlåda där diskarna sitter tätt in till varandra. En 4U låda vibrerar ganska mycket!

De flesta HW RAID förväntar sig svar inom rimliga tider, svarar inte disken så fälls den. T.ex. när de allokerar om sektorer. HW RAID's är grymma, blir det något fel så fäller man hellre än förlåter.
Medans desktop diskar tar all tid i världen på att svara och kan till och med sänka ner hastigheten när det börjar vibrera för mycket för att skydda disken, inte riktigt som FreeFall sensorerna på laptop diskar men åt det hållet.

Sen är garantierna oftast betydligt längre på enterprise diskar vilket gör det hela prisvärt, oftast tänker man ju också att t.ex. ett system ska vara i drift i t.ex. några år. Ibland får man inte tag på identiska diskar nya längre och då kan RMA proceduren vara guld värt. Försök för guds skull också köra identiska diskar i samma RAID volymer.

WDs sortiment håller jag själv iaf borta ifrån, firmware trubbel är vardag när man kör lite mer avancerade setups. Constellation är bra och ett säkert kort som fungerar med de mesta. Men egentligen ska du först kolla vilken kontroller du ska köra och vad tillverkaren anser är verifierat att fungera.
Det är en jäkla skillnad på RAID0 och 1, du kan säkert köra enstaka desktop diskar så utan problem i flera år. Men när det börjar bli lite mer avancerat som paritet ; dvs RAID5 och 6 så sätter det betydligt hårdare krav på diskarna.

Permalänk
Medlem

Enda jag skulle kunna rekommendera är Hitachi Deskstar 7K3000 eller 7K2000 eller 5k3000.
Är den senare jag kör med 20st 3TB i en raid och den är den enda jag har haft 0 problem med hittils med.

Även WD's RE diskar är fina.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Merlinen:

Enda jag skulle kunna rekommendera är Hitachi Deskstar 7K3000 eller 7K2000 eller 5k3000.
Är den senare jag kör med 20st 3TB i en raid och den är den enda jag har haft 0 problem med hittils med.

Även WD's RE diskar är fina.

Helt rätt. Hitachi gäller om man inte skall köra enterprise-diskar. Både gamla o nya filservern (med Areca-raid) har inte haft några som helst problem med dessa.

Permalänk

Själv försökte jag mig på en RAID5:a med 4st Seagate 5900-varvare, har fungerat fint i över ett halvår nu, var tom. så fräck att jag testade dra en under drift, vilket fungerade fint, förutom de 8h rebuild som följde (jag vet att man inte skall göra sånt ).

Enda skälet till att jag valde de var att jag fick de nya för 650:- stycket för 2TB-varianten, tror det finns lämpligare diskar för ändamålet, även om de fungerar i en hårt budgeterad lösning.

Disk I/O:n ligger på ca 350mb/s läs & 200mb/s i skriv enligt HD Tune.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Tanis:

Helt rätt. Hitachi gäller om man inte skall köra enterprise-diskar. Både gamla o nya filservern (med Areca-raid) har inte haft några som helst problem med dessa.

Håller med, ska man köra Enterprise men inte har råd är Hitachi stabila. Jag har en 7K400 400 GB (med fem plattor) som fortfarande lever trots att den är väldigt gammal. Tror många tredjepartstillverkare använder sig av Hitachi (Lacie, Qnap osv) också, kan vara ett tecken.

Skulle aldrig våga satsa på en WD.

Permalänk
Medlem

rekommenderar Western Digitals RE diskar... kör själv med ett antal RE3 i mina servrar.

Permalänk
Medlem

Många bra svar, trevligt

Skrivet av Jimi84:

Svårt och säga då tillverkarna är oftast ganska tysta om du inte skriver under NDA.
Men kort och gått så har enterprise diskar snabbare timings, bättre felkorrigering och de tål vibrationer bättre t.ex. i en serverlåda där diskarna sitter tätt in till varandra. En 4U låda vibrerar ganska mycket!

