Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd

Priserna på hårddiskar mot samma nivåer som före översvämningarna

1 2 3 4 5 6
Skriv svar
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Kingofmoon:

Att det går ner visar väl att det inte är karteller? Eller har du någon ny spännande definition av karteller som du vill dela med dig av? Kanske siktar på ett nobelpris i Ekonomi?

I de flesta brancher så tar det tid att justera priser, för biltillverkare t.ex. så pratar vi om 5 - 6 år. Ju mer delar från olika håll som krävs desto trögare omställning.
1 år är faktiskt inte så lång tid om man räknar med hur mycket som skadades i Thailand.

Gå till inlägget

Det har ju konstaterats att artikeln är lätt missvisane då folk tolkar det som om priserna nu är på samma nivåer, vilket de inte är, det är stor skillnad. Så inte ens efter ett år har de lyckats. Kartell. Klart som fan de täljer guld när de kan, och så länge det finns folk som köper deras anledningar och bortförklaringar kommer de naturligtvis fortsätta.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av MBY:

Ja, vilket ju var precis min poäng! Ett år är kort tid här, därför att man ansträngt sig. Men du är ju av motsatt åsikt, att man inte har ansträngt sig och att ett år är en lång tid. Men jag hör inte att du argumenterar för din position utan bara verifierar min. Lust att utveckla?

Aha, du "köper det inte". Jag som trodde du hade några belägg? Om ett år är en lång tid för sådana här saker borde du ju se karteller i varje gathörn. Det borde exempelvis inte finnas ett enda infrastrukturprojekt på denna jord som inte långsamt lallas fram av någon superkonspiration, jag menar det kan ju ta flera år! Att bara bygga ett hus eller gräva en tunnel!!!

Varför skriver du "förlorat" inom citattecken? Du menar förstås att man INTE förlorat pengar (eller tid) på detta?

Gå till inlägget

Nej, du har säkert rätt i att de ansträngt sig allt de kan för att få igång fabrikerna igen. Snårig formulering där, så jag tar tillbaka det.

Men eftersom katastrofen gav dem ett gyllene tillfälle att höja priserna så blev det ingen förlust, och sedan har de fortsatt att hova in pengarna från diskarna de nu säljer till överpris för att de kan, är vad jag menar. De drar alltså nytta av katastrofen, snarare än förlorar på den, och det är inte rätt.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av MBY:

Ska jag tolka det som att du, trots allt, inte hade empiri och analys att backa upp dina påståenden med?

Jo, jag tror mig ha observerat priset för diverse datorkomponenter över två decennier ungefär. Om det rör sig om något som "alla vet" vore det en smal sak för dig att svara på frågorna i stället för att dra in andra, komplett irrelevanta, datordelar.

Kronans värde har ändrats på ett år, ja. Så har KPI. Vad är din nollhypotes egentligen, att hårddiskpriser är helt oberoende av annat och därför borde följa en trendkurva utan hack?

Förutom frågorna du inte svarade på från det förra inlägget, låt mig ställa ytterligare en:
Har du noterat den typiska prisutveckling för en och samma modell av hårddisk under dess vistelse på butikshyllorna? Det är nämligen så att även en långlivad specifik HDD-modell inte så sällan följer en badkarskurva. Den är dyr vid introduktionen, sjunker senare i pris och börjar sedan stiga igen i slutet av sin aktiva produkttid eftersom marknadssegmenten den riktar sig till också rört sig under tiden, först entusiastmarknaden, sedan mainstream, sedan kompatibilitet- och reservdelsmarknaden. Om en specifik modell ens lever så länge, dvs.

Så, du har en bevisbörda. Inte nog med att du inte kan ta en och samma modell från 2011 och 2012 och jämföra, du kan inte heller ta jämförbara modeller utan att först göra själva jämförelsen explicit. För att verkligen ha fakta måste du kolla på ett aggregat av diskar då och nu och kompensera för en rad med tekniska och marknadsmässiga faktorer.

Att påstå saker är billigt. Att faktiskt visa att man inte bara far med åsikter eller talar i nattmössan krävs en ansträngning.

Observera ännu en gång vad jag säger och inte säger. Jag säger inte att hårddiskar inte blivit dyrare i relativa termer under perioden. Jag säger inte heller att det inte kan finnas karteller. Det jag säger är endast att de som bräker om karteller och fixade priser, priser som inte stämmer med vad de "borde vara", etc, kan ifrågasättas och har bevisbördan. Jag säger inte att de har fel per se, bara att de måste stärka sina argument med faktiska data och faktiskt analys.

Edit: En sak till. Måste vi påminna dig _ytterligare_ en gång om vad artikeln sade? Den sade INTE att priserna är i samma nivå som innan översvämningen. Den säger att priserna är på väg ner och snart kanske den når till den tidigare nivån. Det som är intressant (som artikeln missar) är dock inte i första hand om och när priset når till vad det var innan, utan derivatan på minskningen. Om den är lägre (starkare negativ) än vad som är brukligt är, så är det inte ens säker att den tidigare omnämnda 14-månaderstumregeln måste justeras, i alla fall inte uppåt! DET är vad som faktiskt är INTRESSANT ur ett prisutvecklings- och teknologiutvecklingsperspektiv, och följdaktien är det som i slutändan avgör prisvärdheten för diskar i absoluta termer, inte huruvida du kan "cherry-picka" en disk för dina privata hypotes eller inte.

