AMD rättar Bulldozer med kommande Steamroller

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mordrana:

Papermaster? now i've seen all the lastnames.

Tur hans jobb är att skyffla papper

Visa signatur

Case-Labs Mercury S8 - ASUS Rampage V-10 / 6850K@4.1GHz / 2x MSI GTX1080 OC SLI | ASUS Z-170A / 6700K@4.2GHz / MSI 980Ti OC | Synology NAS DS2419+ 80TB | NVIDIA Shield TV | AppleTV 4 | Amiga 500+ & 1200 (030) | C64 | Atari STE (4Mb) | Mac Mini (i5 - oct-12) - NES | NES Mini | N64 | GC | PS4-Pro | Xbox One X

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Tomhas:

Full medveten om vad Ivy Bridge skulle bli men det är i mina ögon ändå en mindre flopp. Marginellt snabbare men rejält dyrare. AMD kom med en helt ny arkitektur som var marginellt snabbare och folk spyr galla över den. Vad förutom hypen och lögnerna AMD spridde är skillnaden?

Bulldoozer gav ingen vettig anledning till uppgradering och det gjorde inte heller Ivy Bridge.

Vad svamlar du om? Intel säljer Ivy till lägre pris än Sandy. Det var aldrig meningen att Ivy skulle ge massa mer prestanda för det är en krympning. Titta lite tillbaks i tiden så får du se vad som händer när man krymper. Faktum är att steget till Ivy från Sandy gav ovanligt mycket nyheter och förbättringar. Så en flopp var det då rakt inte.

Till exempel var det många som blev besvikna för att det inte kom en 6-kärnig Ivy. Helt meningslöst att bli besviken för det eftersom vem som helst som har minsta lilla förståelse för hur Intel arbetar med Tick-Tock kunde lista ut med stortån att det aldrig någonsin skulle bli av.

Sen var Bulldozer en helt ny arkitektur, Ivy är samma sak som Sandy fast lite mindre. En krympning ger inte atuomagiskt massa mer prestanda. Läs på lite om Intels utvecklingsstrategi och titta lite på vad som hänt historiskt så kanske du slipper bli besviken nästa gång.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Yoshman:

Det positiva är att man tydligen har förbättrat en av de riktigt stora problemen med Bulldozer: latens mot CPU-cache. Bulldozer har väldigt stor L2 cache jämfört med Intels CPUer, men i praktiken har det spelat väldigt liten roll då latensen mot Bulldozer L2 cache låg i nivå med latensen mot L3 cache på Intels CPUer. Bandbredden mot L2 cache måste öka också, Sandy/Ivy Bridge ligger långt för här, länk.

Förhoppningsvis har man även fixat den väldigt dåliga skrivprestandan Bulldozer hade mot L1 cache, är i praktiken samma bandbredd för skrivning mot L1 och L2 på Bulldozer medan skrivprestanda mot L1 är väldigt mycket högre än L2 på tidigare AMD CPUer och även på Intels CPUer.

AMD har också en del att jobba på innan man når samma IPC som Intels CPUer, något denna bild visar, notera hur effektivt HT blir i en väldigt I/O och hopp-intensiva last som MS SQL Server.

http://images.anandtech.com/graphs/graph5057/42766.png

Men en bättre cache i Steamroller borde ge en rejäl knuff för IPC!

De har ju även dubblat decode i varje modul så varje int har en egen decode vilket borde ge fixa till den enkeltrådade prestandan en del.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Vad svamlar du om? Intel säljer Ivy till lägre pris än Sandy. Det var aldrig meningen att Ivy skulle ge massa mer prestanda för det är en krympning. Titta lite tillbaks i tiden så får du se vad som händer när man krymper. Faktum är att steget till Ivy från Sandy gav ovanligt mycket nyheter och förbättringar. Så en flopp var det då rakt inte.

Till exempel var det många som blev besvikna för att det inte kom en 6-kärnig Ivy. Helt meningslöst att bli besviken för det eftersom vem som helst som har minsta lilla förståelse för hur Intel arbetar med Tick-Tock kunde lista ut med stortån att det aldrig någonsin skulle bli av.

