EU diskuterar kopieringsavgift på molntjänster

Permalänk
Medlem

Hela systemet med privatkopiering är ologiskt uppbyggt. Säg att jag lånar en DVD/Blu-ray av en kompis och vill ta en kopia av den. Enligt lagen har jag rätt att ta en privatkopia av den och betalar också en avgift för detta på olika lagringsmedia.
När sedan själva privatkopieringen påbörjas upptäcker jag att skivan är kopieringsskyddad. Om jag i det läget försöker avlägsna kopieringsskyddet bryter jag förmodligen mot lagen.

Hur i hela friden är det tänkt att jag ska kunna utnyttja min lagliga rätt att privatkopiera och få valuta för dom avgifter jag betalat för tomma skivor, hårddiskar osv? Antalet icke kopieringsskyddade filmer lär ju vara rätt så begränsat.

Visa signatur

be quiet! Dark Base 900 | Asus X-79 Deluxe | i7 4930K@4.4GHz | Corsair Dominator 16GB | RTX 2070 | Samsung 840 Pro 512GB SSD | Corsair AX 860W

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Omitron:

Jo men du ska betala för andras eventuella brott samt för ett brott du kan tänkas begå i framtiden.

Visst låter det logiskt? /sarkasm

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ozzed:

Det är ju inget nytt i sig. Du betalar ju skatt på dina sparpengar, som du betalat inkomstskatt på, eller moms när du handlar, förmodligen med lön som du betalat skatt på, så att betala skatt på skatten är ingen nytt, även om det är snedvridet.

Det relevanta är att detta handlar om PRIVATA intressebolag som får ta ut skatter i ANDRA branscher. Helt absurt, naturligtvis, men sådan är politiken.

Visa signatur

Gaming: MSI MAG X570 TOMAHAWK WIFI | AMD Ryzen 9 5900X | ASUS TUF GeForce RTX 3080 10GB | Corsair Vengeance LPX Black 32GB 3200 MHz | Corsair RM850x V2 | Sabrent 2TB Rocket Nvme PCIe 4.0 | FD Define S | LG 27GP850 | LG 48C1

Permalänk
Medlem
Skrivet av adfi:

det hade varit coolt om skaparna fick mycket av pengarna också. fast så är det inte.
dom får en liten del av kakan medan någon bawS sitter och håvar in cashen.

Själv så vill jag inte stödja människor som glider på ett bananskal på andras talanger

T.ex Spotify, använd inte det om du verkligen vill stöda skaparna. Det är till och med värre än traditionella CD skivor.

Permalänk
Inaktiv

Vad jag inte begriper (som alla här verkar förstå), är vad PRIVAT har med PIRAT att göra. Vad som anses PRIVAT, har ingen annan med att göra, ordet antyder en del till det - men det ska beskattas? Jag är upphovsägaren till mitt PRIVATa material.

PIRAT däremot...det är inte mitt, det har jag stulit av någon annan, det är ju detta som lobbyisterna hänger upp sig på. Regler för molntjänsterna säger ju strikt att inget olagligt (PIRAT) får läggas upp, så vad ska beskattas - mina egna verk? Ska jag inte egentligen ha BETALT för det?

Det borde f.ö upprättas en ordentlig kompetensundersökning gällande personerna bakom dessa korkade utsagor. Jag menar, som vilken person som helst känns ju detta orimligt, bortsett från den skara människor som tar del av pengarna kring taxeringen...

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Permalänk
Medlem
Skrivet av Segas:

Vad jag inte begriper (som alla här verkar förstå), är vad PRIVAT har med PIRAT att göra. Vad som anses PRIVAT, har ingen annan med att göra, ordet antyder en del till det - men det ska beskattas? Jag är upphovsägaren till mitt PRIVATa material.

PIRAT däremot...det är inte mitt, det har jag stulit av någon annan, det är ju detta som lobbyisterna hänger upp sig på. Regler för molntjänsterna säger ju strikt att inget olagligt (PIRAT) får läggas upp, så vad ska beskattas - mina egna verk? Ska jag inte egentligen ha BETALT för det?

