AMD A-serien "Trinity" dyker upp på Prisjakt

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

GPUn är ganska fet (för att vara en IGP), men vad hjälper det när flaskhalsen i de flesta fall är bandbredd mot RAM?

Det hade varit grymt om moderkorten kunde ha en GPU-minnesplats där man kunde sätta i ett snabbare minne än det primära minnet som bara är dedikerat till GPU. Tror att typ 128-256MB hade räckt för att göra skillnad.
Alltså att minnet är lite som ett cacheminne som är snabbare än vanliga ram och sen kan den använda vanliga ram uptill när den behöver mer minne.

Men en sån lösning kanske blir för dyr?

Permalänk
Medlem

Jag tror på detta! Till och med lilla A6an klarar tex. WoW i 1080p i hyffsad FPS.

Permalänk
Hjälpsam

Angående prestanda.
Toms testade IPC mot en Bulldozer, genom att låsa klockorna till 3.8GHz för bägge systemen och stänga av två moduler i Bulldozern, Trinity presterade mer än 15% bättre än BD.
http://www.tomshardware.co.uk/a10-5800k-a8-5600k-a6-5400k,rev...

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Det är mycket bättre att köpa en FX-plattform än en A-plattform om man inte ska använda den integrerade grafikdelen.

Jag säger inte att den är dålig, jag säger att det finns bättre alternativ i samma prisklass.

Helt sant för det mesta, men det är ju lite samma CPU som kommer till FX-plattformen. Så jag menade Piledriver överlag med det uttalandet. Men beror också på. Finns mycket trevligare moderkort i låga prisklasser till Trinity, bättre med USB3 och SATA3. Och ska man inte klocka så kan en Trinity 5800K kanske vara ganska likvärdig en 2 modulers FX för ungefär samma pengar. Även fast AM3+ med en 2 modulers FX antagligen är ett bättre val i de flesta fall.

Permalänk

Jag längtar efter ett fullmatat mini-itx kort med fm2 sockeln nu.. "datorn-i-skrivbordet" mod i vinter helt klart !

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Helt sant för det mesta, men det är ju lite samma CPU som kommer till FX-plattformen. Så jag menade Piledriver överlag med det uttalandet. Men beror också på. Finns mycket trevligare moderkort i låga prisklasser till Trinity, bättre med USB3 och SATA3. Och ska man inte klocka så kan en Trinity 5800K kanske vara ganska likvärdig en 2 modulers FX för ungefär samma pengar. Även fast AM3+ med en 2 modulers FX antagligen är ett bättre val i de flesta fall.

Jag tror FX-piledriver kommer vara betydligt mer prisvärda vad gäller ren cpu-prestanda.

Dock gillar jag idén på att köpa en A-processor nu för att senare uppgradera med grafikkort om man har tight ekonomi.
En A-processor idag klarar av i princip alla spel på marknaden med helt okej prestanda om man anpassar inställningarna.

Blir själv chockad av att min mobila Sandy-Bridge i3a med integrerad grafik klarar av så mycket som den kan och en stationär Trinity är mångfalt bättre och duger rätt länge.
Med billiga delar i övrigt och sedan uppgradera med ett grafikkort i tusenkronorsklassen om ett år eller två så har man en väldigt prisvärd och långlivad budgetburk som klarar av det mesta om än inte i högsta kvalitet.

Permalänk

Är det någon som har en kvalificerad gissning om vilket som skulle ha bättre gpu prestanda, A10-5800k vs. ATI 4670?

Visa signatur

Fractal Design Define R4 | i5-3570K | Corsair Vengeance 16GB 1600Mhz | Asus P8Z77-V LE Plus | Intel 520 180GB SSD | Antec TruePower NS 650W | HD7950 Windforce 3X OC | ESI ESP1010e

Permalänk
Medlem

Jag är nyfiken på hur dual graphics (crossfire mellan APU och ett grafikkort) fungerar nu för tiden. När Llano (föregångaren, socket FM1) lanserades förra året var dual graphics tydligen ingen hit annat än i nåt enstaka spel.

Jag har en A8-3850 och funderar på att köpa ett grafikkort till den för att få bättre prestanda i Diablo 3.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av Explorer45:

Är det någon som har en kvalificerad gissning om vilket som skulle ha bättre gpu prestanda, A10-5800k vs. ATI 4670?

