Copyswede får rätt mot UMA, kopieringsavgift på hårddiskar slås fast

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Coldwind:

Vilken hets!
Efter att ha läst igenom denna tråd, vilket tog ett tag, så slog det mig att folk inte ens gör minsta ansats till att kolla upp huruvida deras påståenden faktiskt stämmer med verkligheten.

Att Copyswede inte skulle redovisa sina finanser verkar vara en "sanning", men bara om man inte har hör talas om årsredovisningar.

Ca 75% av copyswedes inkomster 2011 fördelades bland anslutna organisationer och privata upphovsmän. Av resterande del gick det mesta till att driva verksamheten. Mer exakta uppgifter finns i deras årsredovisning.

Det finns vissa kriterier för att som privatperson få individuell ersättning direkt från Copyswede. Istället får man gå med i anslutna branschorganisationer (exempelvis STIM om man är musiker) för att ta del av ersättningen. Hur de sen betalar ut ersättning till de anslutna lär och bör nog inte vara Copyswedes angelägenhet.

Detta är ingen skatt då den inte går till staten eller något annat samhällsorgan. Det enda som staten har med detta att göra är att de lagstiftar runt området.

Copyswede agerar för en större mängd anslutna upphovsrättsinnehavare vilket ger dem rätten att göra deta. Det är upp till vem som helst att skapa motsvarande organisation, men man måste ha backning för detta.

Och hur kan det vara så fruktansvärt svårt att skilja på privatkopiering och piratkopiering? Det ena är lagligt och det andra är det inte. Tradeoffen för att ha privatkopieringen är just att sådana organisationer som Copyswede måste finnas.

Att sen Copyswede försöker modifiera en trasig modell istället för att göra en ny är kan man ju dock ha åsikter om, men argumentera då om detta istället för att komma med haltande jämförelser (Rörmokare som ska ha ersättning för toaletter) eller tomma hot (Jag ska aaaaaaaldrig mer köpa en hårddisk i sverige så länge jag lever). Föreslå en modell som du tycker skulle vara mer rättvis och som är praktiskt genomförbar.

Och varför är inte den självklara lösningen att lägga skatten på orginalmediat?
För att kopiera måste man ha
1. orginalmediat (ex orginal CD eller DVD) och
2. tom lagringsmedia (exempelvis en hårddisk).
Sannolikheten att du har 1 men inte 2 lär vara större än tvärtom. (Detta är dock egna spekulationer)
Alltså skulle man teoretiskt sett avgiftsbelägga fler som ej har möjlighet att utnyttja rättigheten att privatkopiera om avgiften läggs på orginalmediat. Som bonus får ju dessutom upphovsrättsinnehavaren pengar om någon bränner en piratkopierad skiva med hans musik, vilket inte skulle ha hänt om orginalmediat skulle vara beskattat. Att det sen finns det ju andra argument mot på detta vet jag, men jag vill påvisa att allt inte bara är svart eller vitt.

Allt detta kanske inte rättfärdigar Copyswedes agerande, men se till att ha grundläggande koll på det du kritiserar, annars blir du tagen för en idiot och då blir din åsikt inte mycket värd.

(med risk för att det jag skriver redan har sagts, efter att jag började skriva)

Detta var väldigt väl formulerat! Tack för att du sammanfattade alla missuppfattningar i frågan och redde ut dessa.

Bara en sak jag undrar lite över här. Jag vet inte säkert, men vem som helst kan väl inte skapa en organisation som påtvingar extraavgifter på varor hur som helst? Copyswede har väl fått lov att göra det här i sverige av staten för att någon form av ersättningsmetod skall finnas enligt EUdirektiv?

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av darkmoon:

Klubbar betalar ju redan till STIM, men jag kan tänka mig en skön avgift på bland annat replokaler och musikinstrument som ju kan användas till att göra covers. Ganska bra sätt att totalt DÖDA musikskapandet i vårt land. En av våra stora exporter. De é najs har jag hört.

Jo, jag menade mindre offentligt som just replokaler, instrument, noter, musikbetyg i skolan osv.