Det borde f.ö upprättas en ordentlig kompetensundersökning gällande personerna bakom dessa korkade utsagor. Jag menar, som vilken person som helst känns ju detta orimligt, bortsett från den skara människor som tar del av pengarna kring taxeringen...

Skickades från m.sweclockers.com

Jag tror att du missuppfattat det lite. Du har rätt att i viss utsträckning PRIVAT-kopiera något som någon annan har upphovsrätten till, exempelvis en CD-skiva som du lånat av en vän eller musik du spelat in från radion.
Det betyder inte att du bara får kopiera sådant som du själv har upphovsrätten till.

Visa signatur

be quiet! Dark Base 900 | Asus X-79 Deluxe | i7 4930K@4.4GHz | Corsair Dominator 16GB | RTX 2070 | Samsung 840 Pro 512GB SSD | Corsair AX 860W

Permalänk
Medlem

Woho!!

Visa signatur

Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both.
PS. Detta meddelande har granskats av FRA, Säpo, Polisen och NSA . (Med reservation för att ha utelämnat flertalet okända yttligare övervakare) .DS

Permalänk
Medlem

Hmm, PRIVATkopieringsavgift på molnlagring... Detta måste betyda att det är okej att smälla upp en server med en massa upphovsrättskyddat material och dela ut det i ett privat nätverk med en storlek som motsvarar ens vänskapskrets?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Navicula:

T.ex Spotify, använd inte det om du verkligen vill stöda skaparna. Det är till och med värre än traditionella CD skivor.

Jag använder inte Spotify, för dåligt för att vara användbart. Dom är alltid sega på att ladda upp den nyaste musiken jag lyssnar på
och skivor vill jag tyvärr inte ha, har tillräckligt med skit liggandes hemma

Permalänk
Medlem

När denna avgift blir tillräckligt hög så borde de kunna slopa termen "piratkopiering", detta diskuterades i en ledande datortidning i somras som jag tyvärr inte minns namnet på just nu.

Visa signatur

Ny dator: Acer Predator Orion 5000 (RTX 3080)
[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW ] [ Sony AF9 65" | Sony WF-1000XM3 | HTC Vive | Huawei P40 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]

Permalänk
Medlem
Skrivet av xpanterx:

När denna avgift blir tillräckligt hög så borde de kunna slopa termen "piratkopiering", detta diskuterades i en ledande datortidning i somras som jag tyvärr inte minns namnet på just nu.

För min del får de gärna ta en liten summa om jag får piratkopiera hejvilt (privat dvs)

Permalänk
Medlem

Har läst artikeln flera gånger nu och fattar inte vad den handlar om förrän jag läser kommentarerna. Är jag snurrig eller är den bara skriven på ett knepigt sätt?

Permalänk
Inaktiv

När går det från privat till piratkopiering? Ligger filerna som jag saknar upphovsrätten till "i molnet", hur många konton kan jag då ge ut till vänner o bekanta?

För övrigt är detta lika logiskt som att oljebolagen skulle få beskatta mig extra om jag tar cykeln till jobbet istället för bilen. Då dom "förlorar" pengar genom att jag inte tar bilen, låter det ologiskt? Precis!

Phew..men vi har ju redan diskuterat detta innan så kanske bara ska ta och klippa o klistra allt man sa förra gången? Fast då var det Copyswede som hade fått hjärnsläpp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av C.Advent:

Hmm, PRIVATkopieringsavgift på molnlagring... Detta måste betyda att det är okej att smälla upp en server med en massa upphovsrättskyddat material och dela ut det i ett privat nätverk med en storlek som motsvarar ens vänskapskrets?

Det ska ju betyda och tolkas så, men tyvärr så är det ju så att det inte kommer att bli så, för dom som sitter bakom skrivbordet kan inte ens läsa vad dom skriver i sin egen regelbok.

Men visst borde det vara så!