De flesta HW RAID förväntar sig svar inom rimliga tider, svarar inte disken så fälls den. T.ex. när de allokerar om sektorer. HW RAID's är grymma, blir det något fel så fäller man hellre än förlåter.
Medans desktop diskar tar all tid i världen på att svara och kan till och med sänka ner hastigheten när det börjar vibrera för mycket för att skydda disken, inte riktigt som FreeFall sensorerna på laptop diskar men åt det hållet.

Sen är garantierna oftast betydligt längre på enterprise diskar vilket gör det hela prisvärt, oftast tänker man ju också att t.ex. ett system ska vara i drift i t.ex. några år. Ibland får man inte tag på identiska diskar nya längre och då kan RMA proceduren vara guld värt. Försök för guds skull också köra identiska diskar i samma RAID volymer.

WDs sortiment håller jag själv iaf borta ifrån, firmware trubbel är vardag när man kör lite mer avancerade setups. Constellation är bra och ett säkert kort som fungerar med de mesta. Men egentligen ska du först kolla vilken kontroller du ska köra och vad tillverkaren anser är verifierat att fungera.
Det är en jäkla skillnad på RAID0 och 1, du kan säkert köra enstaka desktop diskar så utan problem i flera år. Men när det börjar bli lite mer avancerat som paritet ; dvs RAID5 och 6 så sätter det betydligt hårdare krav på diskarna.

Hmm, ska tänka på det du skrev. Tack

Skrivet av Merlinen:

Enda jag skulle kunna rekommendera är Hitachi Deskstar 7K3000 eller 7K2000 eller 5k3000.
Är den senare jag kör med 20st 3TB i en raid och den är den enda jag har haft 0 problem med hittils med.

Även WD's RE diskar är fina.

Bägge diskarna faller nog bort eftersom de kostar nästan lika mycket som seagates constellation som är en enterprise disk :/

Skrivet av PirateKensai:

Själv försökte jag mig på en RAID5:a med 4st Seagate 5900-varvare, har fungerat fint i över ett halvår nu, var tom. så fräck att jag testade dra en under drift, vilket fungerade fint, förutom de 8h rebuild som följde (jag vet att man inte skall göra sånt ).

Enda skälet till att jag valde de var att jag fick de nya för 650:- stycket för 2TB-varianten, tror det finns lämpligare diskar för ändamålet, även om de fungerar i en hårt budgeterad lösning.

Disk I/O:n ligger på ca 350mb/s läs & 200mb/s i skriv enligt HD Tune.

Får man fråga om du körde mjukvaru eller HW RAID?

Gick förbi alina påväg hem från jobbet så gick in och tog ett snack med dem. Dom tyckte att jag kunde köra ett par av dessa och sova gott om nätterna. Jag ifrågasatte detta och undrade om det inte vore bättre med enterprise grejer. Fick då svaret att det inte var nödvändigt och att ett par gröna barracudor skulle fungera finfint.

Kan ju tillägga att jag kommer köra diskarna som filserver och de kommer inte belastas konstant. Datan som ligger därpå kommer inte på något sätt vara viktigt, så jag kommer inte sörja särskilt mycket över eventuell dataförlust. I nuläget känner jag mig ganska sugen på att slå till på ett par billigare diskar (förutsatt att de fungerar i RAID tillsammans med mitt kontrollerkort) och lämna in dem på garanti om/när de går sönder

Permalänk
Medlem

ST2000DL003 saknar så gott som alla enterprise funktioner. Det fungerar helt OK för mjukvaru-RAID om man inte är bekymrad över skumma prestanda droppar pga vibrationer. Men den fungerar INTE så alls med HW RAID. Hemma NAS,, t.ex. ReadyNASar är väll helt OK också om det inte är jämn prestanda man är ute efter.