Visa signatur

Den här texten är helt j*vla onödig, men den ska vara här helt enkelt.
The Sleeper: Intel Core i7 930+Noctua NH-C12P SE14, Gigabyte GA-X58A-UD3R, XFX HD6970, Corsair 6GB 1600MHz, be quiet! Dark Power Pro P8 750W, WD Black 640GB, Lian Li PC-A77F
MacBook Pro 4,1 17" iMac 12,2 27" Retina MacBook Pro 12,1 13"
CITERA VID SVAR PÅ MINA INLÄGG SÅ ATT JAG FÅR EN NOTIS!

Permalänk
Medlem

så länge de inte lägger nåt såhär löjligt på interna diskar förblir jag glad. Hårddisk docka och alla diskar blir "externa" så jag överlever iaf

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fronix:

Men snälla nån det är inte många kronor det kommer höjas!!!!
Är ni seriöst så snåla att ni inte kan ge 100kr extra för en hårddisk.. Troligtvis kommer affärerna att sänka sina priser så att dom kostar exakt lika mycket som innan...

Varför ska jag betala en endaste krona extra för något som någon annan påstår att jag använder en ev extern hårddisk till. Det handlar inte riktigt om summan i sig.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Detta var väldigt väl formulerat! Tack för att du sammanfattade alla missuppfattningar i frågan och redde ut dessa.

Bara en sak jag undrar lite över här. Jag vet inte säkert, men vem som helst kan väl inte skapa en organisation som påtvingar extraavgifter på varor hur som helst? Copyswede har väl fått lov att göra det här i sverige av staten för att någon form av ersättningsmetod skall finnas enligt EUdirektiv?

Lagen säger inte att copyswede får påtvinga extraavgifter, dessa är redan reglerade i lag, men däremot så ger den copyswede rätten att inkassera dessa eller sätta ner ersättningen enligt 26 m § nedan.
Däremot kan de säkert komma med förslag om att höja ersättningsnivån, men de har ingen makt att fatta beslut om detta.

Ersättning vid tillverkning och införsel av anordningar för ljud- eller bildupptagning
26 k § När en näringsidkare i sin yrkesmässiga verksamhet tillverkar eller till landet inför anordningar på vilka ljud eller rörliga bilder kan tas upp och som är särskilt ägnade för framställning av exemplar av verk för privat bruk, har upphovsmän till skyddade verk som därefter har sänts ut i ljudradio eller television eller som har getts ut på anordningar genom vilka de kan återges rätt till ersättning av näringsidkaren.
Upphovsmännen har dock inte rätt till ersättning, om de tillverkade eller införda anordningarna skall
1. användas till annat än framställning av exemplar av verk för privat bruk,
2. föras ut ur landet eller
3. användas till framställning av exemplar av verk till personer med funktionshinder. Lag (2005:359).

26 l § Ersättningen enligt 26 k § är
1. för en anordning för analog upptagning: två och ett halvt öre för varje möjlig upptagningsminut,
2. för anordningar där digital upptagning kan ske upprepade gånger: 0,4 öre per megabyte lagringsutrymme,
3. för andra anordningar där digital upptagning kan ske: 0,25 öre per megabyte lagringsutrymme.
Näringsidkaren har rätt till nedsättning av ersättningsbeloppen enligt första stycket, om
1. upphovsmännen på annat sätt kompenseras för framställning av exemplar av sådana verk som avses i 26 k §, eller
2. ersättningen med hänsyn till omständigheter hänförliga till en anordning eller i övrigt förhållandena på marknaden är oskäligt hög. Lag (2005:359).

26 m § Endast organisation som företräder ett flertal ersättningsberättigade svenska upphovsmän och innehavare av närstående rättigheter på området har rätt att kräva in och träffa avtal om att sätta ned ersättning enligt 26 k och 26 l §§. Organisationen skall kräva in ersättningen och fördela den mellan de ersättningsberättigade, efter avdrag för skälig ersättning till organisationen för dess omkostnader. Vid fördelningen skall rättighetshavare som inte företräds av organisationen vara likställda med rättighetshavare som organisationen företräder.
Näringsidkare som avses i 26 k § första stycket skall anmäla sig hos en sådan organisation som avses i första stycket. Näringsidkaren skall på begäran av organisationen redovisa det antal anordningar som omfattas av rätt till ersättning, anordningarnas upptagningstid eller lagringskapacitet, om anordningarna kan användas för digital upptagning upprepade gånger och när anordningarna tillverkades eller infördes. Av redovisningen skall framgå antalet anordningar enligt 26 k § andra stycket. Lag (2005:359).