Skrivet av xpanterx:

När denna avgift blir tillräckligt hög så borde de kunna slopa termen "piratkopiering", detta diskuterades i en ledande datortidning i somras som jag tyvärr inte minns namnet på just nu.

Termen "p i r a t > kopiering" och "p r i v a t > kopiering" är det väldigt stor skillnad på!

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Permalänk
Medlem

Termen "p i r a t > kopiering" och "p r i v a t > kopiering" är det väldigt stor skillnad på![/QUOTE]

I dagsläget är det absolut så, jag tror att du missförstod vad jag menade, tänk igen.

Eller läs vidare nedan...

När blir avgiften tillräckligt hög för att anses kunna täcka artisters förlust på piratkopiering borde piratkopiering bli fullt lagligt...
Detta har redan diskuterades flitigt som sagt, jag hittar bara inte någon länk till det just nu...

Visa signatur

Ny dator: Acer Predator Orion 5000 (RTX 3080)
[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW ] [ Sony AF9 65" | Sony WF-1000XM3 | HTC Vive | Huawei P40 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]

Permalänk
Medlem
Skrivet av skog1s:

Jag har flera molntjänster. Men jag har ingen upphovsrättsskyddad musik, film och annan media alls. Nada!

Jag har bara mina egna foto och lite dokument!

Varför ska jag betala Kopieringsavgift då?

Men det var ju samma visa med skivor & hårdiskar, så visst kommer det bli så att man måste betala extra! Men f*n vad det retar mig!

Skrivet av evil_ape:

Det här upprör mig något oerhört. Inköpet av hårddiskarna som företaget som bedriver molntjänsten använder sig utav måste väl redan täcka kopieringsavgiften?

Ja, det är så in i helvete irriterande att företagen ska vara så giriga...

Permalänk
Skrivet av Thomas:

Och som vanligt...

Observera att detta är angående PRIVATkopiering. PRIVAT, inte pirat. Man bör alltså antagligen inte argumentera att det är fritt fram att piratkopiera pga dessa avgifter.

Däremot råkar min åsikt fortfarande vara att alla dessa avgifter bör slopas. Varför i hela friden ska jag betala artister för att använda molntjänst till min blogg, eller för att köra en webserver på? Galenskap.

Jag håller med om att man ska skilja på Pirat- och Privatkopiering, men jag tycker visst att man kan argumentera för att man kan piratkopiera med gott samvete - även privatkopieringsavgiften handlar ju om att kopiera upphovsrättsskyddat material, dock för eget bruk. Så man betalar upphovsmännen när man köper sina hårddiskar, men eftersom de flesta anser detta vara fel så skulle inte jag ha dåligt samvete om jag laddar ner en film eller två.

Permalänk
Medlem
Skrivet av xpanterx:

Termen "p i r a t > kopiering" och "p r i v a t > kopiering" är det väldigt stor skillnad på!

I dagsläget är det absolut så, jag tror att du missförstod vad jag menade, tänk igen.

Eller läs vidare nedan...

När blir avgiften tillräckligt hög för att anses kunna täcka artisters förlust på piratkopiering borde piratkopiering bli fullt lagligt...
Detta har redan diskuterades flitigt som sagt, jag hittar bara inte någon länk till det just nu...[/QUOTE]

Jag tänker.......Men termen P i r a t passar inte in. Och det kommer den aldrig att göra!!

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Permalänk
Medlem
Skrivet av skog1s:

Jag tänker.......Men termen P i r a t passar inte in. Och det kommer den aldrig att göra!!

Jag ger upp...

Visa signatur

Ny dator: Acer Predator Orion 5000 (RTX 3080)
[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW ] [ Sony AF9 65" | Sony WF-1000XM3 | HTC Vive | Huawei P40 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]

Permalänk
Medlem

Hur gär man för att få ta del av denna "Skatten"?

Räcker det att skriva en låt o skicka ett brev till dom o begära ersättning?

Permalänk
Medlem
Skrivet av RzrTrek:

haha har alltid tyck att moln är skit och det här är åter ett bevis för mitt lilla påstående.. :annoyed:

DU är inte riktigt med du, eller hur?
Det här är ju inte en brist i molnet, snarare en vitaminbrist hos lobbyister.

Visa signatur

SNÄLLA CITERA MIG OM NI VILL ATT JAG SKA HITTA TILLBAKS TILL TRÅDEN

Permalänk
Medlem
Skrivet av xpanterx:

Jag ger upp...

Du jag vet exakt vad du menar!

Men: avgiften tillräckligt hög för att anses kunna täcka artisters förlust på piratkopiering borde piratkopiering bli fullt lagligt... Det kommer aldrig att hända.

jag är (och kommer alltid att vara) realist Och jag har fildelat i så många år, så jag vet vad som är rätt o fel. Så nä, jag behöver inte tänka igen!

Den dagen det blir lagligt med P I R A T då ska jag bjuda alla er här på tårta! Så det du har läst är bara så fel ( men jag önskar tvärtom)

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Permalänk
Medlem
Skrivet av markus9090:

Hur gär man för att få ta del av denna "Skatten"?

Räcker det att skriva en låt o skicka ett brev till dom o begära ersättning?

Jag är också intresserad. Visserligen har jag inga bevis, men jag misstänker att mina semesterfilmer sprids i stor omfattning på nätet och vill därför att ni alla är med och kompenserar mig för detta.

Visa signatur

be quiet! Dark Base 900 | Asus X-79 Deluxe | i7 4930K@4.4GHz | Corsair Dominator 16GB | RTX 2070 | Samsung 840 Pro 512GB SSD | Corsair AX 860W

Permalänk
Skrivet av Linden:

Vore det inte smartare att ta bort all privatkopieringsavgift på medier och lägga det direkt på filmen/skivan etc. som man köpte och har rätt att kopiera. Då köper man en film och betalar för att få privatkopiera om man vill. Men har man inte köpt en film så har man inte betalt för det och man har ändå inget att kopiera. Mer logiskt kan det väl inte vara. Slipper jag betala avgift för att ha lagringsmedia till mina egentagna bilder...

Jo definitivt, det är så smart att upphovsrättsinnehavarna inte vill ha det så, då får de ju in mindre pengar. Vad du säger är det enda logiska sättet att ta betalt på. Det är ju PRIVATKOPIERING de vill ta extra betalt för, inte PIRATKOPIERING.
Sedan är det ju lite faschinerande att de har rätt att ta betalt för privatkopiering av samma verk som de kopieringsskyddar för att gemene man INTE skall kunna kopiera verket. Varför skall man då betala en privatkopieringsavgift? De borde rimligtvis bara kunna göra det ena eller det andra, men när det kommer till upphovsrätt slås plötsligt logikens lagar ut helt. Jä'kligt bra lobbyerat måste jag säga....och sjukt dåligt av alla politiker att bara säga ja och amen och lagstifta om skiten.

Visa signatur

~Pelle~

Permalänk
Medlem
Skrivet av Staropramen:

Jag är också intresserad. Visserligen har jag inga bevis, men jag misstänker att mina semesterfilmer sprids i stor omfattning på nätet och vill därför att ni alla är med och kompenserar mig för detta.

Googlade lite och fann detta: "I Sverige administreras och fördelas ersättningen till upphovsrättsinnehavarna av Copyswede, som möter lagens krav på en "organisation som företräder ett flertal ersättningsberättigade, det vill säga en sammanslutning av musiker, kompositörer, skådespelare, producenter, m.fl.""

Så är några här sugna o dra igång en "sammanslutning av musiker, kompositörer, skådespelare, producenter, m.fl." så säg bara till

Ha en trevlig fredag alla

Permalänk
Medlem
Skrivet av skog1s:

Du orkar inte argumentera i en sån här tråd igen... Sen bara kör du på.....

