Permalänk
Medlem
Skrivet av Sparkzor:

Är det så att du är denne "vän"?

Huh? Hur menar du? Så du menar att jag typ argumenterar med mig själv?

Visa signatur

Chassi: Parvum S2.0 CPU: I7 3770k @4.6 GHz Watercooled RAM: Corsair LP 16 GB 1600 MHz GPU:ASUS GTX 980 Ti @1.3 GHz Moderkort: ASUS Maxiumus V Gene PSU: Corsair RM750 Lagring: Samsung 840 EVO 250GB + 850 EVO 250GB Ljudkort: Asus Xonar U7

Kringutrustning: Logitech G402, Logitech UltraX, Logitech G35, BenQ XL2430T

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Arvidbergstedt:

Well, det tog onödigt lång tid av min fredagskväll för att bevisa att din åsnevän har fel och att vi hade rätt.

Testet är utfört i 1920x1080 i Battlefield 3, första uppdraget, grafikinställningar standard Low. (För att BF3 is the grej uppenbarligen när det gäller tester nuförtiden).
Det uppdraget består ungefär till hälften av realtidsrenderade cinematics och hälften av vanligt spelande. Den enorma FPS droppen i test 3 på 120Hz testen är för att jag lyckades trycka på Esc hundradelen före jag stängde av benchmarken, fps:en fuckade ur där.
Men Min/Max fps är irrelevant i detta testet eftersom förhållandena aldrig var identiska.

Resultaten är näst intill identiska, ju fler test jag hade kört ju mindre skulle skillnaden bli.

Om nu vill titta närmre på grafikinställningarna så är är två screenshots:

Och om din polare fortfarande inte tror på det så är här en video som kan hjälpa till att övertyga honom:
http://www.youtube.com/watch?v=g95KabBPNRk

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maskaren:

Har du en skärm med 60hz så räcker det med 60fps.
Har du en skärm med 120hz så rekommenderas 120fps.

Det krävs mer att komma upp i 120fps än det gör att komma upp i 60fps. Så på ett sätt har din kompis rätt.
Men att bara byta skärmen förändrar inte din fps.

Precis, man skaffar ju inte en 120hz skärm för att nöja sig med 60fps. Kör man 120hz skärm vill man ju inte att fps ska gå under 120...så ja 120hz kräver mer.

Permalänk
Skrivet av Maskaren:

Har du en skärm med 60hz så räcker det med 60fps.
Har du en skärm med 120hz så rekommenderas 120fps.

Det krävs mer att komma upp i 120fps än det gör att komma upp i 60fps. Så på ett sätt har din kompis rätt.
Men att bara byta skärmen förändrar inte din fps.

På sätt och vis har han inte alls rätt. Nu pratas det om 120Hz kräver mer än en 60Hz gör, vilket inte alls är fallet. FPSen kommer vara den samma oavsett skärm, sen att man inte nyttjar en 120hz skärms kapacitet vid 60FPS eller att det är onödigt med 120FPS på en 60Hz skärm är en helt annan sak

Visa signatur

| Mobo: B550 AORUS ELITE V2 | CPU: Ryzen 5600x | RAM: 32GB @ 3600MHz | GPU: Asus GTX 1070 ROG| |PSU:RM750x | Chassi: Fractal Design Define R5 | SSD: OCZ Vertex3 120GB + Force GT 240GB | HDD: 6TB | Skärm: Foris FS2333 | |Ljud: Xonar Essence STX |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Blargmode:

Well, det tog onödigt lång tid av min fredagskväll för att bevisa att din åsnevän har fel och att vi hade rätt.

Testet är utfört i 1920x1080 i Battlefield 3, första uppdraget, grafikinställningar standard Low. (För att BF3 is the grej uppenbarligen när det gäller tester nuförtiden).
Det uppdraget består ungefär till hälften av realtidsrenderade cinematics och hälften av vanligt spelande. Den enorma FPS droppen i test 3 på 120Hz testen är för att jag lyckades trycka på Esc hundradelen före jag stängde av benchmarken, fps:en fuckade ur där.
Men Min/Max fps är irrelevant i detta testet eftersom förhållandena aldrig var identiska.

http://blargmode.se/files/images/120Hz.png

http://blargmode.se/files/images/60Hz.png

http://blargmode.se/files/images/Screenshot%20(2012-09-08)%20...