Jag ser inget om att organisationen som nämns i 26 m § måste godkännas av staten, men det är ju inte helt omöjligt.

Permalänk
Permalänk

Hur deffinierar copyswede usbminne vs exterm hårddisk?
Externhårddisk = hårddisk som kopplas till datorn men inte monteras i själva datorn? Skulle ju kunna innebära interna diskar som inte redan är monterade i datorer.
Usbminne = flashminne/hårddisk som kopplas till usb?

rent teoretiskt skulle man ju kunna kalla externa usbhårddiskar för usbminne medans firewire, esata och thunderbolt går inom extern hårddisk.

Hur ställer de sig till externa solid state diskar.SSD (som ju inte är hårddiskar, inte heller usbminnen), omfattas de också av privatkopieringsavgiften?

Permalänk
Medlem

Är inte detta lita som att ge fartböter till alla som köper bil i "förebyggande syfte"?

Visa signatur

|ASUS Z170-A||6700K@4.6Ghz||Corsair H50 Scythe GT 1450RPM PnP||16GB Crucial DDR4 2133Mhz@2800Mhz||Gigabyte GTX 970||850EVO 500GB||Corsair HX 1050W||Fractal Design - Define R2 Black Pearl|Citera för svar
Fotoblogg: PlanetStockholm

Permalänk
Medlem

Nja... Det efter att ha sett en del av det så handlar det mest om piratkopiering och inte tillåten privatkopiering. Såvida vi inte är oense om huruvida artister ska få ersättning så ser jag inte hur detta skulle vara relevant på området.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Coldwind:

Vilken hets!
Efter att ha läst igenom denna tråd, vilket tog ett tag, så slog det mig att folk inte ens gör minsta ansats till att kolla upp huruvida deras påståenden faktiskt stämmer med verkligheten.

Att Copyswede inte skulle redovisa sina finanser verkar vara en "sanning", men bara om man inte har hör talas om årsredovisningar.

Ca 75% av copyswedes inkomster 2011 fördelades bland anslutna organisationer och privata upphovsmän. Av resterande del gick det mesta till att driva verksamheten. Mer exakta uppgifter finns i deras årsredovisning.

Det finns vissa kriterier för att som privatperson få individuell ersättning direkt från Copyswede. Istället får man gå med i anslutna branschorganisationer (exempelvis STIM om man är musiker) för att ta del av ersättningen. Hur de sen betalar ut ersättning till de anslutna lär och bör nog inte vara Copyswedes angelägenhet.

Detta är ingen skatt då den inte går till staten eller något annat samhällsorgan. Det enda som staten har med detta att göra är att de lagstiftar runt området.

Copyswede agerar för en större mängd anslutna upphovsrättsinnehavare vilket ger dem rätten att göra deta. Det är upp till vem som helst att skapa motsvarande organisation, men man måste ha backning för detta.

Och hur kan det vara så fruktansvärt svårt att skilja på privatkopiering och piratkopiering? Det ena är lagligt och det andra är det inte. Tradeoffen för att ha privatkopieringen är just att sådana organisationer som Copyswede måste finnas.

Att sen Copyswede försöker modifiera en trasig modell istället för att göra en ny är kan man ju dock ha åsikter om, men argumentera då om detta istället för att komma med haltande jämförelser (Rörmokare som ska ha ersättning för toaletter) eller tomma hot (Jag ska aaaaaaaldrig mer köpa en hårddisk i sverige så länge jag lever). Föreslå en modell som du tycker skulle vara mer rättvis och som är praktiskt genomförbar.