Gå till inlägget

Förstår inte vad du håller på och trollar om.

Du kan fråga vem som helst som köpte hårddiskar sommaren 2011. De mest köpta hårddiskarna på den tiden låg på 400-450 kr för 1TB.
För 2TB låg de på cirka 600 kr. Jag behöver egentligen inte bevisa detta. Varför skulle jag behöva det? Det är basal kunskap hos vem som helst som suttit och byggt en dator per månad bara för skojs skull t.ex.
Men varsågod:

Här har du Sweclockers sommardator 2011: http://www.sweclockers.com/artikel/14154-sweclockers-sommarda...
Den 2TB-disken de valde där kostade 600 kr ett bra tag om du kollar vidare på Prisjakt. Och det stämmer med det jag sagt flera j*vla gånger i tråden. Det var liksom normalpris för flera 2TB-hårddiskar sommaren 2011. Det fanns säkert ännu billigare hårddiskar och med reapris kunde du definitivt få billigare pris. Som sagt köpte jag en extern hårddisk för 499 kr, och då var det med kanske 50 kr nedsatt reapris. Som nån redan nämnt var externa hårddiskar billigare än interna.

Klickar du i enbart 2TB på Prisjakt och kollar på en ny modell idag så kostar den ALLRA BILLIGASTE 765 kr.
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=984881

Jag ska egentligen inte behöva bevisa detta för dig. Men du verkar ha ett otroligt kortsiktigt minne.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Ozzed:

Det har ju konstaterats att artikeln är lätt missvisane då folk tolkar det som om priserna nu är på samma nivåer, vilket de inte är, det är stor skillnad. Så inte ens efter ett år har de lyckats. Kartell. Klart som fan de täljer guld när de kan, och så länge det finns folk som köper deras anledningar och bortförklaringar kommer de naturligtvis fortsätta.

Gå till inlägget

För mig och flera andra här i tråden är det uppenbart inte alls "klart som fan", så du får nog förklara lite bättre och presentera stöd för din kartell-hypotes.

Vad är det för fenomen du vill förklara med kartell egentligen? Att priserna steg efter en naturkatastrof? Att andra aktörer slutat/fusionerat på grund av låga marginaler? Båda är plausibla och båda talar mot kartell. Dessutom är den senare rentav inkompatibel med en kartell, iaf om denna påståtts trätt i kraft före, i samband med, eller omedelbart efter, översvämningarna.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Entusiast ★
●
Skrivet av Ozzed:

Det har ju konstaterats att artikeln är lätt missvisane då folk tolkar det som om priserna nu är på samma nivåer, vilket de inte är, det är stor skillnad. Så inte ens efter ett år har de lyckats. Kartell. Klart som fan de täljer guld när de kan, och så länge det finns folk som köper deras anledningar och bortförklaringar kommer de naturligtvis fortsätta.

Gå till inlägget

Ja fy Western Digital och deras helt orimliga vinstmarginal på 15 %. Hur kan de sova om nätterna när de tar sådana överpriser och lurar sina kunder. Det är ju uppenbart ocker med sådan enorm vinstmarginal...

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Ozzed:

Nej, du har säkert rätt i att de ansträngt sig allt de kan för att få igång fabrikerna igen. Snårig formulering där, så jag tar tillbaka det.

Men eftersom katastrofen gav dem ett gyllene tillfälle att höja priserna så blev det ingen förlust, och sedan har de fortsatt att hova in pengarna från diskarna de nu säljer till överpris för att de kan, är vad jag menar. De drar alltså nytta av katastrofen, snarare än förlorar på den, och det är inte rätt.

Gå till inlägget

Ja, jo, det är ju tänkbart. Men det är i nuläget bara hörsägen och spekulation. Jag vill ha hårda data. Hur ska du skilja på förhöjda priser på grund av att man måste reparera skador och förhöjda priser på grund av en kartell? Är kartellhypotesen ens falsifierbar?

Edit: Och jag hävdar som sagt att ett år är en mycket kort period att återhämta sig på. De har nog ansträngt sig väldigt hårt, just därför att de förlorar pengar annars.

Senast redigerat
Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Sound Shower:

Förstår inte vad du håller på och trollar om.

Du kan fråga vem som helst som köpte hårddiskar sommaren 2011. De mest köpta hårddiskarna på den tiden låg på 400-450 kr för 1TB.
För 2TB låg de på cirka 600 kr. Jag behöver egentligen inte bevisa detta. Varför skulle jag behöva det? Det är basal kunskap hos vem som helst som suttit och byggt en dator per månad bara för skojs skull t.ex.
Men varsågod:

Här har du Sweclockers sommardator 2011: http://www.sweclockers.com/artikel/14154-sweclockers-sommarda...
Den 2TB-disken de valde där kostade 600 kr ett bra tag om du kollar vidare på Prisjakt. Och det stämmer med det jag sagt flera j*vla gånger i tråden. Det var liksom normalpris för flera 2TB-hårddiskar sommaren 2011. Det fanns säkert ännu billigare hårddiskar och med reapris kunde du definitivt få billigare pris. Som sagt köpte jag en extern hårddisk för 499 kr, och då var det med kanske 50 kr nedsatt reapris. Som nån redan nämnt var externa hårddiskar billigare än interna.

