Intel går igenom nyheterna i Haswell

Vad får dig att tro att Haswell inte blir en "ny Sandy Bridge"? Och funderar du på allvar på att köpa en Ivy Bridge när Haswell släppts?

Aha. Då förstår jag. Ursäkta att jag inte insåg sarkasmen, folk säger så mycket dumt på nätet att utan något som övertydligt indikerar sarkasm så förutsätter man att folk ordagrant tycker det de skriver.

Exakt, bandbredd mot L1 och L2 cache var tydligen också fördubblad vilket borde höja IPC, kanske framförallt när man använder HT.

Sedan fick den interna GPUn får sin egen cache med 500GB/s bandbredd och för dagens integrerade GPUer är bandbredd ett STORT problem och mot RAM kanske man i bästa fall ligger på en bandbredd på 20-30GB/s.

Fan va surt, så har jag precis köpt en ivy.....
Kanske ändå inte va värt att vänta 6 mån?

Hur mycket är "en hel del"? Har den dubbla beräkningskraften som en motsvarande CPU hade 18 månader innan denna release, vilket är den gamla utvecklingstakten? Jag får intrycket att de rent prestandamässiga förbättringarna är lite väl marginella.

Detta ser inte bra ut...
...för AMD:s del alltså.
Dom skulle behöva lansera Steamroller och Kaveri fortare än kvickt!
Jag hoppas AMD kan rycka upp sig, trots allt är man (fortfarande) överlägsen vad gäller grafikimplementering. Jag hoppas också att deras HSA-satsning bär frukt. Mycket verkar handla om att få utvecklarna att anamma konceptet.

Vi får väl se.

sveaklockare #43

Nja, det beror ju på hur man ser det.
Ur konsumentsynpunkt kan man ju såklart hävda det du gör, då AMD:s processorer faktiskt är prisvärda.
Om man däremot ser det ur en rent teknisk infallsvinkel ligger AMD:s processorer efter Intels diton. Intel har ca: 10 gr mer resurser och har ungefär 2 års försprång i tillverkningsteknik.

Det är detta som oroar mig inför framtiden. För att AMD ska ha möjligheten att kunna konkurrera måste man vara listiga och göra saker annorlunda än Intel för att överhuvudtaget ha en chans. Därav satsningen mot HSA.

Ingen skulle bli gladare än jag om dom lyckas. Annars kommer vi förlora en konkurrent och det är aldrig bra för oss konsumenter.

Och det är en produkt som kommer, inte bara med 8 kärnor utan även med 10 och eventuellt 12 kärnor i form av Xeon. Så varför tjatar folk hela tiden om att de vill se en Sandy/Ivy/Haswell utan GPU med minst 6 kärnor när en sådan produkt redan finns i form av t.ex. Xeon EX med 10 CPU-kärnor???

Virtual Void #50
Kan du utveckla det där med "TSX"?
Vad är det?

Min magkänsla säger att Haswell inte gör något gigantiskt kliv i IPC/kärna. Jag tror nästan all satsning görs på grafik och strömförbrukning.

Det känns som att Intel hade kunnat ge något helt annat om de ville imponera på de med stationära speldatorer

Virtual void #53
Tack för bra förklaring.
Även om jag är rudis på programmering/hårdvarukodning tror jag att jag förstår på ett ungefär.
Man utgår helt enkelt från att instruktionen är korrekt så länge inget ändras på vägen oavsett vad, istället för att vänta på verifiering via cache/ram?
Vad är så fall skillnaden på "branch prediction" och detta?
Nåja det kanske är överkurs?

Intel har inte beskrivit i detalj hur man implementerat detta, men på RealworldTech spekulerar den mycket kunnige skribenten David Kanter att man mycket väl kan använda delar av "branch prediction" för att hantera fallet när upplåsningen "misslyckas" och alla förändringar måste slängas bort.

Det enda som är viktigt att komma ihåg kring detta är: TSX leder till billigare "lås" som i sin tur leder till program som mer effektivt kan utnyttja flera CPU-kärnor. Hur mycket bättre det blir återstår att se.

Så har det aldrig fungerat, du förväxlar med Moores lag. Som mer handlar om transistortäthet. Faktisk prestanda i benchmarks har aldrig följt den takten.

De tillverkar processorer utan GPU men med fler kärnor också. Men eftersom det inte ökar prestandan för vanligt folk som gör vanliga saker så är det något som är förbehållet servrar, workstations och entusiastmaskiner, och kostar därmed därefter.

Det säger väl inget om hur bra arkitekturen är, som redan sagts så är i3 94mm² inklusive GPU och PCIe-kontroller, medan BD ligger på 315mm² exklusive GPU och PCIe-kontroller. Och trots detta är BD bara snabbare på flertrådade saker.

Fast IB ligger mer kring 10% i benchmarks som inte begränsas av annat.

Kul att din "magkänsla" säger ungefär samma sak som folk sagt till oss på nätet. Det är mest grundat på Intels snack om mobila marknaden, men det innebär inte att de inte förbättrat annat. På pappret är det stor prestandaökning, och intel brukar inte svika när de pratar sådant. Till IB blev det 10% högre IPC även fast det inte skulle vara några direkta arkitekturförbättringar. Tänk då hur det blir med Haswell.

Så du gissar på 5%, alltså hälften av prestandavinsten från IB som är en Tick? Detta helt utan grund, och sedan klagar du på Intel från denna förutfattade mening. Hur tänker du då?

Och hur är deras IPC per kärna? Hur ökar den varje generation? Ja just det. Ingen processor i världen kan mäta sig med Intels när det kommer till prestanda per kärna. IBM och Oracle kastar bara fler kärnor på problemet, det är ingen vidare konst. Grejen är att det inte hjälper konsumentprestanda. Intel är överlägsna på den punkten och fortsätter öka i högre takt än någon annan. Även AMD är grymt duktiga på responsiv enkeltrådsprestanda jämfört med IBM och Oracle som mest satsa på att skyffla stora mängder data. Återigen så klagar du på ett tal som du bara hittat på själv.

Intel har ökat 10% bara med IB, Haswell är en Tock och ger mycket mer, Alltså kan vi säga att Intel som absolut minst ger 20% vartannat år, antagligen betydligt mycket mer.

Kan du bara inte bara läsa på. AMDs moduluppbyggnad är inte en avancerad form av HT. En AMD modul ger prestandamässigt 160-180% av en ensam kärna, och denna skalningen kommer öka med steamroller då det blir dubbla decoders. En vanlig dualcore ligger på runt 190% av prestandan av en singlecore. HT ger allt som oftast 120-130%. Prestandamässigt ligger en modul betydligt närmare en ren dualcore. Och med steamroller då konceptet kommer mer till sin rätt så är det mer en vanlig dualcore med delad prefetch.