Resultaten är näst intill identiska, ju fler test jag hade kört ju mindre skulle skillnaden bli.

Om nu vill titta närmre på grafikinställningarna så är är två screenshots:

Och om din polare fortfarande inte tror på det så är här en video som kan hjälpa till att övertyga honom:
http://www.youtube.com/watch?v=g95KabBPNRk

Nej du har fel, min kompis säger att man ska få 3ggr så bra fps om man kör med apelsinskal på musen, kaffesump på hårddisken, 2st bindor på vardera sida av chassit och sen ska man stå på stolen!

Och eftersom jag tror på min kompis, han är bäst vettu så jag är smart och så... PRECIS!

EDIT: Glöm för i helvete inte heller att ha ett A4 papper under högra armhålan med!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Arvidbergstedt:

Huh? Hur menar du? Så du menar att jag typ argumenterar med mig själv?

Nja mer att du är den vän som tror det din "vän" tror. Och att din riktiga vän har "dina" åsikter.

Visa signatur

Intel I5 7600k, 16GB 2400mhz , 2x Sapphire Nitro 390, 1,25 tb HDD, 250gb SanDisk Ultra SSD, 950w nätagg.

Permalänk
Skrivet av Maskaren:

Har du en skärm med 60hz så räcker det med 60fps.
Har du en skärm med 120hz så rekommenderas 120fps.

Det krävs mer att komma upp i 120fps än det gör att komma upp i 60fps. Så på ett sätt har din kompis rätt.
Men att bara byta skärmen förändrar inte din fps.

Att spela 60fps kommer kännas likadant på båda skärmarna... och kräver inte mer av en 120hz skärm.

Fördelen med 120hz är att om tillexempel datorn klarar 75fps så känns det redan skönare...
Klarar datorn 120fps så kommer det vara "buttersmooth".

Sedan slipper man vertikala/horizontella linjer som uppkommer med 60hz skärm om datorn är för "stark"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Solding:

nej och åter nej! och sen några nej till!

enda skillnaden är att 120Hz skärmen klarar visa 120 bildrutor(fps) per sekund medans 60Hz skärmen bara klarar visa 60Hz bildrutor(fps) per sekund

Jo, 120hz kräver mer..
Så du menar att det är lika lätt för ett grafikkort att plocka fram 120 bilder i sekunden istället för bara 60 bilder i sekunden?

Högre pixelclock kräver starkare grafikkort. Finns massor av detta att läsa om på 120hz.net

Visa signatur

"Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music."
-Kristian Wilson, Nintendo Inc, 1989

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tancoll:

Jo, 120hz kräver mer..
Så du menar att det är lika lätt för ett grafikkort att plocka fram 120 bilder i sekunden istället för bara 60 bilder i sekunden?

Högre pixelclock kräver starkare grafikkort. Finns massor av detta att läsa om på 120hz.net

Läs tråden igen... och en gång till om det behövs.

Visa signatur

Chassi: Silverstone Fortress FT05B PSU: Corsair RM650i MoBo: ROG Strix X570-F CPU: AMD Ryzen 3600X Mem: 32GB G.Skill Trident Z Neo GPU: EVGA GTX970 SSC Cooling: Corsair H115i SSD: Samsung 970 EVO Plus 1TB SSD & MX100 512GB

Permalänk
Medlem

Kör du med Vertical Sync så kräver ju 120Hz mer eftersom den då måste upp från 60FPS till 120FPS. Men kör du utan Vertical Sync så kommer den ha samma FPS hela tiden.

Visa signatur

Citera för svar

Permalänk
Skrivet av Kalajfa:

I det fall du väljer att köra v-sync då blir det stor skillnad mellan 60 resp 120 hz. Detta då vid v-sync skärmen tvingas visa exakt 60 respektive 120 fps.

Skrivet av jakkes:

Kör du med Vertical Sync så kräver ju 120Hz mer eftersom den då måste upp från 60FPS till 120FPS. Men kör du utan Vertical Sync så kommer den ha samma FPS hela tiden.