Klickar du i enbart 2TB på Prisjakt och kollar på en ny modell idag så kostar den ALLRA BILLIGASTE 765 kr.
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=984881

Jag ska egentligen inte behöva bevisa detta för dig. Men du verkar ha ett otroligt kortsiktigt minne.

Gå till inlägget

Öhh? Jag tror inte du förstår vad det du behöver bevisa egentligen. Att priserna är höge nu än 2011 är det liksom ingen som ifrågasätter. Läser illa eller förnekelse? För din poäng var väl knappast att priserna är förståeligt högre nu på grund av naturkatastrofer?

För att göra det enkelt för dig: Det var alltså inte fenomenet högre priser du skulle bevisa utan din hypotes som ska förklara fenomenet. I stället verkar du vilja köra med "argumentum ad populum", hänvisa till publiken eller "allas medvetande" för att ro i hamn att det handlar om en kartell eller en stor konspiration. Igen nu: priserna är på väg ner och derivatan är av intresse. Om HDD återtar sin normala prisutveckling så faller talet om kartell för att påverka priset (eller så utökas konspirationen till att gälla alla HDD-tillverkare 30 år tillbaka i tiden). Så att jämföra en disk då och nu och inte ta hänsyn till alla de frågor jag ställde är poänglöst.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av MBY:

För mig och flera andra här i tråden är det uppenbart inte alls "klart som fan", så du får nog förklara lite bättre och presentera stöd för din kartell-hypotes.

Vad är det för fenomen du vill förklara med kartell egentligen? Att priserna steg efter en naturkatastrof? Att andra aktörer slutat/fusionerat på grund av låga marginaler? Båda är plausibla och båda talar mot kartell. Dessutom är den senare rentav inkompatibel med en kartell, iaf om denna påståtts trätt i kraft före, i samband med, eller omedelbart efter, översvämningarna.

Gå till inlägget

Du har två stora tillverkare av hårddiskar. Två på pappret tävlande mot varandra tillverkare.

I den kartellfria versionen tävlar de båda med varandra om att få sälja mest. Sälja mycket gör man genom att ha lägst pris.

I verkligheten har båda tillverkarna varit svindyra, och, enligt min hypotes, kommit överens om att hållit priserna uppe för att tälja guld så länge de kan. Har jag belägg för det? Nej, inte specifikt i detta fallet, men det verkar osannorlikt att båda de stora har tappat konkurrensviljan samtidigt. Därför tror jag snarare att det rör sig om en kartell. Det vore ju inte direkt första gången det hänt.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Zotamedu:

Ja fy Western Digital och deras helt orimliga vinstmarginal på 15 %. Hur kan de sova om nätterna när de tar sådana överpriser och lurar sina kunder. Det är ju uppenbart ocker med sådan enorm vinstmarginal...

Gå till inlägget

Har de fått igång produktionen igen, som de själva säger, kan knappast vinstmarginalen vara så låg som 15%. Och även om den vore det är det som jag sagt innan lite lustigt att tillverkarna helt tappat lusten att konkurera med varandra, vilket annars detta vore ett gyllene tillfälle att göra.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av MBY:

Ja, jo, det är ju tänkbart. Men det är i nuläget bara hörsägen och spekulation. Jag vill ha hårda data. Hur ska du skilja på förhöjda priser på grund av att man måste reparera skador och förhöjda priser på grund av en kartell? Är kartellhypotesen ens falsifierbar?

Edit: Och jag hävdar som sagt att ett år är en mycket kort period att återhämta sig på. De har nog ansträngt sig väldigt hårt, just därför att de förlorar pengar annars.

Gå till inlägget

Det handlar väl mer om vem man litar på. Jag tycker det är lustigt att ingen tillverkare vill vara billigast längre. Innan var det priskrig hela tiden men det är som bortblåst nu.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Ozzed:

Du har två stora tillverkare av hårddiskar. Två på pappret tävlande mot varandra tillverkare.

I den kartellfria versionen tävlar de båda med varandra om att få sälja mest. Sälja mycket gör man genom att ha lägst pris.

I verkligheten har båda tillverkarna varit svindyra, och, enligt min hypotes, kommit överens om att hållit priserna uppe för att tälja guld så länge de kan. Har jag belägg för det? Nej, inte specifikt i detta fallet, men det verkar osannorlikt att båda de stora har tappat konkurrensviljan samtidigt. Därför tror jag snarare att det rör sig om en kartell. Det vore ju inte direkt första gången det hänt.

Gå till inlägget

Jo men du hade tre stora för inte speciellt länge sedan. Lite tidigare än så fyra stora. Att aktörer dör eller absorberas på grund av låga marginaler är oförenligt med konstlade höga priser.