Vissa diskar, framförallt äldre kan du låsa upp funktioner mjukt (dvs försvinner vid reboot), dessa är helt låsta när det gäller Barracuda Green LP. Så som TLER och CCTL kan ställas in mjukt på vissa äldre Barracuda, men då om man kör diskarna rakt in på moderkortet. WD diskar kunde man låsa upp medfirmware hack WDTLER från typ cracks.ru men ändå faller dessa modifierade diskar i krävande setuper, sen står folk där griniga med dataförlust och helt utan garanti. Frågan är bara, var det värt sånt besvär?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Jimi84:

ST2000DL003 saknar så gott som alla enterprise funktioner. Det fungerar helt OK för mjukvaru-RAID om man inte är bekymrad över skumma prestanda droppar pga vibrationer. Men den fungerar INTE så alls med HW RAID. Hemma NAS,, t.ex. ReadyNASar är väll helt OK också om det inte är jämn prestanda man är ute efter.

Vissa diskar, framförallt äldre kan du låsa upp funktioner mjukt (dvs försvinner vid reboot), dessa är helt låsta när det gäller Barracuda Green LP. Så som TLER och CCTL kan ställas in mjukt på vissa äldre Barracuda, men då om man kör diskarna rakt in på moderkortet. WD diskar kunde man låsa upp medfirmware hack WDTLER från typ cracks.ru men ändå faller dessa modifierade diskar i krävande setuper, sen står folk där griniga med dataförlust och helt utan garanti. Frågan är bara, var det värt sånt besvär?

De garanterade att det skulle funka. Om inte så skulle jag få pengarna tillbaka c: kan ju alltid testa, eller har jag missat nått mer här?

Permalänk
Medlem

Behöver du bara 1 tb skulle jag gå på multiman förslag bra stabila diskar! Men se till att ha fläktar framför dem blir lätt varma

Permalänk
Skrivet av Mowge:

Får man fråga om du körde mjukvaru eller HW RAID?

Hårdvaruraid på ett Intel® H67(B3) chipset, tror SATA-kontrollern på det är en Intel ICH10R.
Med Intel Storage Matrix får jag mailvarning till 3 av mina mailkonton om en disk skulle ryka, (tänk om HP PSP/SIM skulle vara lika intuitiv och lätt att konfigurera....).

Byggd det på det här kortet;
http://www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8H67I/#sp...

Ville ha en liten, kostnadseffektiv, energisnål filserver, och för ca 6-7k :- tycker jag slutresultatet blev ganska bra;
Förutom tidigare nämnd hårdvara sitter det en Intel CI3 2120T på 35w TDP, 2 x M4 64GB i RAID 1 (system), Intel PT gigabit NIC, 2 x 140mm chassifläktar, 2 x 4GB XMS3 @ 1600mhz minne och huserar i ett Lian Li Q25B-chassi som tillsammans drar runt 50W i drift, och är nästintill ljudlöst. PSU är ett modulärt HX-agg från Corsair för hög effektivitet, och få kablar i det trånga chassit.

Förutom Filserver/SFTP agerar den även Hyper-V server vilket CPU:n inte hade några större bekymmer med, domänkontrollant, DNS & DHCP, och skall på sikt få bli en kompetent router också (virtualiserad PF Sense, alternativt rollen routing & remote services, med NAT).
Funderade även ett tag på att klämma in 16GB minne och ge Exchange Server 2010 ett försök, men insåg att disk I/O kan bli ett bekymmer.

Nämnas kan att jag använde mina MSDNAA-licenser för mjukvaran, och har inte räknat in dessa i budgeten.
Skall den användas komersiellt tillkommer kostnad för mjukvara och CAL:ar vilket får priset att nästintill dubblas. Då bör du även se över valet av RAID-diskar samt överväga en AMD-baserad lösning då dessa stödjer ECC-minnen med paritet till skillnad från Intels konsumentprodukter, då jag inte riktigt med gott samvete skulle kalla detta för en professionellt accepterad lösning. Men för privatbruk duger den finemang

Permalänk
Medlem
Skrivet av PirateKensai:

Hårdvaruraid på ett Intel® H67(B3) chipset, tror SATA-kontrollern på det är en Intel ICH10R.
Med Intel Storage Matrix får jag mailvarning till 3 av mina mailkonton om en disk skulle ryka, (tänk om HP PSP/SIM skulle vara lika intuitiv och lätt att konfigurera....).

Byggd det på det här kortet;
http://www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8H67I/#sp...