Nej, nej, nej, nej, nej, nej, nej... V-sync fungerar inte så.

http://lmgtfy.com/?q=v-sync

Permalänk
Hedersmedlem

Credz till er som orkar överbevisa en fjortis som lärt sig ett nytt ord i skolan.

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av jakkes:

Kör du med Vertical Sync så kräver ju 120Hz mer eftersom den då måste upp från 60FPS till 120FPS. Men kör du utan Vertical Sync så kommer den ha samma FPS hela tiden.

Vsync funkar lite olika beroende på hård och mjukvara, men principen är att om vsync märker att ditt grafikkort inte klarar 120Hz så kommer den att sänka ambitionen och klippa på en lägre frekvens. Ofta hälften av originalfrekvensen eftersom den vet att det oftast blir bra. Så klarar ditt grafikkort inte 120Hz så kommer den att börja försöka synca på 60Hz, sedan 30Hz osv.

Visa signatur

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Permalänk
Medlem

Istället för att säga att han har fel så kan man ju förklara varför han har fel.

Nej, 120Hz-skärmar kräver inte mer, men de har potential att utnyttja mer. En skärm på 60Hz kan som mest visa 60 fps, och det går att köra spelet i högre FPS än så, men du kommer inte märka av det. En 120Hz-skärm klarar av att visa dubbelt så mycket FPS som en 60Hz-skärm, den kräver inte mer för att den har möjligheten till det nej, men däremot så är det rätt uppenbart att 120FPS är mer krävande än 60FPS i princip alla spel.

Permalänk
Sötast
Skrivet av Blargmode:

Well, det tog onödigt lång tid av min fredagskväll för att bevisa att din åsnevän har fel och att vi hade rätt.

Testet är utfört i 1920x1080 i Battlefield 3, första uppdraget, grafikinställningar standard Low. (För att BF3 is the grej uppenbarligen när det gäller tester nuförtiden).
Det uppdraget består ungefär till hälften av realtidsrenderade cinematics och hälften av vanligt spelande. Den enorma FPS droppen i test 3 på 120Hz testen är för att jag lyckades trycka på Esc hundradelen före jag stängde av benchmarken, fps:en fuckade ur där.
Men Min/Max fps är irrelevant i detta testet eftersom förhållandena aldrig var identiska.

http://blargmode.se/files/images/120Hz.png

http://blargmode.se/files/images/60Hz.png

http://blargmode.se/files/imkages/Screenshot%20(2012-09-08)%2...

Resultaten är näst intill identiska, ju fler test jag hade kört ju mindre skulle skillnaden bli.

Om nu vill titta närmre på grafikinställningarna så är är två screenshots:

Och om din polare fortfarande inte tror på det så är här en video som kan hjälpa till att övertyga honom:
http://www.youtube.com/watch?v=g95KabBPNRk

VA?
Bara 119.98 Hz? Jag tror specifikt att TS pratade om 120Hz och inte 119.98! Har du källa på att det blir samma resultat?

Permalänk
Medlem

Jag kör med 120 Hz skärm (LGW2363D), för det mesta Vsync på.

Jämfört med att köra med 60 Hz skärm blir grafikkortet(GTX580) upp till 10-15 grader grader varmare och väsnas.
Så det tycks som att det får jobba mer med 120 Hz...

Visa signatur

Intel i7 10700K, Asus Z490 Gaming F, 32 GB Corsair 3200 MHz, Asus 2060 S 8 GB, Corsair RM750x, Fractal Design 7. Asus VG278HE

Permalänk

Jag tror det var thåström som sa:" det är inte mig det är fel på, det är alla andra". Heter din kompis thåström kanske? Jag hade nog lyssnat på dessa personer som dedicerar sina liv åt tekniska grejer och datorer och trott på att det dom säger är sant, källa eller inte.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Skrivet av ngaunitz:

Jag kör med 120 Hz skärm (LGW2363D), för det mesta Vsync på.

Jämfört med att köra med 60 Hz skärm blir grafikkortet(GTX580) upp till 10-15 grader grader varmare och väsnas.
Så det tycks som att det får jobba mer med 120 Hz...