Vidare har du underleverantörer, vissa av dem tidigare HDD-tillverkare. Inte självklart att de skulle se mellan fingrarna. Men den viktigaste poängen är ändå att formulera konspirationsteorier är billigt, men det är dyrt att motbevisa. Därför får man ställa bevisbördan hos den som kommer med idéerna. Något annat är orimligt. Jag kan hitta på tio "teorier" på tjugo sekunder som inte går att motbevisa och så kan vi inte ha det. Den som kommer med "teorin" får alltså också komma med bevisen och vi andra ska inte behöva ägna tid för "motbevis".

Edit: Ännu en gång nu: Själva fenomenet. Diskar är dyrare idag än för ett år sedan, eventuellt. Men det är vad som gäller _nu_. Konstlade höga priser påverkar derivatan av priset. Hur ser den ut? Vad jag kan se, eftersom detta är en marknad som ska återhämta sig, är den _mer negativ_ (priset sjunker snabbare än normalt) än vad som vore fallet om vi inte hade en sådan situation. Det rimmar också illa med en kartell, även om någon sådan givetvis inte kan uteslutas.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Ozzed:

Det handlar väl mer om vem man litar på. Jag tycker det är lustigt att ingen tillverkare vill vara billigast längre. Innan var det priskrig hela tiden men det är som bortblåst nu.

Gå till inlägget

Men! En marknad som fått sig en törn fungerar annorlunda än en mättad marknad. Totala priskrig är något man ser på mättade marknader, så som HDD-marknaden var innan, inte efter en nedgång!

Att du inte ser något priskrig nu är inte alls konstigt och det behövs inga karteller för att förklara det! Fråga dig i stället hur marknaden ser ut framöver? När marknaden återhämtat sig och börjar bli mättad, kommer vi då få mer priskonkurrens? Om så sker var ju alla belägg för kartell bara misstolkningar av effekter av en marknad som får sig en knäck.

För övrigt är priskrig inte alltid att föredra. Det innebär nämligen att marginalerna minskar så mycket att aktörer drar sig ut (jämför med hemelektronikkedjorna). Karteller är kanske som minst sannolika under dessa betingelser.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Entusiast ★
●
Skrivet av Ozzed:

Har de fått igång produktionen igen, som de själva säger, kan knappast vinstmarginalen vara så låg som 15%. Och även om den vore det är det som jag sagt innan lite lustigt att tillverkarna helt tappat lusten att konkurera med varandra, vilket annars detta vore ett gyllene tillfälle att göra.

Gå till inlägget

http://ycharts.com/companies/WDC/profit_margin
http://ycharts.com/companies/STX/profit_margin

Tycker du att 15 % är lågt kan du ju titta på var de låg innan översvämningen. Seagate låg under 5 % i marginal i ett år innan översvämningen.

Kanske skulle springa efter Intel med sina 20 % och Apple med sina 25 % först innan vi sprider revolutionen till hårddisktillverkarna.

Vad får dig att tro att de slutat konkurrera?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Zotamedu:

http://ycharts.com/companies/WDC/profit_margin
http://ycharts.com/companies/STX/profit_margin

Tycker du att 15 % är lågt kan du ju titta på var de låg innan översvämningen. Seagate låg under 5 % i marginal i ett år innan översvämningen.

Kanske skulle springa efter Intel med sina 20 % och Apple med sina 25 % först innan vi sprider revolutionen till hårddisktillverkarna.

Vad får dig att tro att de slutat konkurrera?

Gå till inlägget

Om de konkurrerat hade priserna varit återställda nu, men det är de ju inte. Det skulle vara enkelt för någon av tillverkarna att dyka i pris och på så sätt roffa åt sig nästan hela marknaden, men då skulle de(n) andra tvingas följa efter och de skulle tjäna mindre. Därför tror jag att de kommit överens om att ligga ungefär lika i pris och tjäna grova pengar så länge det går.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av MBY:

Men! En marknad som fått sig en törn fungerar annorlunda än en mättad marknad. Totala priskrig är något man ser på mättade marknader, så som HDD-marknaden var innan, inte efter en nedgång!

Att du inte ser något priskrig nu är inte alls konstigt och det behövs inga karteller för att förklara det! Fråga dig i stället hur marknaden ser ut framöver? När marknaden återhämtat sig och börjar bli mättad, kommer vi då få mer priskonkurrens? Om så sker var ju alla belägg för kartell bara misstolkningar av effekter av en marknad som får sig en knäck.

För övrigt är priskrig inte alltid att föredra. Det innebär nämligen att marginalerna minskar så mycket att aktörer drar sig ut (jämför med hemelektronikkedjorna). Karteller är kanske som minst sannolika under dessa betingelser.

Gå till inlägget

Att priserna sjunker framöver kan lika gärna förklaras av att misstankar om kartell skulle uppstå annars. Folk köper inte skyhöga priser på grund av en naturkatastrof hur länge som helst, även om flertalet verkar göra det längre än jag gör.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av MBY:

Jo men du hade tre stora för inte speciellt länge sedan. Lite tidigare än så fyra stora. Att aktörer dör eller absorberas på grund av låga marginaler är oförenligt med konstlade höga priser.