Jag bara älskar detta forumet

Jag kan inte låta bli

Visa signatur

Chassi Silverstone FT03-MINI Moderkort ASRock Z77E-ITX CPU i5 3570k @ 4.4Ghz GPU Gainward GTX 670 Phantom PSU Corsair VS 450W Lagring OCZ Vertex 3 240gb x2 RAID0 Ljud Beyerdynamic DT770 pro 250ohm / Beyerdynamic T70p + Schiit Magni 2

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Staropramen:

Jag tror att du missuppfattat det lite. Du har rätt att i viss utsträckning PRIVAT-kopiera något som någon annan har upphovsrätten till, exempelvis en CD-skiva som du lånat av en vän eller musik du spelat in från radion.
Det betyder inte att du bara får kopiera sådant som du själv har upphovsrätten till.

Det förutsätter ju självklart att det går. Jag har för mig jag läste en tråd här på Sweclockers om just det, fanns bara ett ända skivbolag som -inte- har skydd för att kopiera skivan. Gällande övriga utgivare - och då nämns ju den absolut största majoriteten - så finns det ordentliga skydd som kräver exceptionella program för att kringgå.

...och kringgår man skyddet bryter man mot lagen.

Så...antagligen borde pengarna från skatten ENDAST tillföra bolag utan kopieringsskydd (vilket det inte gör).

Annat än detta, så är PRIVAT kopieringen som det hela handlar om, anses som PIRAT kopiering med en löjlig försköning för att inte låta så allvarligt. Ingen molntjänst vill väl himla med att deras servrar är fyllda med olagligt material?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av markus9090:

Googlade lite och fann detta: "I Sverige administreras och fördelas ersättningen till upphovsrättsinnehavarna av Copyswede, som möter lagens krav på en "organisation som företräder ett flertal ersättningsberättigade, det vill säga en sammanslutning av musiker, kompositörer, skådespelare, producenter, m.fl.""

Så är några här sugna o dra igång en "sammanslutning av musiker, kompositörer, skådespelare, producenter, m.fl." så säg bara till

Ha en trevlig fredag alla

Jag är lätt på en sammanslutning!!

Hur många är vi här på Swec?

Vi borde lätt kunna göra oss hörda!!

Klart att det krävs lite jobb med det ena och det andra, men det borde vi ju lätt kunna dra i.

Visa signatur

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[HP Microserver 12TB]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz, R9 290X Foto [Nikon D7000][70-300/35 1,8/18-55 [Skärmar=24",24",24" Eyefinity]

Permalänk
Hedersmedlem

Det här snart värre än bästa Kafka story.

Det kan bli minst sagt märkliga effekter av det här. Jag köper ungefär 70% av min musik genom webbhandel som erbjuder musik i flac-format. Några av dessa erbjuder att musiken jag betalt för ligger kvar på mitt konto för nedladdning ifall olyckan är framme. Alltså köper jag och har musiken fortsatt tillgänglig på vad som är en molntjänst. Var går gränsen för molntjänst.

Nästa problem med detta är att om skivbolag erbjuder alster för nedladdning finns inget skäl att i egentlig mening kopiera, utan produkten är redan digitaliserad. När den väl är digitaliserad finns mindre skäl att överhuvudtaget kopiera i och med många lösningar för strömning. Ska det därför betalas en avgift för icke kopierad men strömmad musik. Vad är egentligen skillnaden på en molntjänst och strömmad media i ett nätverk?

Är inte Spotifys off-line funktion en typ av molntjänst där jag flyttar digital media mellan lagring i molnet och fysiska enheter i min ägo? Ska jag som privatperson återigen beroende på vad jag bor betala först en avgift för tjänsten och sedan en separat avgift till en mellanhand som återigen betalar in en summa för samma tjänst?

Hur ska de kalkylera priset per bit? Om jag t ex av någon anledning laddar upp en högupplöst flac-fil på 150MB till en molntjänst för backup, ska jag då betala en avgift som motsvarar hur många mp3 låtar på 10MB den mängden motsvarar.

Medan vissa nissar funderar på hur det går att hitta utrymme för fler avgifter går det paradoxalt nog inte köpa all musik. 2012 och många skivbolag lyckas inte göra musiken tillgänglig.