Ville ha en liten, kostnadseffektiv, energisnål filserver, och för ca 6-7k :- tycker jag slutresultatet blev ganska bra;
Förutom tidigare nämnd hårdvara sitter det en Intel CI3 2120T på 35w TDP, 2 x M4 64GB i RAID 1 (system), Intel PT gigabit NIC, 2 x 140mm chassifläktar, 2 x 4GB XMS3 @ 1600mhz minne och huserar i ett Lian Li Q25B-chassi som tillsammans drar runt 50W i drift, och är nästintill ljudlöst. PSU är ett modulärt HX-agg från Corsair för hög effektivitet, och få kablar i det trånga chassit.

Förutom Filserver/SFTP agerar den även Hyper-V server vilket CPU:n inte hade några större bekymmer med, domänkontrollant, DNS & DHCP, och skall på sikt få bli en kompetent router också (virtualiserad PF Sense, alternativt rollen routing & remote services, med NAT).
Funderade även ett tag på att klämma in 16GB minne och ge Exchange Server 2010 ett försök, men insåg att disk I/O kan bli ett bekymmer.

Nämnas kan att jag använde mina MSDNAA-licenser för mjukvaran, och har inte räknat in dessa i budgeten.
Skall den användas komersiellt tillkommer kostnad för mjukvara och CAL:ar vilket får priset att nästintill dubblas. Då bör du även se över valet av RAID-diskar samt överväga en AMD-baserad lösning då dessa stödjer ECC-minnen med paritet till skillnad från Intels konsumentprodukter, då jag inte riktigt med gott samvete skulle kalla detta för en professionellt accepterad lösning. Men för privatbruk duger den finemang

Trevligt var inne på en liknande lösning, men nu hade jag tur att springa in i en kille på jobbet som hade en riktig server som han vill bli av med. Har inga specs på den än förutom att dem hyser dubbla opteron quad's samt 16GB ECC, med plats att knöka in upp till 64GB tror jag. Och ett RAID kort som jag i dagsläget inte vet nått om. Ska ha den att leka med hemma så får hoppas han hör av sig efter sin semester

Permalänk
Skrivet av Mowge:

Trevligt var inne på en liknande lösning, men nu hade jag tur att springa in i en kille på jobbet som hade en riktig server som han vill bli av med. Har inga specs på den än förutom att dem hyser dubbla opteron quad's samt 16GB ECC, med plats att knöka in upp till 64GB tror jag. Och ett RAID kort som jag i dagsläget inte vet nått om. Ska ha den att leka med hemma så får hoppas han hör av sig efter sin semester

Låter toppen, väldans massa CPU-kraft för en filserver dock, men med lite extra minne kan det ju vara en riktigt bra virtualiseringsplattform med alla de processorkärnorna, kul att labba på om du får den billigt. Dock kommer den troligen vara högljudd & energitörstig, ifall du tänkte placera den hemma.

Permalänk
Medlem

Jag har 8st WD WD10EACS i en raid5 på 3ware-kort som varit igång i ca 32000h enligt gui:t iaf. Inte varit något strul alls för mig faktiskt. Kör även 4st 7k3000 diskar som fungerar bra. Blir att fylla på med 7k3000 diskar när priserna är lite bättre.

Permalänk
Medlem
Skrivet av PirateKensai:

Låter toppen, väldans massa CPU-kraft för en filserver dock, men med lite extra minne kan det ju vara en riktigt bra virtualiseringsplattform med alla de processorkärnorna, kul att labba på om du får den billigt. Dock kommer den troligen vara högljudd & energitörstig, ifall du tänkte placera den hemma.

3000 riksdaler om allt går vägen, tackar man ju inte gärna nej till den åker ut i garaget så ljudet lär inte vara nått större problem

Skrivet av noobs:

Jag har 8st WD WD10EACS i en raid5 på 3ware-kort som varit igång i ca 32000h enligt gui:t iaf. Inte varit något strul alls för mig faktiskt. Kör även 4st 7k3000 diskar som fungerar bra. Blir att fylla på med 7k3000 diskar när priserna är lite bättre.