Vidare har du underleverantörer, vissa av dem tidigare HDD-tillverkare. Inte självklart att de skulle se mellan fingrarna. Men den viktigaste poängen är ändå att formulera konspirationsteorier är billigt, men det är dyrt att motbevisa. Därför får man ställa bevisbördan hos den som kommer med idéerna. Något annat är orimligt. Jag kan hitta på tio "teorier" på tjugo sekunder som inte går att motbevisa och så kan vi inte ha det. Den som kommer med "teorin" får alltså också komma med bevisen och vi andra ska inte behöva ägna tid för "motbevis".

Edit: Ännu en gång nu: Själva fenomenet. Diskar är dyrare idag än för ett år sedan, eventuellt. Men det är vad som gäller _nu_. Konstlade höga priser påverkar derivatan av priset. Hur ser den ut? Vad jag kan se, eftersom detta är en marknad som ska återhämta sig, är den _mer negativ_ (priset sjunker snabbare än normalt) än vad som vore fallet om vi inte hade en sådan situation. Det rimmar också illa med en kartell, även om någon sådan givetvis inte kan uteslutas.

Gå till inlägget

De enda "bevisen" som rimligen håller är ju om jag skulle ha mailkonversationer, telefonsamtal och annat som kallt och hårt bevisar en kartell, och det har jag ju inte, så det kan jag såklart inte, så jag får väl ge mig, då du faktiskt har rätt i det du säger.

Synd bara att inte alla resonerar så. Religion vore ett ickeproblem.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Ozzed:

Nej, du har säkert rätt i att de ansträngt sig allt de kan för att få igång fabrikerna igen. Snårig formulering där, så jag tar tillbaka det.

Men eftersom katastrofen gav dem ett gyllene tillfälle att höja priserna så blev det ingen förlust, och sedan har de fortsatt att hova in pengarna från diskarna de nu säljer till överpris för att de kan, är vad jag menar. De drar alltså nytta av katastrofen, snarare än förlorar på den, och det är inte rätt.

Gå till inlägget

Det är helt naturligt att företag gör vad de kan för att utnyttja situationer som uppkommer till sin egen vinning. Ska man också stoppa läkemedelsindustrin framtagande av mediciner vid epidemier? Stoppa biltillverkare som säljer bränslesnåla bilar nu när folk är mer miljömedvetna?

Skrivet av Ozzed:

Det har ju konstaterats att artikeln är lätt missvisane då folk tolkar det som om priserna nu är på samma nivåer, vilket de inte är, det är stor skillnad. Så inte ens efter ett år har de lyckats. Kartell. Klart som fan de täljer guld när de kan, och så länge det finns folk som köper deras anledningar och bortförklaringar kommer de naturligtvis fortsätta.

Gå till inlägget

Det rapporteras också att fler elever än någonsin går ur nionde klass utan att kunna läsa ordentligt. Uppenbarligen har de hittat hit och kommenterar en artikel de inte förstår innebörden av.

Skrivet av Ozzed:

Det handlar väl mer om vem man litar på. Jag tycker det är lustigt att ingen tillverkare vill vara billigast längre. Innan var det priskrig hela tiden men det är som bortblåst nu.

Gå till inlägget

Om priset är lika för motsvarande produkt från olika tillverkare så väljer majoriteten det stora etablerade företagets produkt, uppstickaren får inget sålt, och måste därför konkurrera med priset. Som jag minns var det varken WD* eller Seagate som ledde priskriget, och det är bara de som finns kvar nu, så varför skulle de helt plötsligt vilja priskriga nu?

*WD hade dock låga priser på externa.

Visa signatur

Vägra fx 3of4 Pi 1M 1.84 s Memory remapping
Minnen har ingen egen hastighet. Märkningen anger bara vilken hastighet minnena uppges klara

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Ozzed:

Om de konkurrerat hade priserna varit återställda nu, men det är de ju inte. Det skulle vara enkelt för någon av tillverkarna att dyka i pris och på så sätt roffa åt sig nästan hela marknaden, men då skulle de(n) andra tvingas följa efter och de skulle tjäna mindre. Därför tror jag att de kommit överens om att ligga ungefär lika i pris och tjäna grova pengar så länge det går.

Gå till inlägget

Men vad får dig att tro att priserna skulle vara återställda? Du verkar hela tiden bygga argumentet på att ett (1) år är en lång tid, vilket jag påstår att det inte är. Har du inte lust att förklara varför ett år borde vara längre än nödvändigt för att reparera fabriker, återuppbygga förtroendet för investerare, lösa ekonomiska bekymmer (t.ex. att antingen hålla en sysslolös arbetsstyrka på fötter, eller avskeda folk och sedan återanställa med nya inlärningsperioder, etc). Bara en sådan sak som administrationen kan vara ett helvete om dokument etc blivit förstörda.

Det tog WD över en hel månad att få igång en av sina fabriker, en annan torrlades först i december 2011, alltså ett halvår efter översvämningarna. Katastrofen var dessutom inte över i juni, utan ansamlat vatten fortsatte att rinna till in i oktober. Även om översvämningarna började i juni fortsatte själva naturfenomenet in i oktober. WDs direkta kostnader uppskattas till mellan 200 och 300 miljoner dollar. Vidare var det knappast bara hårddiskindustrin som drabbades. Även biltillverkare som Honda och Toyota påverkades, liksom Canon och framförallt påverkades hela samhället, inte minst 8-miljonersstaden Bangkok. Räddningstjänsternas första prioritet var ju inte att rädda HDD-fabriker utan människor! Om inte hårddiskar hade varit av internationellt intresse hade det fortfarande varit stora produktionsstopp. Flera företag gick omkull.