Och varför är inte den självklara lösningen att lägga skatten på orginalmediat?
För att kopiera måste man ha
1. orginalmediat (ex orginal CD eller DVD) och
2. tom lagringsmedia (exempelvis en hårddisk).
Sannolikheten att du har 1 men inte 2 lär vara större än tvärtom. (Detta är dock egna spekulationer)
Alltså skulle man teoretiskt sett avgiftsbelägga fler som ej har möjlighet att utnyttja rättigheten att privatkopiera om avgiften läggs på orginalmediat. Som bonus får ju dessutom upphovsrättsinnehavaren pengar om någon bränner en piratkopierad skiva med hans musik, vilket inte skulle ha hänt om orginalmediat skulle vara beskattat. Att det sen finns det ju andra argument mot på detta vet jag, men jag vill påvisa att allt inte bara är svart eller vitt.

Allt detta kanske inte rättfärdigar Copyswedes agerande, men se till att ha grundläggande koll på det du kritiserar, annars blir du tagen för en idiot och då blir din åsikt inte mycket värd.

(med risk för att det jag skriver redan har sagts, efter att jag började skriva)

Att hitta argument emot deras "kassettavgift" är inte så svårt.
1. Jag springer iväg till videobutiken och köper en cd-skiva med ett spel på(ja, jag lever kvar på 90-talet), installerar och springer sedan bort till min kompis några hus bort. Här kompis, vill du kopiera mitt spel, det är helt lagligt enl privatkopieringslagen! Men, det går ju inte, det är kopieringsskyddat!
Då har ju min bästa kompis betalat avgift i onödan för sin usb-sticka som han ville installera mitt spel lagligt på!

2. Hur många, handen på hjärtat, utnyttjar idag den sk privatkopieringen? Är det 1% av de som köper hårddiskar blir jag förvånad. Varför ska vi andra betala en idiotisk avgift för något en försvinnande liten del utnyttjar?

3. Är det piratkopieringen dom söker få inkomster till blir det en märklig situation. Precis som andra påpekat tidigare blir det en signal att det är ok med piratkopiering eftersom vi då betalar en avgift för detta!

4. Själv kan jag precis som andra påpekat se en relevans med avgiften för 15-20 år sedan, men idag finns ingen, totalt ingen relevans eftersom du kan inte på ett lagligt sätt utnyttja privatkopieringen eftersom filmer och spel är kopieringsskyddade, och det är illegalt att modifiera mjukvaran/mediat.

Det är inget annat än ett rån från CopySedes sida att kräva in den här dammiga 80-talsavgiften!

Permalänk
Medlem
Skrivet av PippiRull:

Att hitta argument emot deras "kassettavgift" är inte så svårt.
1. Jag springer iväg till videobutiken och köper en cd-skiva med ett spel på(ja, jag lever kvar på 90-talet), installerar och springer sedan bort till min kompis några hus bort. Här kompis, vill du kopiera mitt spel, det är helt lagligt enl privatkopieringslagen! Men, det går ju inte, det är kopieringsskyddat!
Då har ju min bästa kompis betalat avgift i onödan för sin usb-sticka som han ville installera mitt spel lagligt på!

2. Hur många, handen på hjärtat, utnyttjar idag den sk privatkopieringen? Är det 1% av de som köper hårddiskar blir jag förvånad. Varför ska vi andra betala en idiotisk avgift för något en försvinnande liten del utnyttjar?

3. Är det piratkopieringen dom söker få inkomster till blir det en märklig situation. Precis som andra påpekat tidigare blir det en signal att det är ok med piratkopiering eftersom vi då betalar en avgift för detta!

4. Själv kan jag precis som andra påpekat se en relevans med avgiften för 15-20 år sedan, men idag finns ingen, totalt ingen relevans eftersom du kan inte på ett lagligt sätt utnyttja privatkopieringen eftersom filmer och spel är kopieringsskyddade, och det är illegalt att modifiera mjukvaran/mediat.

Det är inget annat än ett rån från CopySedes sida att kräva in den här dammiga 80-talsavgiften!

Det finns fortfarande spel och skivor som faktiskt går att kopiera så bara för att just det spelet inte gick att kopierar innebär det inte att USB-minnet är förverkat och att det inte går att lägga någon annan typ av media.