Trevligt det som verkar bli avgörande är vilka diskar den tidigare ägarn kört med. Samt om man skulle kunna ta och förhandla till sig någon fin "detta fungerar" garanti med någon lokal datorbutik. Finns en hel del vettiga häromkring så hoppas det går bra:)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Merlinen:

Enda jag skulle kunna rekommendera är Hitachi Deskstar 7K3000 eller 7K2000 eller 5k3000.
Är den senare jag kör med 20st 3TB i en raid och den är den enda jag har haft 0 problem med hittils med.

Även WD's RE diskar är fina.

Förstod jag dig rätt Merlinen, att det var 5k3000 serien med 3tb disk som funkat bäst för dig?

Är i liknande behov, fast jag har planer på att köra diskarna i en synologi nas av något slag och dela ut som iscsi till en server..

Vill ha så bra diskar som möjligt för 24/7 användning, utan att gå upp på enterprise-nivå.

/Andreas

Permalänk
Medlem
Skrivet av ghaster:

Förstod jag dig rätt Merlinen, att det var 5k3000 serien med 3tb disk som funkat bäst för dig?

Är i liknande behov, fast jag har planer på att köra diskarna i en synologi nas av något slag och dela ut som iscsi till en server..

Vill ha så bra diskar som möjligt för 24/7 användning, utan att gå upp på enterprise-nivå.

/Andreas

Japp det stämmer, men även Hitatchis 7k3000 fungerar också bra.

Samt mitt tips är kör NFS istället, mycket mindre overhead trafik med det

Permalänk
Medlem
Skrivet av Merlinen:

Japp det stämmer, men även Hitatchis 7k3000 fungerar också bra.

Samt mitt tips är kör NFS istället, mycket mindre overhead trafik med det

Har du någon koll på hur ljudnivån är på diskarna i 7K3000 serien?
Det var av den anledningen jag tänkte på en 5K3000 disk, men enligt prisjakt är dom slut hos de flesta ÅF.
Jag har försökt hitta nån vettig info om ljudnivån och generellt verkar 5400 förespråkas framför 7200.
Men jag har även hittat tester som säger att 7K300 serien hade hyfsat bra ljudnivå, iof jämfört med en WD Black i just det testet..

Har i så fall tänkt mig 3st "Hitachi Deskstar 7K3000 HDS723020BLA642 64MB 2TB" i Raid5 på en Synology DS1512+

Saken är den att synologyn kommer att få stå i vardagsrummet i vår lgh nu när vi ska flytta till en 2a på 43kvm.
Frun min är någorlunda känslig mot ljud och jag vill inte stänga av den varje natt pga att diskarna väsnas in till sovrummet..

Vad tror du?

Komplettera lite
Permalänk
Medlem
Skrivet av ghaster:

Har du någon koll på hur ljudnivån är på diskarna i 7K3000 serien?
Det var av den anledningen jag tänkte på en 5K3000 disk, men enligt prisjakt är dom slut hos de flesta ÅF.
Jag har försökt hitta nån vettig info om ljudnivån och generellt verkar 5400 förespråkas framför 7200.
Men jag har även hittat tester som säger att 7K300 serien hade hyfsat bra ljudnivå, iof jämfört med en WD Black i just det testet..

Har i så fall tänkt mig 3st "Hitachi Deskstar 7K3000 HDS723020BLA642 64MB 2TB" i Raid5 på en Synology DS1512+

Saken är den att synologyn kommer att få stå i vardagsrummet i vår lgh nu när vi ska flytta till en 2a på 43kvm.
Frun min är någorlunda känslig mot ljud och jag vill inte stänga av den varje natt pga att diskarna väsnas in till sovrummet..

Vad tror du?

Har själv inga 7k3000 diskar så dom kan jag inte svara på ljudnivån, men mina 5k3000 är tysta.
Men jag har själv WD Black diskar i min TS-659 Pro II (som ska säljas) och tycker dom låter som ett tröskverk
Så jämför man mot WB black diskar så är ju allt annat tyst så det säjer ju inte mycket.