Hur kan du tro att ett år är en lång tid? Jag skulle snarare säga att det var rekordsnabbt! Arbetet är för övrigt inte klart ännu, speciellt inte infrastrukturen generellt.

Senast redigerat
Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Ozzed:

Att priserna sjunker framöver kan lika gärna förklaras av att misstankar om kartell skulle uppstå annars. Folk köper inte skyhöga priser på grund av en naturkatastrof hur länge som helst, även om flertalet verkar göra det längre än jag gör.

Gå till inlägget

Så man har en kartell, men den har ingen funktion för om den hade en funktion skulle folk börja misstänka kartell. Så nu är kartellen inte bara obevisad, den är icke-existerande men ändå finns den? :/

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Ozzed:

De enda "bevisen" som rimligen håller är ju om jag skulle ha mailkonversationer, telefonsamtal och annat som kallt och hårt bevisar en kartell, och det har jag ju inte, så det kan jag såklart inte, så jag får väl ge mig, då du faktiskt har rätt i det du säger.

Synd bara att inte alla resonerar så. Religion vore ett ickeproblem.

Gå till inlägget

Tack! Du har så rätt. Religiösa borde verkligen börja fundera på bevisbörda och falsifierbarhet!

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Entusiast ★
●
Skrivet av Ozzed:

Om de konkurrerat hade priserna varit återställda nu, men det är de ju inte. Det skulle vara enkelt för någon av tillverkarna att dyka i pris och på så sätt roffa åt sig nästan hela marknaden, men då skulle de(n) andra tvingas följa efter och de skulle tjäna mindre. Därför tror jag att de kommit överens om att ligga ungefär lika i pris och tjäna grova pengar så länge det går.

Gå till inlägget

Vad får dig att tro att priserna hade varit återställda nu? Vad är det för naturlag som säger att priserna ska ner så lågt igen inom ett år? Finns det ens några marknadskrafter som skulle tvinga ner dem till 5 % vinstmarginal igen ändå? Vad säger att priserna inte hade ökat även utan översvämning? Hur länge tror du de hade kunnat hålla igång utvecklingen med låg avkastning och små marginaler? Vad händer med FOU när vinsterna är små?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Zotamedu:

Hur länge tror du de hade kunnat hålla igång utvecklingen med låg avkastning och små marginaler? Vad händer med FOU när vinsterna är små?

Gå till inlägget

Precis! Just för prispressade och snabbutvecklande branscher är det ju ytterligare en dimension i dilemmat som fodrar bra ledarskap. Vad satsa på? Att komma igång med produktionen så fort som möjligt och skära ner på FOU med risken att man blir omsprungen av konkurrenten som kommer på fötter senare men har nyare produkter? Jag tror att WD och Seagate och Toshiba (jag minns inte hur drabbat Toshiba blev) alla försökte hålla FOU (som ju kanske inte drabbades direkt) på en hög nivå för att inte bli omsprungna. Det är ju speciellt viktigt ifall konkurrenten är mindre drabbad än en själv. Så att föra över FOU-kapital till produktionskapital drog man nog sig för (det är knappast någon slump att själva den tekniska utvecklingstakten _inte_ tycks ha drabbats jämfört med produktionen).

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Gamers:

Riktmärket var 34öre/GB mars 2011 vilket är det korrekta att gå efter då det inte innefattar rea, rabatter och antat skit som grumlar prisbilden och vi måste ha längre perspektiv än bara precis innan då det ger felaktig bild, 38öre/GB idag så inget att gnälla över med tanke på hur det kunde ha slutat och att tjafsa om hundralappar hit och dit är barnsligt, ungefär som när ungarna gnäller över veckopengen. Vi har råd att betala den futtiga kostnaden och att vara dumsnål lönar sig aldrig så någon anledning att stäva efter sub 600kr för 2TB existerar inte då det inte gynnar nån annan än den dumsnåle som missuppfattat vad företag är till för och tycker dessa skall skänka bort saker gratis bara för han/hon har behov av det och inte vill betala vad det egentligen kostar.
Finns ingen anledning att stäva efter dumhet eller i detta fallet så låga priser att företag går omkull bara för önskan att få en 2TB disk gratis som under 600kr är när den på inget sätt täcker kostnaden för tillverkningen.
Teknisk utveckling innebär inte alltid att saker blir billigare, det innebär att tex 3TB blir vanligare och störtdyker i pris och 4TB mognar medans 1-2TB inte rör sig nämnvärt och delvis pga att dom redan var för billiga i förhållande till kostnaderna och företagena vill ha bort dessa då dom kostar mera än dom smakar.

Gå till inlägget

Antingen är du okunnig eller så ljuger du medvetet.
Mina priser är inga reapriser. Jag följde svenska hårddiskpriser i månader innan och efter översvämningen, vilket du kan se dokumenterat i forumet och på andra ställen.
T.o.m. sweclockers hade en av sina låtsasartiklar där de hurrade för att priset gått under 30öre, varpå priset gick ner till 27öre där det sedan låg och guppade lite. Detta innefattar inte elgigantens/onoffs reor av externa heller, det är riktiga konsument-klass diskar 5400rpm från alla dåvarande tillverkare, vilka höll i princip samma prisnivå.