Min AMD A8-3850 (förra årets "fetaste" APU) hade marginellt bättre prestanda än mitt gamla Ati radeon 4650. Detta är inget jag testat mig fram utan det är enbart känslan jag har efter uppgraderingen. Dvs den borde vara bättre, men du lär ju inte maxa alla spel i världen med den.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Det vore kul om AMD's APU'er pushar för snabbare DDR3-standarder. Kanske 2400 MHz DDR3 minne 8GB. Vore kul att se lite testresultat där man jämför just Trinity med olika minne. 1600, 1866, 2133, 2400.

/s

Visa signatur

2500k H2O, HD6950@6970

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Jag tror FX-piledriver kommer vara betydligt mer prisvärda vad gäller ren cpu-prestanda.

Dock gillar jag idén på att köpa en A-processor nu för att senare uppgradera med grafikkort om man har tight ekonomi.
En A-processor idag klarar av i princip alla spel på marknaden med helt okej prestanda om man anpassar inställningarna.

Blir själv chockad av att min mobila Sandy-Bridge i3a med integrerad grafik klarar av så mycket som den kan och en stationär Trinity är mångfalt bättre och duger rätt länge.
Med billiga delar i övrigt och sedan uppgradera med ett grafikkort i tusenkronorsklassen om ett år eller två så har man en väldigt prisvärd och långlivad budgetburk som klarar av det mesta om än inte i högsta kvalitet.

Ja jag tror ju att FX-serien kommer vara mer prisvärd, denna generationen. Men så är det där med moderkortsutbudet också. Men värt att tänka på är att Llano har varit ett starkt alternativ till FX-serien om man ser till prestanda per krona. En 3870K är ju bättre än en jämndyr FX-4100. Och samma sak kan man ju säga för den mycket billigare Athlon2 651 som också är en Llano. Så man kan aldrig se det som en garanti att FM2 blir sämre alternativ än AM3+ för billiga system även om man bara ser till CPU-prestanda.

Permalänk

Bra priser och prestandan borde vara riktigt bra. Ska bli intressant att se hur både CPU och GPU prestandan presterar med i AMD Trinity.

Visa signatur

Bärbar Speldator: AMD Ryzen 5 5600H I Nvidia RTX 3050 Ti
Xiaomi Poco X3 Pro I Nvidia Shield TV V2 I PS4 I

Permalänk
Medlem

Ska bygga en liten kraftfull M-itx dator stnart, blir nog någon sådan processor.

Permalänk
Medlem

Klart intressant för htpc, även om jag saknar ett HQV HD-test. Tom's brukar ju ta med det testet ibland, men tyvärr inte nu...

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Medlem
Skrivet av backfeed:

Klart intressant för htpc, även om jag saknar ett HQV HD-test. Tom's brukar ju ta med det testet ibland, men tyvärr inte nu...

Tyvärr inget program jag har. Annars har jag tillgång till både laptop varianten av Trinity samt desktop. Då jag själv har en laptop med A10-4600m samt att min morsa för en två veckor sedan köpte en ny stationär med A8-5500 efter att hennes gamla dator havererade.

Annars hade det klart varit intressant och testa.

Visa signatur

AMD FX-8350 | Enermax Liqtech 120X | 8GB Kingston HyperX Grey 1600mhz | SSD: Samsung 840 120GB |HDD: Samsung F3 1TB, Western Digital Green 500GB | Gigabyte 990FXA-UD3 | Sapphire R9 290 | OCZ ZT 550w | Fractal Design Define R2 Black Pearl |Toshiba Chromebook 2 | Mac Mini 2011| BF3: Thursfield | Citera så svarar jag snabbare.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av GuessWho:

Det hade varit grymt om moderkorten kunde ha en GPU-minnesplats där man kunde sätta i ett snabbare minne än det primära minnet som bara är dedikerat till GPU. Tror att typ 128-256MB hade räckt för att göra skillnad.
Alltså att minnet är lite som ett cacheminne som är snabbare än vanliga ram och sen kan den använda vanliga ram uptill när den behöver mer minne.

Men en sån lösning kanske blir för dyr?

Lösningen på detta problem finns redan i Sandy/Ivy Bridge: låt även GPUn använda LLC (Last Layer Cache, vilket i fallet Sandy/ivy är L3). Det pratas om att Haswell även kommer ha en L4 cache som enbart används av GPUn.

Detta test visar hur extremt begränsad GPUn i Trinity är av bandbredd mot RAM
http://www.tomshardware.com/reviews/a10-5800k-a8-5600k-a6-5400k,3224-5.html
nära nog perfekt skalbarhet med minnesbandbredd.

Jämför detta med Sandy Bridge som i.o.f.s även den skalar något med RAM-bandbredd (6/8MB L3 är helt enkelt för lite) men att kunna använda LLC hjälper rejält

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av shaglord:

Det vore kul om AMD's APU'er pushar för snabbare DDR3-standarder. Kanske 2400 MHz DDR3 minne 8GB. Vore kul att se lite testresultat där man jämför just Trinity med olika minne. 1600, 1866, 2133, 2400.

/s

Dumt att gå under 1866, speciellt med tanke på att Trinity stödjer så snabba minnen.
http://www.tomshardware.com/reviews/a10-5800k-a8-5600k-a6-540...

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av usilusken:

Jag är nyfiken på hur dual graphics (crossfire mellan APU och ett grafikkort) fungerar nu för tiden. När Llano (föregångaren, socket FM1) lanserades förra året var dual graphics tydligen ingen hit annat än i nåt enstaka spel.

Jag har en A8-3850 och funderar på att köpa ett grafikkort till den för att få bättre prestanda i Diablo 3.

Jag har ju två grafikkort i min laptop, men jag måste erkänna att jag inte ens vet hur man kollar om något går i CFX eller inte.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem

Vill se athlon II modellerna... men ska de begränsas till 4 kärnor finns det kanske ingen mening med den alls. Piledriver kräver väl 8 kärnor och då blir det väl bara FX serien som kommer va något att ha.

Visa signatur

Gilla min Guide till sweclockers tävlingen! :D : #12510535

Min Sweclockers-låt som aldrig deltog i Jultävlingen. Enjoy! https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g7gof...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

Dumt att gå under 1866, speciellt med tanke på att Trinity stödjer så snabba minnen.
http://www.tomshardware.com/reviews/a10-5800k-a8-5600k-a6-540...

Tack för länken. Väldigt intressant att se skalningen upp till 1866. Vore kul att se hur det fortsätter, det menar jag. AMD borde pusha för högre minneshastigheter än 1866.

/s

Visa signatur

2500k H2O, HD6950@6970

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Ja jag tror ju att FX-serien kommer vara mer prisvärd, denna generationen. Men så är det där med moderkortsutbudet också. Men värt att tänka på är att Llano har varit ett starkt alternativ till FX-serien om man ser till prestanda per krona. En 3870K är ju bättre än en jämndyr FX-4100. Och samma sak kan man ju säga för den mycket billigare Athlon2 651 som också är en Llano. Så man kan aldrig se det som en garanti att FM2 blir sämre alternativ än AM3+ för billiga system även om man bara ser till CPU-prestanda.

Nä, det är ju sant, men jag tror det.
Men vi får se!

Permalänk
Medlem
Skrivet av shaglord:

Tack för länken. Väldigt intressant att se skalningen upp till 1866. Vore kul att se hur det fortsätter, det menar jag. AMD borde pusha för högre minneshastigheter än 1866.

/s

Llano kan ju stödja minnen upp till 1866 Mhz. Det som inte sades var att minneskontrollern bara klarar 1866 om man enbart kör två minnesmoduler, och i långsamma timings. Faktum är att jag inte får det att funka med mina Corsair Vengeance minnen i de timings minnena ska klara. Kör jag dem i 1600mhz kan ja välja timings och jag slipper bluescreens. Då har jag ändå testat minnena flera gånger samt fått dem utbytta av butiken. Jag har Gigabyte GA-A75M-UD2H mobo.

AMDs minneskontroller till Llano är skit. En dum grej att snåla på för tester visade hur mycket minneshastigheten betydde för grafiken. Hoppas att Trinity är avsevärt bättre.