Jupp, precis så fungerar V-sync. Klarar din skärm bara 60 FPS så stryps grafikkortet till 60 FPS och behöver då jobba mindre. Klarar skärmen 120 FPS så stryps kortet till 120 FPS och tillåts då jobba mer än vid 60Hz. Kör du utan V-sync däremot så är grafikkortet ostrypt och kör på 100% för att få fram så många frames som möjligt även om den bara kan visa 60 eller 120 eller vilken Hz din skärm nu råkar ha.

Så till TS, din kompis har fel. Utan v-sync är det ingen skillnad i belastning på GPU, med V-sync blir det skillnad enligt det jag skrev här ovan.

Visa signatur

Storburk: Ryzen 7 3700X, MSI B450M Mortar, FD Define Mini, CM M2 Silent 720W, 32 GB, ASUS RX 580 8GB, NVME SSD + HDD - HTPC: Ryzen 5 2400G, 16 GB, NVME SSD, BeQuiet 550W - Bärbar: ASUS F3SR, Core2Duo@2,6-3,1Ghz 4 GB, SSD

Permalänk
Medlem

Som vanligt så tror många att man måste ha 120fps för att kunna få ut alla fördelar med 120hz skärmen, det är så fel fel fel. Det räcker med 60-80fps för att känna av "det dära flytet".

Personligen känner jag inte så stor skillnad mellan 80 och 120fps på min skärm.

Permalänk
Medlem

Bara det att gå från en budget skärm med lång responstid och inputlag till en aningen dyrare samt 85hz istället för 60hz är en enorm skillnad

Visa signatur

Fractal Define R2, Fractal Newton R2 800W, INTEL CORE I7 980, 12GB Corsair pc 12800. Ny gpu skall inhandlas

Permalänk
Avstängd

Bara lås tråden. Tydligen är människor för trögfattade.

Visa signatur

Delid 3770k@5.9GHz, Mpower, 32GB Corsair Dominator@2600MHz/CL10
XFire 390x@1335/1750, Carbide 540 AIR
E34 S36B38Turbo 897WHP

Permalänk
Medlem

Mitt grafikkort (6870) ökar cirka 10 grader i temperatur om jag väljer att köra i 120hz istället för 60hz och då pratar vi i windowsmiljö. Kanske inte säger så mycket men lite flera fakta i alla fall..

Permalänk
Medlem
Skrivet av ch1ppo:

Mitt grafikkort (6870) ökar cirka 10 grader i temperatur om jag väljer att köra i 120hz istället för 60hz och då pratar vi i windowsmiljö. Kanske inte säger så mycket men lite flera fakta i alla fall..

Det är bara strömsparfunktioner som slås av för att undvika flimmer och liknade precis som om du hade kört eyefinity. I full load kommer det inte göra någon skillnad dvs prestandan i spel påverkas inte.

Visa signatur

3770k @4,5ghz, EK-Supremacy, 2x hd 7970 @1050/1500 , 4x 4 GB corsair vengeance LP 1600 mhz, Corsair RM1000x, z77a-gd65, Samsung 840 pro 256 GB, Crucial m4 128 GB, Nzxt switch 810

Permalänk
Medlem

*face palm*
Pågår den här diskussionen fortfarande....??

Permalänk
Medlem
Skrivet av giplet:

Vsync funkar lite olika beroende på hård och mjukvara, men principen är att om vsync märker att ditt grafikkort inte klarar 120Hz så kommer den att sänka ambitionen och klippa på en lägre frekvens. Ofta hälften av originalfrekvensen eftersom den vet att det oftast blir bra. Så klarar ditt grafikkort inte 120Hz så kommer den att börja försöka synca på 60Hz, sedan 30Hz osv.

Nej. vsync märker inte av någonting och sänker ambitionsnivån, och även frekvensstegen blev fel.

Med V-sync; Grafikkortet renderar en bild som skickas till framebuffern, och väntar på att den blir uppritad på skärmen, innan nästa bild renderas. Vid 120 Hz, ny bild måste finnas tillgänglig inom 8,33 ms, annars ritas föregående bild upp ytterligare en gång. När det händer, skärmen har visat samma bild under 16,7 ms, (60 Hz). Riktigt tung scen där bilden inte ens är klar inom 16,7 ms, leder till att föregående bild ritas upp en tredje gång. Samma bild har då visats under 25 millisekunder (40 Hz). Möjliga frekvenser 120/n där n står för hur många gånger en bild ritas upp.