Har du inget bättre för dig än att skriva att alla som inte vill köpa en vara till ett visst pris är dumsnåla och med slingrande ordval om och om igen upprepa att alla som tycker på annat sätt än du är snåla, dumma eller både ock?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Usch, har det redan gått ett år?

Angående priser undrar jag lite hur det fungerar med oem kontrakt och liknande.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Zotamedu:

Vad får dig att tro att priserna hade varit återställda nu? Vad är det för naturlag som säger att priserna ska ner så lågt igen inom ett år? Finns det ens några marknadskrafter som skulle tvinga ner dem till 5 % vinstmarginal igen ändå? Vad säger att priserna inte hade ökat även utan översvämning? Hur länge tror du de hade kunnat hålla igång utvecklingen med låg avkastning och små marginaler? Vad händer med FOU när vinsterna är små?

Gå till inlägget

Sammanfattningsvis kam man väl säga att mitt resonemang bygger på att på en frisk marknad är 1 år för långt, oavsett orsak, men de har upptäckt att folk köper hårddiskar endå, trotts de höga priserna, så varför sänka? Varför inte komma överens om att undvika priskrig ocjh så vidare så att båda kan gå med vinst?

Jag kan inte bevisa det som sagt, men för mig är det mer troligt än att de tvingas ha så här höga priser för att överleva.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av MBY:

Så man har en kartell, men den har ingen funktion för om den hade en funktion skulle folk börja misstänka kartell. Så nu är kartellen inte bara obevisad, den är icke-existerande men ändå finns den? :/

Gå till inlägget

Nej. Om jag har rätt så existerar kartellen nu, då inte minst den här tråden talar för att folk inte är det minsta misstänksamma, men pågår den för länge så kommer folk att bli det. Men om priserna fortfarande är för höga efter att merparten misstänker kartell (om det händer) så anser jag mig motbevisad.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av MBY:

Men vad får dig att tro att priserna skulle vara återställda? Du verkar hela tiden bygga argumentet på att ett (1) år är en lång tid, vilket jag påstår att det inte är. Har du inte lust att förklara varför ett år borde vara längre än nödvändigt för att reparera fabriker, återuppbygga förtroendet för investerare, lösa ekonomiska bekymmer (t.ex. att antingen hålla en sysslolös arbetsstyrka på fötter, eller avskeda folk och sedan återanställa med nya inlärningsperioder, etc). Bara en sådan sak som administrationen kan vara ett helvete om dokument etc blivit förstörda.

Det tog WD över en hel månad att få igång en av sina fabriker, en annan torrlades först i december 2011, alltså ett halvår efter översvämningarna. Katastrofen var dessutom inte över i juni, utan ansamlat vatten fortsatte att rinna till in i oktober. Även om översvämningarna började i juni fortsatte själva naturfenomenet in i oktober. WDs direkta kostnader uppskattas till mellan 200 och 300 miljoner dollar. Vidare var det knappast bara hårddiskindustrin som drabbades. Även biltillverkare som Honda och Toyota påverkades, liksom Canon och framförallt påverkades hela samhället, inte minst 8-miljonersstaden Bangkok. Räddningstjänsternas första prioritet var ju inte att rädda HDD-fabriker utan människor! Om inte hårddiskar hade varit av internationellt intresse hade det fortfarande varit stora produktionsstopp. Flera företag gick omkull.

Hur kan du tro att ett år är en lång tid? Jag skulle snarare säga att det var rekordsnabbt! Arbetet är för övrigt inte klart ännu, speciellt inte infrastrukturen generellt.

Gå till inlägget

De kunde börja merparten av saneringsarbetet i Oktober. Det är därifrån jag räknar. Ett helt år att ostört kunna återställa marknaden är lång tid. Vinsterna fick de ju in då de kunde sälja sitt resterande lager till helt sjuka priser, och nu är produktionen i full gång igen, alltså borde priserna vara återställda också, men det är de inte. Allt är som vanligt igen, utom priserna, vad jag vet.

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Hardware guy:

Det är helt naturligt att företag gör vad de kan för att utnyttja situationer som uppkommer till sin egen vinning. Ska man också stoppa läkemedelsindustrin framtagande av mediciner vid epidemier? Stoppa biltillverkare som säljer bränslesnåla bilar nu när folk är mer miljömedvetna?

Det rapporteras också att fler elever än någonsin går ur nionde klass utan att kunna läsa ordentligt. Uppenbarligen har de hittat hit och kommenterar en artikel de inte förstår innebörden av.

Om priset är lika för motsvarande produkt från olika tillverkare så väljer majoriteten det stora etablerade företagets produkt, uppstickaren får inget sålt, och måste därför konkurrera med priset. Som jag minns var det varken WD* eller Seagate som ledde priskriget, och det är bara de som finns kvar nu, så varför skulle de helt plötsligt vilja priskriga nu?

*WD hade dock låga priser på externa.