Visa signatur
Permalänk
Datavetare
Skrivet av usilusken:

AMDs minneskontroller till Llano är skit. En dum grej att snåla på för tester visade hur mycket minneshastigheten betydde för grafiken. Hoppas att Trinity är avsevärt bättre.

Trinity kanske stödjer minnen som teoretiskt sätt är snabbare, men enligt detta test så har Trinity sämre bandbredd med "1600 MHz" (10.89GB/s) minnen än vad Llano har med "1333 MHz" minnen (11.00GB/s).

Men det största problemet är ändå att både Trinity och Llano har brutalt dålig bandbredd mot RAM för CPUn jämfört med Ivy Bridge. Ivy Bridge får 20.34MB/s med "1600 MHz" minnen. Först trodde jag det berodde på att Trinity/Llano bara körde med en kanal, men tittar man på denna sida i testet så ser man dels att det faktiskt sitter två SO-DIMMar i datorn + tittar man HWinfo64 skärdump:en så ser man att det är två st 2GB moduler i systemet (Ivy Bridgen har två 4GB moduler, men storleken påverkar inte bandbredd).

Teoretiskt max med två-kanalers "1600 MHz" moduler är 2 * 12.8 = 25.6GB/s, så det verkar nästan dom Llano/Trinity har en statiskt reservering för en del av den bandbredden enbart för GPUn.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Jag hade hellre sett fetare processor med klenare grafik (men jag gillar ändå intern grafik). Typ 8 kärnor och en enkel grafikkrets som räcker att visa skrivbordet med eventuella lättare 3D-effekter samt bra hårdvaruacceleration av videouppspelning i Linux. Gärna öppna grafiksdrivrutiner.

Öh, ja ungefär som intel Core i7...

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Yoshman:

Trinity kanske stödjer minnen som teoretiskt sätt är snabbare, men enligt detta test så har Trinity sämre bandbredd med "1600 MHz" (10.89GB/s) minnen än vad Llano har med "1333 MHz" minnen (11.00GB/s).

Men det största problemet är ändå att både Trinity och Llano har brutalt dålig bandbredd mot RAM för CPUn jämfört med Ivy Bridge. Ivy Bridge får 20.34MB/s med "1600 MHz" minnen. Först trodde jag det berodde på att Trinity/Llano bara körde med en kanal, men tittar man på denna sida i testet så ser man dels att det faktiskt sitter två SO-DIMMar i datorn + tittar man HWinfo64 skärdump:en så ser man att det är två st 2GB moduler i systemet (Ivy Bridgen har två 4GB moduler, men storleken påverkar inte bandbredd).

Teoretiskt max med två-kanalers "1600 MHz" moduler är 2 * 12.8 = 25.6GB/s, så det verkar nästan dom Llano/Trinity har en statiskt reservering för en del av den bandbredden enbart för GPUn.

Det är nog den troliga förklaringen.
Ser dock inte detta som något större problem, konstruktionen tvingar fram vissa kompromisser, blir priset rätt är dessa ändå att föredra.
Normalt (utan GPU) är ju heller inte minnesprestanda en "flaskhals", så procesorn bör inte lida speciellt mycket.
edit GPU-delen borde däremot fortsätta skala med snabbare minnen ganska långt upp.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Ratatosk:

Det är nog den troliga förklaringen.
Ser dock inte detta som något större problem, konstruktionen tvingar fram vissa kompromisser, blir priset rätt är dessa ändå att föredra.
Normalt (utan GPU) är ju heller inte minnesprestanda en "flaskhals", så procesorn bör inte lida speciellt mycket.
edit GPU-delen borde däremot fortsätta skala med snabbare minnen ganska långt upp.

Det är sant, är rätt få saker som man gör på desktop som är speciellt beroende av hög bandbredd mot RAM, en låg latens är betydligt viktigare.
Tittar man på tester av olika RAM-typer på Sandy Bridge så inser man att skillnaden mellan olika hastigheter är nära nog irrelevant, som t.ex. i detta test.

Servers behöver ofta rejält med bandbred mellan CPU och RAM, men gissar att Trinity inte är förstahandsval för speciellt många high-end servers

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Avstängd
Skrivet av biorrith:

Jag tror på detta! Till och med lilla A6an klarar tex. WoW i 1080p i hyffsad FPS.

http://www.tomshardware.com/reviews/a10-5800k-a8-5600k-a6-540...

A6 med den integrerade grafiken klarar WoW med 1920*1080, good quality setting utan AA med snitt på 39.71 fps. Så frågan är vad man tycker är hyfsat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Trinity kanske stödjer minnen som teoretiskt sätt är snabbare, men enligt detta test så har Trinity sämre bandbredd med "1600 MHz" (10.89GB/s) minnen än vad Llano har med "1333 MHz" minnen (11.00GB/s).

Men det största problemet är ändå att både Trinity och Llano har brutalt dålig bandbredd mot RAM för CPUn jämfört med Ivy Bridge. Ivy Bridge får 20.34MB/s med "1600 MHz" minnen. Först trodde jag det berodde på att Trinity/Llano bara körde med en kanal, men tittar man på denna sida i testet så ser man dels att det faktiskt sitter två SO-DIMMar i datorn + tittar man HWinfo64 skärdump:en så ser man att det är två st 2GB moduler i systemet (Ivy Bridgen har två 4GB moduler, men storleken påverkar inte bandbredd).

Teoretiskt max med två-kanalers "1600 MHz" moduler är 2 * 12.8 = 25.6GB/s, så det verkar nästan dom Llano/Trinity har en statiskt reservering för en del av den bandbredden enbart för GPUn.

Undrar om Trinity har reserverad bandbredd åt GPU-delen? Det skulle förklara den låga bandbredden i CPU-testet. Bara en teori, med lite trovärdighet..

/s

Visa signatur

2500k H2O, HD6950@6970

Permalänk

Väntar på att se vad Trinity kommer prestera och vad priserna kommer landa på. Är sugen på att bygga om min HTPC men en Trinity i stället för den Phenom 9600 parat med ett HD2600 som jag har just nu. Den ska ju bara klara film, och flash-spel (åt barnen) bättre än vad den nuvarande gör.
Bara att gå från 4GB DDR2 till 8GB DDR3 gör nog underverk.

Den för mig okända firman GH Data har listat följande enligt Prisjakt:
Asus F2A55-M LK, AMD A55 Socket FM2, mATX 792:-
Asus F2A55-M LE, AMD A55 Socket FM2, mATX 860:-
Asus F2A55, AMD A55 Socket FM2, ATX 920:-
Asus F2A55-M, AMD A55 Socket FM2, mATX 954:-
Om det är korrekta siffror känns det som om AMD's nya plattform kan ge riktigt billiga surfdatorer från och med nu.

---

Skrivet av Yoshman:

Trinity kanske stödjer minnen som teoretiskt sätt är snabbare, men enligt detta test så har Trinity sämre bandbredd med "1600 MHz" (10.89GB/s) minnen än vad Llano har med "1333 MHz" minnen (11.00GB/s).

...

Något känns inte helt rätt med det testet du läkade till då jag har svårt att tro på att en Ivy Bridge skulle vara 30% snabbare än en Sandy Bridge med snabbare minnen: http://www.techspot.com/review/418-amd-a8-3850-apu/page6.html
Tittar man desutom på PC Mark vantage Memory så är Trinity bättre i det testet.

Skrivet av Yoshman:

Det är sant, är rätt få saker som man gör på desktop som är speciellt beroende av hög bandbredd mot RAM, en låg latens är betydligt viktigare.
Tittar man på tester av olika RAM-typer på Sandy Bridge så inser man att skillnaden mellan olika hastigheter är nära nog irrelevant, som t.ex. i detta test.

...

Detta test visar ju just att hastigheten spelar roll i de fall olika minne gör skillnad, däremot så spelar oftast timings mindre roll och siffrorna känns ibland som inte helt säkra då de som ska vara snabbare minnen presterar sämmre. Precisionen i mätvärdena är nog oftast så dålig att en avrundning eller medelvärde av ett större antal tester vore att föredra.

Visa signatur

Jag kan ha fel, men jag tror att jag har rätt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Chris_Kadaver:

Piledriver kräver väl 8 kärnor och då blir det väl bara FX serien som kommer va något att ha.

Kräver åtta kärnor? Vad menar du? Piledriver har inget processorkrav, det är ju en processorarkitektur som kommer finnas i 2, 4, 6 och 8-kärniga processorer.