Utan V-sync, bild renderas och skickas till framebuffern så snabbt som möjligt utan kontroll om existerande bild i framebuffern har skickats till skärmen eller inte. Det är mycket troligt att existerande bild ersätts av en ny medan uppritning sker, och på skärmen får man då överdelen bestående av en bild, och underdelen av en annan.

Visa signatur

Vägra fx 3of4 Pi 1M 1.84 s Memory remapping
Minnen har ingen egen hastighet. Märkningen anger bara vilken hastighet minnena uppges klara

Permalänk

SNÄLLA sluta säga att det är onödigt med 120 fps på en 60 hz skärm och att det räcker med 60 för man kan ändå inte "se" skillnaden. Herregud, är ni helt verklighets frånvända?

Permalänk
Medlem

om man vill spela spelet i 120Hz altså att spelet håller en framerate på 120FPS då krävs det givetvis mer hårdvara än för att komma upp i *bara* 60FPS.
men även om du nu inte har ett super grafikkort så får du iaf fördelen att ha 120Hz i windows.. med en 120Hz monitor, vilket iaf jag upplever som bättre.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Arvidbergstedt:

Källa? Varsågod
http://www.sweclockers.com/forum/101-skarmar-och-tv-apparater...

Permalänk
Medlem

(Om vi nu bortser från VSync eftersom det ändå inte används i OPs exempel)

Varför skulle datorns förmåga att skicka ut bilder bero på vad som sitter i andra änden av sladden?
Det är som att en radiomast skulle dra mer energi ju bättre högtalare folket i stan hade inkopplade till sina mottagare.

edit: Om du vill ha en källa så kan du ju bara använda den här tråden som källa ^^ 50+ poster från teknikintresserade personer som alla är överens lär ju vara lika säkert som vilken annan källa som helst (om nu det är så att det är en myt och ALLA har fel så kommer det ju ändå att stå fel på alla faktasidor också)

Visa signatur

Case: Fractal Design Arc MoBo: Asus SaberTooth P67 B3 CPU: Intel Core i5 2500k @4.5 GHz Cooler: Noctua NH-D14 GFX: Asus Geforce GTX 690 RAM: 16 GB Corsair Vengeance 1600 MHz SSD: Intel 320 series 160GB HDD: WD Caviar Green 2 TB PSU: Corsair TXV2 650W Monitor: LG IPS231P Accessories: Steelseries Sensei ¤ MS Sidewinder X4 ¤ Steelseries Siberia V2

Permalänk
Skrivet av Hardware guy:

Nej. vsync märker inte av någonting och sänker ambitionsnivån, och även frekvensstegen blev fel.

Med V-sync; Grafikkortet renderar en bild som skickas till framebuffern, och väntar på att den blir uppritad på skärmen, innan nästa bild renderas. Vid 120 Hz, ny bild måste finnas tillgänglig inom 8,33 ms, annars ritas föregående bild upp ytterligare en gång. När det händer, skärmen har visat samma bild under 16,7 ms, (60 Hz). Riktigt tung scen där bilden inte ens är klar inom 16,7 ms, leder till att föregående bild ritas upp en tredje gång. Samma bild har då visats under 25 millisekunder (40 Hz). Möjliga frekvenser 120/n där n står för hur många gånger en bild ritas upp.

Utan V-sync, bild renderas och skickas till framebuffern så snabbt som möjligt utan kontroll om existerande bild i framebuffern har skickats till skärmen eller inte. Det är mycket troligt att existerande bild ersätts av en ny medan uppritning sker, och på skärmen får man då överdelen bestående av en bild, och underdelen av en annan.

Äntligen någon som förstår. Prisa gud.

Haha.

Skrivet av Svj0hn:

(Om vi nu bortser från VSync eftersom det ändå inte används i OPs exempel)

Varför skulle datorns förmåga att skicka ut bilder bero på vad som sitter i andra änden av sladden?
Det är som att en radiomast skulle dra mer energi ju bättre högtalare folket i stan hade inkopplade till sina mottagare.

En radiomast är dock en analog sinal, medans DL-DVI är digital.