Sen var Bulldozer en helt ny arkitektur, Ivy är samma sak som Sandy fast lite mindre. En krympning ger inte atuomagiskt massa mer prestanda. Läs på lite om Intels utvecklingsstrategi och titta lite på vad som hänt historiskt så kanske du slipper bli besviken nästa gång.

Nu säljs de till lägre pris ja. Inte vid lansering. Vissa Bulldoozer kostar idag också mindre än phenom 2or.

Det om mycket nyheter osv får vara din åsikt det tycker inte jag. Du pratar även väldans mycket om att läsa på och sätta sig in i historia och grejer. Jag är konsument och jag blev besviken. Räcker inte det för att kalla det flopp för mig? Jag är verkligen inte den ända som känner så heller.

Visa signatur

"Du vet väl att fildelning är förbjudet! Köp en till frugan också"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tomhas:

Nu säljs de till lägre pris ja. Inte vid lansering. Vissa Bulldoozer kostar idag också mindre än phenom 2or.

Det om mycket nyheter osv får vara din åsikt det tycker inte jag. Du pratar även väldans mycket om att läsa på och sätta sig in i historia och grejer. Jag är konsument och jag blev besviken. Räcker inte det för att kalla det flopp för mig? Jag är verkligen inte den ända som känner så heller.

Exakt. Hur intel bygger sina processorer eller utformar sin produktstrategi är helt jävla ointressant. Som konsument vill man att nya saker ska vara bättre eller billigare, helst båda. Det är allt.

Permalänk
Hjälpsam

Väldigt vad negativa kommentarer det var här, Piledriver verkar lovande och fixar Steamroller 30% högre IPC och 15% lägre strömförbrukning än Pildriver då tror jag att AMD är inne på banan igen.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem

Det behöver inte imponera, det behöver bara vara tillräckligt bra.

Visa signatur

i5 4790K, 8 GB XMS3 1600 Mhz, RX 5700XT, Gigabyte G1.Sniper M5

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Tomhas:

Nu säljs de till lägre pris ja. Inte vid lansering. Vissa Bulldoozer kostar idag också mindre än phenom 2or.

Det om mycket nyheter osv får vara din åsikt det tycker inte jag. Du pratar även väldans mycket om att läsa på och sätta sig in i historia och grejer. Jag är konsument och jag blev besviken. Räcker inte det för att kalla det flopp för mig? Jag är verkligen inte den ända som känner så heller.

Välkommen till marknadsekonomi... Intel har från första stund sålt Ivy till lägre priser än Sandy. Det är bara att titta på deras egna produktspecar så ser man det tydligt. De kunde sänka priserna för att den mindre tillverkningstekniken gör att det går åt mindre kisel till varje processor så de blir billigare att tillverka.

Men om man har tittat på prisutvecklingen på hårdvara så vet man att priserna alltid är högre de första veckorna för att sedan successivt sänkas. Ofta rasar priserna rätt mycket efter bara en vecka eller två. Detta gäller allt och blir man besviken på att en ny vara som precis lanseras har ett något högre pris än en vara som funnits ute ett år så har man noll koll på hur priserna på hårdvara fungerar. Följaktligen är även denna så kallade besvikelse en följd av dina egna orealistiska förväntningar. Vi som vet hur det fungerar och alltid har fungerat blev imponerade. Så sluta blanda ihop dina fantasiförväntningar med vad som är praktiskt möjligt.

Det enda som floppade var folks verklighetsuppfattning.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Mooter:

Exakt. Hur intel bygger sina processorer eller utformar sin produktstrategi är helt jävla ointressant. Som konsument vill man att nya saker ska vara bättre eller billigare, helst båda. Det är allt.

Och de är bättre och billigare så vad är problemet?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Och de är bättre och billigare så vad är problemet?

För mig är det inget problem. Menar mer att om folk är besvikna så är dom besvikna, då hjälper det inte om det finns massa förklaringar som "AMD har lite pengar för utveckling" eller "Det var en tick, prestandan kommer i tock"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zotamedu:

Välkommen till marknadsekonomi... Intel har från första stund sålt Ivy till lägre priser än Sandy. Det är bara att titta på deras egna produktspecar så ser man det tydligt. De kunde sänka priserna för att den mindre tillverkningstekniken gör att det går åt mindre kisel till varje processor så de blir billigare att tillverka.