Gå till inlägget

För det första så tycker jag inte personangrepp hör hemma i diskussionen. Oavsett om det stämmer eller inte får det dig att framstå som att du helt saknar argument och greppar efter halmstrån, och den nivån tänker inte jag gå med på, så jag tänker inte svara på inlägget. Och om du undrar vad som är personangrepp;

"Det rapporteras också att fler elever än någonsin går ur nionde klass utan att kunna läsa ordentligt. Uppenbarligen har de hittat hit och kommenterar en artikel de inte förstår innebörden av."

Visa signatur

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.
Vet du att du har fel? Signalera detta tydligt med Argumentationsfel och gärna Whataboutism.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av zin:

Finns Blueray filmer i 1080p för 3-7TB stycket, då ingen BDRip eller något, så det blir ca 146 - 341 st filmer. BDRip i 1080p går så lågt som 700MB, 720p 350MB. Nämn en blueray film som tar upp 50GB tack!

Gå till inlägget

>>Jag vill inte vara dryg på något vis här men du kanske är van att se filmer på din datorskärm med ett par plastlogitechhögtalare. Och inget fel i det, om det är okej för dig så kör på det. En bd-rippad film i de kvaliteér du nämner skulle se helt förskräcklig ut på en full-hd projektor. Dessutom vill man när man har möjligheten spela upp filmerna med HD-Master ljud för det låter helt underbart. Ljudet är ju en otroligt stor del av upplevelsen och man vill ha omfånget i ett 7.1system.
Det hela beror väl på intresse. Ju dyrare ljud och bild-utrustning du har och ju större bild du har desto större blir skavankerna i olika rippar.
Jag väntar ju på 4K-produkter till konsumentvänliga priser.
Dessutom så om man kör ett xbmc elr liknande så samlar man ju på sig och skapar ett ganska stort bibliotek allt eftersom (jag använder xbmc som bibliotek men spelar upp i MPC som har mer inställningsmöjligheter).

Senast redigerat
Visa signatur

Asus P8Z68-V Pro - Corsair 16GB CL9 1600Mhz XMS3 - Intel Core i5 2500K 3,8GHz - Cooler Master Hyper 212 Plus - OCZ StealthXStream 2 700W - Corsair SSD Force GT 120GB - Gigabyte Radeon HD5450 1024MB Passivt

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●
Skrivet av Ozzed:

De kunde börja merparten av saneringsarbetet i Oktober. Det är därifrån jag räknar. Ett helt år att ostört kunna återställa marknaden är lång tid. Vinsterna fick de ju in då de kunde sälja sitt resterande lager till helt sjuka priser, och nu är produktionen i full gång igen, alltså borde priserna vara återställda också, men det är de inte. Allt är som vanligt igen, utom priserna, vad jag vet.

Gå till inlägget

Jag tror inte du vet vad du talar om just nu. Du tycker helt subjektivt att ett år är lång tid. I viss mån är även tid och pengar utbytbara, dvs man kan bygga snabbare med mer pengar. Då ökar ofta kostnaderna exponentiellt med minskad tid. Katastrofområdet var enormt och det räcker inte med att bygga upp eller återställa en fabrik, infrastrukturen omkring den måste fungera också. Hur man än vänder och vrider på det begriper jag inte hur du ska ro iland att ett år en en lång tid.

Har du ens skummat genom artikeln på wiki om översvämningarna: http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Thailand_floods? Total kostnad nästan 45 miljarder dollar, Bangkok översvämmat och problemen fortsatte precis som jag skrev ända in i oktober. Klart som tusan att det var först då som saneringsarbetet kunde påbörjas. Försök begripa en storstad som översvämmad och sedan all infrastruktur återuppbyggd och/eller reparerad inom ett år. Vad menar du med "merparten av saneringsarbetet"? En del fabriker hade ju för tusan meterhögt med vatten invärtes så sent som oktober. Och som många påpekat handlar det ju inte bara om att få igång produktion. Det finns ju en yield, det finns en pipeline av HDDs från fabrik till lager till butikshyllor som måste vara mättad innan man kan börja tala om priskrig (dvs där alla leden hela tiden pressar priserna). Jösses, ett vanligt enkelt produktionsstopp på några dagar i en stor fabrik kan faktiskt ha efterdyningar i flera år. Exempelvis kan leveransdatum vara framflyttat med dagar, veckor eller månader i många många månader. Vidare handlar det om att man måste täcka upp kostnaderna så sena leveranser blir till ett högre pris ändå.

Men summa summarum är ändå att marknaden ser inte ut nu som då, den är inte mättad och kan därför inte ha ett förödande priskrig. Ett sådant kan komma senare. Vad är det för resudialfenomen du vill etikettera som "kartell"? Jag förstår att genom att försöka minska/förneka betydelsen av översvämningarna ökar möjligheterna för dig att tala om kartell, men du övertygar inte. Du måste argumentera bättre, tydligare, med faktiska data. Du skulle t.ex. kunna göra statistik över återhämtningstider av marknader efter katastrofer eller hur lång tid det dröjer efter katastrofer i NIC-länder innan infrastruktur och samhälle börjar fungera igen. Ett år är tamigfan starkt jobbat!

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Redigera
Citera flera Citera
1 2 3 4 5 6
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara