EU-domstolen: Digitalt köpt mjukvara får säljas vidare

Permalänk
Medlem

Domen säger bara att man får, inte att företag måste tillhandahålla möjligheten eller inte får göra det krångligt/omöjligt bara att om du kan så får du. T.ex. tror jag denna dom gör att du kan sälja t.ex. ett steam eller origin konto givet att det är spelen och inte kontot/karaktärer du tar betalt för. Trots att detta inte är tillåtet i respektive avtal eftersom det är en rättighet att få sälja något du äger vilket domen befäster även för digitala media.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Skrivet av eldfan:

Svenska konsumentlagar står väl över EULA ?

Jag har hört att det är lagligt att installera Mac OS X på en PC i Sverige då det står i Svensk lag att man får modifiera en mjukvara för att fungera på det systemet man vill använda den på. Så jag tror du har rätt, lagen står över EULA i sverige iaf.

Visa signatur

Intel 7700K 4,2 GHz | ASUS ROG Stric GTX 1080 | 16 GB DDR4 | ASUS ROG STRIX Z270H GAMING | Samsung 850 EVO

Permalänk
Medlem
Skrivet av SollieFoto:

En steam rea finns alltid runt krönet för dem som inte vill betala fullpris!

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av Nikken:

Ibland är det dock galna reor på steam och då är det såklart ett ypperligt tillfälle att slå till!

Visa signatur

Nikken: Dont waste ze brain cellzzzzz
Tigimon: But I need to lower myself to walkers level.

Permalänk
Medlem

Ha! Klart som fan att man ska få sälja det vidare även om det är digitalt. Med samma tänk skulle annars s.k. "piratkopiering" vara helt lagligt.

Visa signatur

+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

"Real stupidity beats artificial intelligence every time." - Terry Pratchett, Hogfather

Permalänk
Medlem
Skrivet av oldowl:

ojdå, har aldrig sätt att det fanns en rättningsfunktion XD

ber om ursäkt

Du menar sett?

OnTopic
Det skulle vara trevligt om man kunde sälja vidare enstaka spel på tex Steam.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Insanity92:

Jag har hört att det är lagligt att installera Mac OS X på en PC i Sverige då det står i Svensk lag att man får modifiera en mjukvara för att fungera på det systemet man vill använda den på. Så jag tror du har rätt, lagen står över EULA i sverige iaf.

Tänkte faktist på Mac OS X och vadomnuhette som installerade Mac OS X på vanlig hårdvara.
Enligt detta beslut så skulle då deras verksamhet vara laglig i EU. Undrar vad detta kommer att leda till.

Permalänk
Medlem

Undrar vad som kommer att hända med windows OEM licenser och windows uppgraderings licenser ?

Permalänk
Medlem

Jag tror faktiskt att tex steam hade kunnat tjäna på att ha ett auktionshus i steam. Skulle kunna finnas en regel om att spelet måste funnits på marknaden i tex 1 eller 2 år eller att man ägt det den tiden. Om då Steam tar en del av den kakan som jag som användare tjänar på spelet så hade det köps och sålts en del äldre spel mellan användare som då faktiskt gynnar steam.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Lordsqueak:

Tänkte faktist på Mac OS X och vadomnuhette som installerade Mac OS X på vanlig hårdvara.
Enligt detta beslut så skulle då deras verksamhet vara laglig i EU. Undrar vad detta kommer att leda till.

Som jag skrev i en annan tråd, det är skillnad på vad som är lagligt att göra som konsument och vad du får sälja kommersiellt.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem

Trevligt om vi kunde få tillbaka våra rättigheter inom detta område, digital försäljning av mjukvara är bra men tack vare tjänster som Steam har allt vad konsumenträtt heter åkt ut genom fönstret. Du kan bli "avstängd" från alla dina köpta spel helt utan legitim anledning, du har ingen möjlighet att sälja spel eller licenser/karaktärer, utan det ska också bannas (i vissa fall).
Detta borde ju som någon nämnde gälla all mjukvara, så att sälja begagnade OEM licenser för windows, eller en licens för anti-virus/annan programvara ska vara okej, så länge man inte har kvar originalprodukten själv alltså (så klart). Säljer du din licens, så ryker också rätten till att bruka programmet/spelet under den licensen.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Eronki:

Måste det vara samma spel på nycklarna då?? Om man köpt 100 licensnycklar (100 olika spel) och vill sälja en licensnyckel, måste jag ändå sälja alla licensnycklar då alla är från ett och samma köp???

Efter vad jag förstår är poängen att det är ok att sälja vidare "kopior", men i det här fallet var klientlicenserna inga "kopior", utan i princip bara en siffra som säger hur många klienter som får finnas. Bara en sorts rättighet och ingen kopia, alltså. För övrigt argumenterade Oracle att servermjukvaran är gratis och att det som kostar är rätten att utnyttja mjukvaran, men en sådan uppdelning accepterade inte domstolen.

Permalänk
Medlem

Mycket bra saker händer inom EU idag!

Visa signatur

Desktop ||| i5 3570K | 16Gb | 240Gb | 1,5Tb | GTX 970 4Gb |||
iPhone 4S ||| 2x1.0 GHz A5 | 0,5Gb | 32Gb | PowerVR SGX543MP2 |||

Citera när du svarar!

Permalänk
Medlem

Jag säger ja tack till denna sortens beslut.
Jag har en kompis som har en "låd-fetisch". Och därför vill han ha "Special super Deluxe edition" om det finns ett sådant.
Hans problem är att ibland kommer titlar som han absolut vill ha, och beställer "Super Deluxe Edition", men på grund av ett eller annat skäl ger upp och köper en annan version efter några dagar då han inte fått bekräftat att hans beställning gick igenom.
Då sitter han helt plötsligt på två versioner av samma spel, varav en som han inte behöver men inte kan sälja vidare för han redan knytit nyckeln till sitt konto, och spelleverantören tillåter inte en "avknytning".
Eftersom jag inte är zero-day:are så skulle jag kunna få en och annan titel rabbaterad begagnad från honom om det inte vore för denna sortens skit.:-P
Och eftersom jag ibland inte bryr mig så mycket om hur hett ett spel är just nu så köper jag ändå antagligen ändå inte det spelet förrän långt senare då det kommit ner i pris, vilket också innebär att leverantören inte tjänar mindre på mig om jag hade köpt det begagnat (hur mycket av leverantörernas förtjänst kommer från priset på en titel i "99kr"-hyllan, och hur mycket är förtjänsten att de inte har kvar skivan i ett kostsamt lager?).

Permalänk
Avstängd
Skrivet av eldfan:

Svenska konsumentlagar står väl över EULA ?

Jag vet inte. Hoppas det.

Men om dom gör det, då kan man köpa en mjukvara och sedan installera det på alla sina datorer.

Men dom tar sig runt konsumentlagarna genom DRM.
Där EULA försöker ta bort dina rättigheter juridiskt.
Så försöka DRM ta bort dina rättigheter tekniskt.

Permalänk
Medlem

Detta kommer väl knappast gynna dom som spelar på PC?
Tror inte att man kommer kunna sälja vidare på tex Steam endå...

Permalänk
Medlem

Om beg. försäljning på steam skulle bli verklighet så försvinner ju Rea kampanjerna. (billigare köpa beg.) och det lär ju inte vara poppis med utvecklarna.
Så även om det skulle vara lagligt så tvivlar jag på att det kommer på steam.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av rektor:

Jag vet inte. Hoppas det.

Men om dom gör det, då kan man köpa en mjukvara och sedan installera det på alla sina datorer.

Men dom tar sig runt konsumentlagarna genom DRM.
Där EULA försöker ta bort dina rättigheter juridiskt.
Så försöka DRM ta bort dina rättigheter tekniskt.

Jag håller med dig; det vi som konsumenter saknar (förutom starkare skydd i lagen samt en möjlighet att få igenom fall rättsligt och inte bara en "rådgivande/vägledande" möjlighet) är dock att dylika tekniska begränsningar såsom DRM etc. borde vara förbjudet enligt lag. Ett företag borde inte få varken försöka avtala bort lagstadgade rättigheter eller på tekniskt eller annat sätt verka för att kunden skulle bli hindrad att nyttja sagda rättigheter.

Detta kommer dock sannolikt inte ske under min livstid men man kan alltid hoppas.

Permalänk
Medlem

Detta behöver inte betyda något alls för Steam eftersom man redan kan sälja konton (dock inte enligt deras regler). Denna dom behöver inte alls betyda att Steam tvingas implementera någon funktion för att överföra spel mellan användare, det räcker med att ta bort förbudet mot att sälja hela konton.

Visa signatur

Hackintosh?
Mac OSX Tweaks/Hacks?

--> Besök nya [B]groths.org[/B]

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lordsqueak:

Om beg. försäljning på steam skulle bli verklighet så försvinner ju Rea kampanjerna. (billigare köpa beg.) och det lär ju inte vara poppis med utvecklarna.
Så även om det skulle vara lagligt så tvivlar jag på att det kommer på steam.

Under sommar- och vinterrean sänks ju dock priserna oerhört mycket, hur många skulle egentligen köpa begagnat hellre än nytt? Både säljaren och köparen vill ju tjäna en slant, är inte ett spel nästintill gratis medan det prissänkta ligger på t.ex. 7,99 euro, tror iaf jag att folk skulle välja Steams erbjudande

Permalänk
Medlem
Skrivet av eldfan:

Svenska konsumentlagar står väl över EULA ?

Ja tvingande till fördel för konsumenten.

Men...

De flesta äganderättsliga/sakrättsliga principer står inte i en lag utan är just principer. Detta gör dem inte mindre gällande men det gör dem mer diffusa och svåra för gemene man att tillämpa. Alla har inte precis lust att anlita en advokat för att kunna reda ut om licensavtalet till Call of Duty strider mot svensk lag på vissa punkter. Därför är praxis alltid välkommet

Visa signatur

Ofrivillig laptopgamer.

Permalänk

Tråkigt bara att det är så svårt att få sitt sålt Men för övrigt så gillar jag utveckligen!

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av takeoninja:

Domen säger bara att man får, inte att företag måste tillhandahålla möjligheten eller inte får göra det krångligt/omöjligt bara att om du kan så får du. T.ex. tror jag denna dom gör att du kan sälja t.ex. ett steam eller origin konto givet att det är spelen och inte kontot/karaktärer du tar betalt för. Trots att detta inte är tillåtet i respektive avtal eftersom det är en rättighet att få sälja något du äger vilket domen befäster även för digitala media.

Skrivet av Cindori:

Detta behöver inte betyda något alls för Steam eftersom man redan kan sälja konton (dock inte enligt deras regler). Denna dom behöver inte alls betyda att Steam tvingas implementera någon funktion för att överföra spel mellan användare, det räcker med att ta bort förbudet mot att sälja hela konton.

Tvärt om så kommer det visst att betyda att företagen måste tillhandahålla möjligheterna att sälja enskilda spel. Det är ju precis det domen handlar om. Domen tvingar Oracle att spela med och överföra rättigheterna till en mjukvara till köparen och detsamma kommer alla andra företag som säljer mjukvara att behöva göra.

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Permalänk
Medlem
Skrivet av dunis90:

Under sommar- och vinterrean sänks ju dock priserna oerhört mycket, hur många skulle egentligen köpa begagnat hellre än nytt? Både säljaren och köparen vill ju tjäna en slant, är inte ett spel nästintill gratis medan det prissänkta ligger på t.ex. 7,99 euro, tror iaf jag att folk skulle välja Steams erbjudande

Varför skulle man bry sig om en licens är begagnad? Det är ju inte direkt så att digitala saker slits. Och gissar att alla former av achievements/unlocks/etc skulle raderas om man säljer.

Visa signatur

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Permalänk
Medlem

Kul att EU för en gångs skull verkar ha haft användarna i åtanke!
Det finns hopp!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Murloc:

Emil är het på gröten med artiklarna idag.

On topic: Intressant beslut, men att sälja begagnad gynnar inte utvecklarna av mjukvaran.

Att sälja en begagnad soffa gynnar inte IKEA. Hur skulle detta vara ett problem? Som företagare måste man ta med i beräkningen att en viss procent av kunderna säljer produkten vidare.

Permalänk
Skrivet av Agvar:

Att sälja en begagnad soffa gynnar inte IKEA. Hur skulle detta vara ett problem? Som företagare måste man ta med i beräkningen att en viss procent av kunderna säljer produkten vidare.

En stor skillnad är att IKEA inte konkurrerar med gratis (piratkopiering). Det är en högst verklig konkurrent för spelutvecklare vilken gör att man inte kan sätta vilka priser som helst. Höjda priser innebär säkerligen ökad piratkopiering, det är en jäkligt svår balansgång det där...

Visa signatur

KDMBBBB!

Permalänk
Medlem
Skrivet av solomoniac:

En stor skillnad är att IKEA inte konkurrerar med gratis (piratkopiering). Det är en högst verklig konkurrent för spelutvecklare vilken gör att man inte kan sätta vilka priser som helst. Höjda priser innebär säkerligen ökad piratkopiering, det är en jäkligt svår balansgång det där...

Tja media har alltid konkurrerat med gratis, innan tryckpressen via handkopior, efter när de blev mer tillgängliga via bibliotek och andra allmänna platser samt utlåning. På mitt lokala bibliotek har jag tidningar, magasin och böcker gratis trotts det tjänar de miljarder, bara i Sverige, trotts att utländska författare inte får någon biblioteksersättning. Ingen svensk författare kan heller leva på sin biblioteksersättning, den kommer aldrig upp i motsvarande normallön och ska skattas. I varenda större stad kan du säkert gå till ett kafé och läsa vad du är ute efter gratis också. Det är inte som att du behöver gå och köpa tidningen och betala överprissatt bryggkaffe.

De största konkurrenter för spelutvecklarna är andra spelutvecklare. De kan sätta vilka priser de vill. När de som är rika idag började så var piratkopieringen betydligt mer utbredd, det skickades också runt shareware och massor andra disketter. Då fanns det ingen kommersiell marknad att tala om, man fick spel genom att kopiera dom. Idag bygger man ihop spel med onlinetjänster som just kräver inloggningsuppgifter osv. Så de klarar sig självklart fint.

Permalänk
Medlem
Skrivet av eldfan:

Undrar vad som kommer att hända med windows OEM licenser och windows uppgraderings licenser ?

Förmodlingen ingening. Du kan ju sälja din OEM-Windows redan nu förutsatt att du säljer den tillsammans med den hårdvara den är knuten till.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

be quiet! Dark Base 900 | Asus X-79 Deluxe | i7 4930K@4.4GHz | Corsair Dominator 16GB | RTX 2070 | Samsung 840 Pro 512GB SSD | Corsair AX 860W

Permalänk
Medlem
Skrivet av mackemong:

Tråkigt bara att det är så svårt att få sitt sålt Men för övrigt så gillar jag utveckligen!

Jag har yngre släktingar som jag gladeligen skulle skänka en del av mina Steam-spel till. Även kompisar kan ju byta sina spel med varandra när det här slagit igenom

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

be quiet! Dark Base 900 | Asus X-79 Deluxe | i7 4930K@4.4GHz | Corsair Dominator 16GB | RTX 2070 | Samsung 840 Pro 512GB SSD | Corsair AX 860W

Permalänk
Medlem
Skrivet av giplet:

Tvärt om så kommer det visst att betyda att företagen måste tillhandahålla möjligheterna att sälja enskilda spel. Det är ju precis det domen handlar om. Domen tvingar Oracle att spela med och överföra rättigheterna till en mjukvara till köparen och detsamma kommer alla andra företag som säljer mjukvara att behöva göra.

Frågan är bara hur man rent praktiskt skall gå tillväga. Jag vill helst inte vara den förste som stämmer Steam för att hävda min rätt.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

be quiet! Dark Base 900 | Asus X-79 Deluxe | i7 4930K@4.4GHz | Corsair Dominator 16GB | RTX 2070 | Samsung 840 Pro 512GB SSD | Corsair AX 860W