Men om man har tittat på prisutvecklingen på hårdvara så vet man att priserna alltid är högre de första veckorna för att sedan successivt sänkas. Ofta rasar priserna rätt mycket efter bara en vecka eller två. Detta gäller allt och blir man besviken på att en ny vara som precis lanseras har ett något högre pris än en vara som funnits ute ett år så har man noll koll på hur priserna på hårdvara fungerar. Följaktligen är även denna så kallade besvikelse en följd av dina egna orealistiska förväntningar. Vi som vet hur det fungerar och alltid har fungerat blev imponerade. Så sluta blanda ihop dina fantasiförväntningar med vad som är praktiskt möjligt.

Det enda som floppade var folks verklighetsuppfattning.

Vad är det du försöker? Läxa upp mig? Jag är inte insatt i hårdvara ända ner i minsta kisel som du verkar vara. Jag är en konsument som påverkas av reklam och nyheter precis som majoriteten av befolkningen. Får jag då höra och läsa saker som nya snabbare 3rd gen intel core bla bla processor så är det väl klart man blir påverkad? Hur tror du det ser ut för en vanlig konsument om ett företag tillverkar nya produkter som är likvärdiga de gamla? Varför ens släppa det och inte fila på teknologin tills den verkligen är marginellt bättre? Du får försöka se saker och ting från en annan perspektiv.

Att sedan sälja nyare produkter till ett lägre pris än de gamla visar för en vanlig konsument att företaget inte tror på sin vara. Och eftersom du drar upp marknadsekonomi så är det ju efterfrågan som styr. Dvs fler vill köpa sandy än ivy bridge vilket leder till den korta slutsatsen, flopp.

Visa signatur

"Du vet väl att fildelning är förbjudet! Köp en till frugan också"

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Mooter:

För mig är det inget problem. Menar mer att om folk är besvikna så är dom besvikna, då hjälper det inte om det finns massa förklaringar som "AMD har lite pengar för utveckling" eller "Det var en tick, prestandan kommer i tock"

Fast de gnäller på Intel för att de inte uppfyllde deras egna overkliga förväntningar vilket är lite korkat. Bättre då att påpeka att deras förväntningar saknade verklighetsuppfattning så kanske de kommer med mer realistiska förväntningar nästa gång så slipper de bli besvikna helt i onödan. Det är ju inte Intels fel om jag blir besviken för att de inte släppte en 12 kärnig processor med integrerad grafik som slår ett GTX 690 för 1000 kr eller? Då är det väl jag som gör fel och inte Intel?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Zotamedu:

De har ju även dubblat decode i varje modul så varje int har en egen decode vilket borde ge fixa till den enkeltrådade prestandan en del.

Aha, det behövs. Fast det lär inte hjälpa prestanda när man bara kör en tråd, för i det läget är inte dagens decoder en flashhals. Däremot är det en rejält flaskhals att endast kunna avkoda 4 instruktioner per cykel per modul när båda delarna i en modul används, något som också konstaterats i denna utmärkta och enormt detaljerarde genomgång av AMDs och Intels CPUer: The microarchitecture of Intel and AMD CPUs

Om flaskhalsar i Bulldozer:

Instruction decoding
The decode unit can handle four instructions per clock cycle. It is alternating between the two threads so that each thread gets up to four instructions every second clock cycle, or two instructions per clock cycle on average. This is a serious bottleneck in my tests because the rest of the pipeline can handle up to four instructions per clock.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk

Hoppas AMD får till en värdig konkurrent nu. För vi konsumenter behöver lite pris och prestanda krig

Visa signatur

Phanteks Eclipse P400S | Corsair RM850x V2 Vit
Gigabyte B550M DS3H | Ryzen 9 5900X | ADATA XPG DDR4 2x16 Gig 3000Mhz
Arctic Cooling Liquid Freezer II 360 | 4st Samsung SSD
RTX 4070 FE | Acer Predator Z321QU | BenQ PD3200Q
Apple Airport Extreme x 5 | Bahnhof 500/500

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Tomhas:

Vad är det du försöker? Läxa upp mig? Jag är inte insatt i hårdvara ända ner i minsta kisel som du verkar vara. Jag är en konsument som påverkas av reklam och nyheter precis som majoriteten av befolkningen. Får jag då höra och läsa saker som nya snabbare 3rd gen intel core bla bla processor så är det väl klart man blir påverkad? Hur tror du det ser ut för en vanlig konsument om ett företag tillverkar nya produkter som är likvärdiga de gamla? Varför ens släppa det och inte fila på teknologin tills den verkligen är marginellt bättre? Du får försöka se saker och ting från en annan perspektiv.

Att sedan sälja nyare produkter till ett lägre pris än de gamla visar för en vanlig konsument att företaget inte tror på sin vara. Och eftersom du drar upp marknadsekonomi så är det ju efterfrågan som styr. Dvs fler vill köpa sandy än ivy bridge vilket leder till den korta slutsatsen, flopp.

Men saken är ju den att Ivy Bridge har väsentligt mycket bättre prestanda inom de områden Intel fokuserade på för denna arkitektur, d.v.s CPU:er för laptops (vilket är en mer lukrativ marknad än CPU:er för stationära datorer). Framförallt på 17W CPU:erna är det ett rejält kliv uppåt i prestanda, men även 25,35 och 45W varianterna presterar märkbart bättre än motsvarande Sandy Bridge modell, både på CPU-delen och GPU-delen.

Så har svårt att se hur man då kan se det som en flopp.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Tomhas:

Vad är det du försöker? Läxa upp mig? Jag är inte insatt i hårdvara ända ner i minsta kisel som du verkar vara. Jag är en konsument som påverkas av reklam och nyheter precis som majoriteten av befolkningen. Får jag då höra och läsa saker som nya snabbare 3rd gen intel core bla bla processor så är det väl klart man blir påverkad? Hur tror du det ser ut för en vanlig konsument om ett företag tillverkar nya produkter som är likvärdiga de gamla? Varför ens släppa det och inte fila på teknologin tills den verkligen är marginellt bättre? Du får försöka se saker och ting från en annan perspektiv.

Att sedan sälja nyare produkter till ett lägre pris än de gamla visar för en vanlig konsument att företaget inte tror på sin vara. Och eftersom du drar upp marknadsekonomi så är det ju efterfrågan som styr. Dvs fler vill köpa sandy än ivy bridge vilket leder till den korta slutsatsen, flopp.

Fast om du blev besviken så har du inte läst reklam och uttalanden från Intel. Då har du läst andra förvirrade själars överoptimistiska gissningar. Intel har hela tiden sagt att Ivy ska prestera lite bättre på CPU, tydligt bättre på GPU samt dra en del mindre ström. De har hela tiden varit tydliga med att de tänkte använda krympningen till att sänka strömförbrukningen snarare än att pressa klockfrekvenserna till gränsen, detta för att de satsar mer på mobila plattformar eftersom det segmentet växer så det knakar. Laptopar är faktiskt en mer intressant marknad idag och den kommer fortsätta växa på bekostnad av traditionella stationära datorer för att folk har tröttnat på stora klumpar till skärmar och datorer.

Den nya var inte likvärdig den gamla. Ivy presterar bättre på CPU, GPU och strömförbrukning och den presterar ungefär på samma sätt som Intel gick ut och sa att den skulle. Så skyll inte på reklam här. Är det något som brustit så är det i så fall din källkritik för jag vet att det skrevs mycket på olika forum om Ivy innan det släpptes. Mycket av det var av folk som satt och dagdrömde och gissade istället för att bara läsa vad Intel själva sa.

Jag har redan förklarat varför de kunde sänka priserna något på Ivy och nu får du bestämma dig. Är den billigare eller dyrare. Du kan inte gnälla på att den är både dyrare och billigare samtidigt. Med din logik skulle alltså alla tillverkare av SSD tro mindre och mindre på sina egna produkter eftersom priserna går ner. Faktum är att priserna sjunker på SSD av samma anledning som Intel kunde sänka priserna något på Ivy, lägre tillverkningskostnader. Fast det är tydligare på SSD-marknaden eftersom materialkostnaderna är en mycket större del av slutpriset.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av thompo:

Designen på värmeavledaren var en flopp. Kanske inte arkitekturen i sig. Men i princip hade ju Intel lika gärna kunna sälja fabriksöverklockade Sandy. Det hade gett samma prestanda, men antagligen till ett lägre pris.

Du verkar inte förstå tanken bakom deras tick-tock strategi. Ivy-Bridge är gjord i 22nm mellan sandy är gjord i 32nm. Hela poängen med Ivy-Bridge är för att intel ska kunna få testa och pumpa ut nya CPUer i 22nm så att den tekniken är helt redo för Haswell. Det gör också Ivy-Bridge i rent kisel pris är billigare att tillverka så jag förstår inte i min vildaste fantasi varför "Intel lika gärna kunna sälja fabriksöverklockade Sandy. Det hade gett samma prestanda, men antagligen till ett lägre pris." skulle vara en bra affärsplan.

Skrivet av Tomhas:

Vad är det du försöker? Läxa upp mig? Jag är inte insatt i hårdvara ända ner i minsta kisel som du verkar vara. Jag är en konsument som påverkas av reklam och nyheter precis som majoriteten av befolkningen. Får jag då höra och läsa saker som nya snabbare 3rd gen intel core bla bla processor så är det väl klart man blir påverkad? Hur tror du det ser ut för en vanlig konsument om ett företag tillverkar nya produkter som är likvärdiga de gamla? Varför ens släppa det och inte fila på teknologin tills den verkligen är marginellt bättre? Du får försöka se saker och ting från en annan perspektiv.

Att sedan sälja nyare produkter till ett lägre pris än de gamla visar för en vanlig konsument att företaget inte tror på sin vara. Och eftersom du drar upp marknadsekonomi så är det ju efterfrågan som styr. Dvs fler vill köpa sandy än ivy bridge vilket leder till den korta slutsatsen, flopp.

läs vad jag skrev ovan.

Visa signatur

| ASUS P8Z77-V DELUXE | Intel Core i7 2700K @ 4.7Ghz | 16GB Corsair Vengeance 1600Mhz @ 8-8-8-24 |
| ATi Radeon HD 6950@6970 (900|1350Mhz @ 1.14v) | Corsair Force GT 120GB | Corsair HX 650W |
| Nvidia's GT300 yields are less than 2% | Min ArmA2 YouTube Kanal |

Permalänk
Medlem

Vilket löjligt namn dom har valt

Visa signatur

"Maybe one day you will learn that your way, is not the only way"

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Yoshman:

Aha, det behövs. Fast det lär inte hjälpa prestanda när man bara kör en tråd, för i det läget är inte dagens decoder en flashhals. Däremot är det en rejält flaskhals att endast kunna avkoda 4 instruktioner per cykel per modul när båda delarna i en modul används, något som också konstaterats i denna utmärkta och enormt detaljerarde genomgång av AMDs och Intels CPUer: The microarchitecture of Intel and AMD CPUs

Om flaskhalsar i Bulldozer:

Instruction decoding
The decode unit can handle four instructions per clock cycle. It is alternating between the two threads so that each thread gets up to four instructions every second clock cycle, or two instructions per clock cycle on average. This is a serious bottleneck in my tests because the rest of the pipeline can handle up to four instructions per clock.

Det verkar som om de kommer göra en del intressanta förändringar i nästa generation också men frågan är om det inte är lite för lite, lite för sent då nästa generation från AMD ska upp mot Haswell. Men det var nog klokt att släppa prestandasegmentet och rikta in sig mot laptopar för där har de en chans. Även om de inte kan slå Intel i rå prestanda så kan de förhoppningsvis leverera tillräckligt bra prestanda för en enklare laptop. Lägger man sen till bättre integrerad grafik så finns det ju helt klart en marknad för de som vill spela lite på sina laptopar också. Så jag tror inte AMD är uträknade än om de bara kan hålla uppe tempot.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Men saken är ju den att Ivy Bridge har väsentligt mycket bättre prestanda inom de områden Intel fokuserade på för denna arkitektur, d.v.s CPU:er för laptops (vilket är en mer lukrativ marknad än CPU:er för stationära datorer). Framförallt på 17W CPU:erna är det ett rejält kliv uppåt i prestanda, men även 25,35 och 45W varianterna presterar märkbart bättre än motsvarande Sandy Bridge modell, både på CPU-delen och GPU-delen.

Så har svårt att se hur man då kan se det som en flopp.

Men fortfarande bryr inte jag som konsument mig om vad intel vill göra. Vi kommenterar en artikel som handlar om Bulldoozer som är en CPU helt utan GPU del så kanske tanken har slagit att det är just den delen jag är besviken över?

Skrivet av Zotamedu:

Fast om du blev besviken så har du inte läst reklam och uttalanden från Intel. Då har du läst andra förvirrade själars överoptimistiska gissningar. Intel har hela tiden sagt att Ivy ska prestera lite bättre på CPU, tydligt bättre på GPU samt dra en del mindre ström. De har hela tiden varit tydliga med att de tänkte använda krympningen till att sänka strömförbrukningen snarare än att pressa klockfrekvenserna till gränsen, detta för att de satsar mer på mobila plattformar eftersom det segmentet växer så det knakar. Laptopar är faktiskt en mer intressant marknad idag och den kommer fortsätta växa på bekostnad av traditionella stationära datorer för att folk har tröttnat på stora klumpar till skärmar och datorer.

Den nya var inte likvärdig den gamla. Ivy presterar bättre på CPU, GPU och strömförbrukning och den presterar ungefär på samma sätt som Intel gick ut och sa att den skulle. Så skyll inte på reklam här. Är det något som brustit så är det i så fall din källkritik för jag vet att det skrevs mycket på olika forum om Ivy innan det släpptes. Mycket av det var av folk som satt och dagdrömde och gissade istället för att bara läsa vad Intel själva sa.

Jag har redan förklarat varför de kunde sänka priserna något på Ivy och nu får du bestämma dig. Är den billigare eller dyrare. Du kan inte gnälla på att den är både dyrare och billigare samtidigt. Med din logik skulle alltså alla tillverkare av SSD tro mindre och mindre på sina egna produkter eftersom priserna går ner. Faktum är att priserna sjunker på SSD av samma anledning som Intel kunde sänka priserna något på Ivy, lägre tillverkningskostnader. Fast det är tydligare på SSD-marknaden eftersom materialkostnaderna är en mycket större del av slutpriset.

Som jag svarade ovan. Denna artikel handlar om en CPU och det är CPU prestandan är besviken över. Återigen jag vill inte gräva ner mig i massa fakta och om du vill veta mina käller så var de sweclockers och nordichardware bla.

Så det är mitt fel att jag blev besviken och du stör dig på det? Fanboy much?

Javisst sänker bättre tillverkningsprocessen kostnaderna och ditt SSD resonemang håller inte då det inte finns äldre modeller som kostar mer än de nya eller hur? Vi kan även vända på bladet och säga att med ditt resonemang så säljer AMD så sjukt mycket Bulldoozer och grafikkort att de kan sänka priset. Inte riktigt va?

Jag kallade det en mindre flopp det är min åsikt som jag argumenterat för, varför stör du dig så mycket?

Visa signatur

"Du vet väl att fildelning är förbjudet! Köp en till frugan också"

Permalänk

Avvaktar till "Excavator" både för prestandan och för att den ser cool ut.

Visa signatur

HTPC Lian Li PC-A05FNB | Intel Core i5-13400 | 32 GB DDR5-6000 | 500 GB SSD | 4 TB HDD | UHD 730
Laptop Razer Blade 15 Base 2021 | Intel Core i7-10750H | 16 GB DDR4-2933 | 1,5 TB SSD | RTX 3070 8GB
Laptop Lenovo ThinkPad E585 | AMD Ryzen 5 2500U | 24 GB DDR4-2400 | 0,756 GB SSD | Radeon Vega 8

Klocka GTX 460 med NiBiTor 5.8

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sgt. Stinger:

Fast 30% ökning av IPC kommer göra ENORM skillnad på benchmarks mot intel. DEt är ju trots allt den singeltrådade prestandan som har varit denna arkitekturs akilleshäl.

30% högre IPC låter mycket bra, men behöver inte betyda något, endast om klockfrekvensen är identisk blir det motsvarande prestandaökning.

Skrivet av Ratatosk:

Väldigt vad negativa kommentarer det var här, Piledriver verkar lovande och fixar Steamroller 30% högre IPC och 15% lägre strömförbrukning än Pildriver då tror jag att AMD är inne på banan igen.

Nu var det inte 30% högre IPC och 15% lägre strömförbrukning, utan 30% högre IPC och 15% bättre prestanda per watt.

Om IPC går upp utan att påverka effektförbrukningen borde prestanda per watt gå upp motsvarande, vilket ej är fallet.

Vid identisk strömförbrukning betyder det 15% högre prestanda och lägre klock.
Vid identisk klock betyder det 30% högre prestanda (från höjd IPC) och samtidigt högre effekt.

Som jag ser det är strömförbrukningen största bekymret, och då är 15% bättre prestanda per watt inte tillräckligt.

Man kan ju hoppas på att presentationen är gjord av en PR-snubbe utan egentliga kunskaper, men så som siffrorna presenteras är det en besvikelse.

Visa signatur

Vägra fx 3of4 Pi 1M 1.84 s Memory remapping
Minnen har ingen egen hastighet. Märkningen anger bara vilken hastighet minnena uppges klara

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sgt. Stinger:

Det behöver inte imponera, det behöver bara vara tillräckligt bra.

fel, fel, fel!

Produkt A, lysande prestanda, tidvis imponerande, lite dyrare.
Produkt B, fungerar för det mesta, lite billigare

Vilken säljer bäst tror du?

Visa signatur

i7 2600k | P8P67Deluxe | Noctua NH-D14 | KFA2 GTX1080 EXOC | Corsair 750W | Corsair Obsidian 800D | Dell U2412M
America's Army: Proving Grounds

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Orici:

Vilket löjligt namn dom har valt

Nu lyfte du diskutionen till en högre nivå.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av frankof:

fel, fel, fel!

Produkt A, lysande prestanda, tidvis imponerande, lite dyrare.
Produkt B, fungerar för det mesta, lite billigare

Vilken säljer bäst tror du?

Skulle tro att båda A och B kommer sälja ungefär lika bra,
då det finns endel konsumenter som lägger mer respektive mindre pengar på en CPU.

Visa signatur

l Antec Three Hundred l Corsair CX 600W l 2x4+2x2=12 gb 1600mhz
l XFX Radeon HD 6950 2Gb l Gigabyte GA-990XA-UD3 l AMD Phenom II x6 3,2ghz
l Noctua NH-U9B SE2 l Verbatim 120Gb ssd l 1tb 7200rpm

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Tomhas:

Men fortfarande bryr inte jag som konsument mig om vad intel vill göra. Vi kommenterar en artikel som handlar om Bulldoozer som är en CPU helt utan GPU del så kanske tanken har slagit att det är just den delen jag är besviken över?

Som jag svarade ovan. Denna artikel handlar om en CPU och det är CPU prestandan är besviken över. Återigen jag vill inte gräva ner mig i massa fakta och om du vill veta mina käller så var de sweclockers och nordichardware bla.

Så det är mitt fel att jag blev besviken och du stör dig på det? Fanboy much?

Javisst sänker bättre tillverkningsprocessen kostnaderna och ditt SSD resonemang håller inte då det inte finns äldre modeller som kostar mer än de nya eller hur? Vi kan även vända på bladet och säga att med ditt resonemang så säljer AMD så sjukt mycket Bulldoozer och grafikkort att de kan sänka priset. Inte riktigt va?

Jag kallade det en mindre flopp det är min åsikt som jag argumenterat för, varför stör du dig så mycket?

Nej det jag stör mig på är att du beskyller Intel för dina egna brister. Om dina källor är forum så bör du läsa på lite om källkritik, det tjänar du på i längden. För vad jag har sett har inte Sweclockeres som sida skrivit något annat än det som Intel själva sagt. Vad har fanboy med det här att göra? Jag har inte sagt att Intel är dåliga, tvärt om, de presterar bra och är i dagsläget bäst på många saker. Det är objektivt. AMD är ett bättre val för en del saker men i dagsläget i så många. Förhoppningsvis blir det fler nu när Bulldozer får en till välbehövlig uppdatering.

Du blandar ihop olika saker, sluta med det. DU har själv sagt flera gånger att du inte har koll på allt och att du inte vill behöva ha koll på allt så sluta resonera som du har koll på allt. Än en gång, du kan inte ha kakan och äta den också. Det är en väldig skillnad på att sänka priserna från början, för du vet att Intel började sälja Ivy till ett lägre pris från första början, och att tvingas sänka i efterhand på grund av sviktande försäljning.

Jag stör mig för att hela din argumentation bygger på felaktigheter. Vore det inte trevligare om du istället fick reda på hur det faktiskt är istället för att fortsätta tro på saker som är fel? Då slipper du vara besviken och du slipper fatta beslut på felaktiga grunder. Vore det inte lite bättre för alla? Framförallt slipper du fortsätta skriva felaktigheter som andra läser och kanske tror på så då slipper de också tro att Ivy är en flopp.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tomhas:

Men fortfarande bryr inte jag som konsument mig om vad intel vill göra. Vi kommenterar en artikel som handlar om Bulldoozer som är en CPU helt utan GPU del så kanske tanken har slagit att det är just den delen jag är besviken över?

Som jag svarade ovan. Denna artikel handlar om en CPU och det är CPU prestandan är besviken över. Återigen jag vill inte gräva ner mig i massa fakta och om du vill veta mina käller så var de sweclockers och nordichardware bla.

Så det är mitt fel att jag blev besviken och du stör dig på det? Fanboy much?

Javisst sänker bättre tillverkningsprocessen kostnaderna och ditt SSD resonemang håller inte då det inte finns äldre modeller som kostar mer än de nya eller hur? Vi kan även vända på bladet och säga att med ditt resonemang så säljer AMD så sjukt mycket Bulldoozer och grafikkort att de kan sänka priset. Inte riktigt va?

Jag kallade det en mindre flopp det är min åsikt som jag argumenterat för, varför stör du dig så mycket?

För att lägga mig på din nivå: Jag är besviken på Polo 1,1.. Den går inte alls som en Ferrari som jag som konsument har förväntat mig, omg vilken flopp!!....

Visa signatur

5800X3D
32gb g-skills
Asus B550-F
Asus 4070 ti
Acer 32" Predator XB323QKNV 4K

Permalänk
Medlem

Jaha.. det låter ju som bra AMD-nyheter just nu, men man vill nog se hur den färdiga produkten presterar först innan man tror på det.

PS. Anledningen till att Ivy Bridge var lite av en flopp var ju att Intel lyckades göra en krympning som gav MER värme och SÄMRE klockhastigheter.

Visa signatur

Det var enklare förr att skilja Asus moderkort åt:
Asus A7V -> Asus P5Q Pro -> Asus M4A88TD-V EVO/USB3

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tarasus:

För att lägga mig på din nivå: Jag är besviken på Polo 1,1.. Den går inte alls som en Ferrari som jag som konsument har förväntat mig, omg vilken flopp!!....

Jag satt och tänkte i samma banor. Men antingen är han bara naiv och stursk när information som inte stämmer med hans uppfattning kommer fram. Det bästa är att låta honom vara.

Visa signatur

Desktop: MSI MPG X570 GAMING PLUS, AMD Ryzen 9 5950X, Be Quiet Dark Rock Pro 4, 32GB G.Skill Trident Z RGB 3200,
ASUS ROG STRIX GeForce GTX 1080 8GB GAMING, Samsung 970 EVO Plus 500GB
Notebook: Macbook Pro 14" M1 Pro

Permalänk

Måste säga att AMD:s lilla trudilutt är mycket bättre än Intels!

Visa signatur

Insert funny joke here