Jag tror att det är en ganska stor del som använder sig av den typen av kopiering. Kopiera en låt från din systers skiva så behövs lagen för att du inte ska vara en brottsling. Den används självklart inte lika mycket idag men lagen är fortfarande relevant.

Huruvida det är piratkopiering eller inte vet varken du eller jag. Sen kan man självklart argumentera för och emot ersättningsmodellen och avgiftsnivån.

Det är fortfarande applicerbart på material inspelat från tv och på cdskivor, men huruvida det räcker för att motivera avgiften, det är en annan femma.
Däremot så är ju inte Copyswedes fel att det finns kopieringsskydd som inte får knäckas utan beror på lagstiftningen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Da´Russian Stallion:

Är inte detta lita som att ge fartböter till alla som köper bil i "förebyggande syfte"?

Nej, eftersom det är olagligt att köra för fort.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kaput:

Jaja, vi kan i alla fall konstatera en sak, vi är båda rörande överens om att kassettavgiften är en jävla styggelse, oavsett av huruvida vi når konsensus i frågan om vem som bär skulden

Helt klart! Tack för en kul diskussion på en sen onsdag

Visa signatur

| Intel Core i7 950 4,20GHz | EVGA Classified 3SLI X58| Corsair H80 | GIGABYTE Geforce GTX 670 OC SLI x2 | Corsair 12GB (6x2048MB) CL8 1600Mhz XMS3 | Corsair SSD FORCE 120GB | Fractal Design Newton R2, 1000W modulärt |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Coldwind:

Copyswede agerar för en större mängd anslutna upphovsrättsinnehavare vilket ger dem rätten att göra deta. Det är upp till vem som helst att skapa motsvarande organisation, men man måste ha backning för detta.

NoCopySweden för oss som inte privatkopierar. Avgiften föreslår jag tas från CopySweden innan deras "utdelning" och delas ut till NoCopySwedens medlemmar. Alla som köper tomma cd/dvd-skivor, usb-stickor och extern hårddisklagring är välkomna.

Visa signatur

thank you, come again

Permalänk
Medlem
Skrivet av Coldwind:

Det finns fortfarande spel och skivor som faktiskt går att kopiera så bara för att just det spelet inte gick att kopierar innebär det inte att USB-minnet är förverkat och att det inte går att lägga någon annan typ av media.

Jag tror att det är en ganska stor del som använder sig av den typen av kopiering. Kopiera en låt från din systers skiva så behövs lagen för att du inte ska vara en brottsling. Den används självklart inte lika mycket idag men lagen är fortfarande relevant.

Huruvida det är piratkopiering eller inte vet varken du eller jag. Sen kan man självklart argumentera för och emot ersättningsmodellen och avgiftsnivån.

Det är fortfarande applicerbart på material inspelat från tv och på cdskivor, men huruvida det räcker för att motivera avgiften, det är en annan femma.
Däremot så är ju inte Copyswedes fel att det finns kopieringsskydd som inte får knäckas utan beror på lagstiftningen.

Nej, det finns i princip inga spel som släppts efter 90talet som går att privatkopiera utan att bryta lagen genom att kringå skyddet.
Samma gäller för filmer.

Denna avgift saknar motstycke i resten av samhället, för avgifter är alltid riktade mot dem som nyttjar möjligheterna avgiften står för.

Musikbranchen går dessutom bättre än någonsin och är knappast i något reellt behov av de hundratals miljoner de stjäl från datorbranchen.
Men mycket vill ha mer. Det gör mig förbannad.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Da´Russian Stallion:

Är inte detta lita som att ge fartböter till alla som köper bil i "förebyggande syfte"?

Skrivet av Coldwind:

Nej, eftersom det är olagligt att köra för fort.

Det är olagligt att privatkopiera en hel del film/musik också..

Visa signatur

Hemma hos mig är det en Microsoft-fri miljö..
Dator 1: iMac 27" 5K - i7 4,2GHz - 32GB 2400MHz CL14 - 512GB SSD - Radeon PRO 580 8GB - 2xDell P2715Q 4K - 4TB Lacie D2 Thunderbolt
HTPC: ASUS X99-M WS - i7 5960X - H100i GTX - 16GB 3000Mhz - Samsung SM951 512GB - ASUS GTX 780 DCU II OC - AX860 Platinum - Corsair 350D - Linux
Bärbar 1: MacBook PRO 15" 2018 / i7 / 512GB SSD NAS: Synology DS918+ 32TB+2x512GB SSD

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Coldwind:

Det finns fortfarande spel och skivor som faktiskt går att kopiera så bara för att just det spelet inte gick att kopierar innebär det inte att USB-minnet är förverkat och att det inte går att lägga någon annan typ av media.

Jag tror att det är en ganska stor del som använder sig av den typen av kopiering. Kopiera en låt från din systers skiva så behövs lagen för att du inte ska vara en brottsling. Den används självklart inte lika mycket idag men lagen är fortfarande relevant.

Frågan är om man verkligen använder just externa hårddiskar för detta ändamål (syrrans skiva). Här kommer ett antagande, men jag tror nog att Copyswede delar ut ersättningar även till de bolag som använder sig av kopieringsskydd på sin media ;).

Skrivet av henkiii:

Nej, det finns i princip inga spel som släppts efter 90talet som går att privatkopiera utan att bryta lagen genom att kringå skyddet.
Samma gäller för filmer.

Denna avgift saknar motstycke i resten av samhället, för avgifter är alltid riktade mot dem som nyttjar möjligheterna avgiften står för.

Musikbranchen går dessutom bättre än någonsin och är knappast i något reellt behov av de hundratals miljoner de stjäl från datorbranchen.
Men mycket vill ha mer. Det gör mig förbannad.

Nej, man bryter inte mot lagen i Sverige (sist jag kollade iaf, kan ha ändrats senaste året) om man kringgår kopieringsskyddet. Däremot kan det röra sig om ett kontraktsbrott.

Lagen saknar väl egentligen inte motstycke i Sverige. TVavgiften är snarlik tycker jag. Inte minst om man tänkt använda sin TV för annat än att ha som kvällsunderhållning, typ som datorskärm exempelvis.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av DaBone:

Det är olagligt att privatkopiera en hel del film/musik också..

Men du skiljer inte på piratkopiering och privatkopiering. Din åsikt blir ointressant om du inte håller isär begreppen.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Söderbäck:

Men du skiljer inte på piratkopiering och privatkopiering. Din åsikt blir ointressant om du inte håller isär begreppen.

Det resonemanget är ren semantik och beror enbart på att Copyswede både vill ha kakan och äta den, dvs ta betalt för något påstått lagligt, när de egentligen menar något olagligt, dvs piratkopiering. Var ärliga med vad det handlar om och för diskussionerna utifrån det, då kommer garanterat förståelsen för avgiften öka och även förutsättningarna för att den accepteras av alla.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av DaBone:

Det är olagligt att privatkopiera en hel del film/musik också..

Det är helt lagligt att privatkopiera då privatkopiering betyder att man kopierar för eget bruk och inte sprider till andra. Piratkopiering skulle vara om du sedan sprang ner för gatan till en kompis med ett spel som han installerar när du kört in det på din egen dator. Detta gäller en avgift på hårddiskar för att du kan kopiera material som du redan äger, vilket är helt sanslöst att dem kan få igenom.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Coldwind:

Vilken hets!
Efter att ha läst igenom denna tråd, vilket tog ett tag, så slog det mig att folk inte ens gör minsta ansats till att kolla upp huruvida deras påståenden faktiskt stämmer med verkligheten.

Att Copyswede inte skulle redovisa sina finanser verkar vara en "sanning", men bara om man inte har hör talas om årsredovisningar.

Ca 75% av copyswedes inkomster 2011 fördelades bland anslutna organisationer och privata upphovsmän. Av resterande del gick det mesta till att driva verksamheten. Mer exakta uppgifter finns i deras årsredovisning.

Det finns vissa kriterier för att som privatperson få individuell ersättning direkt från Copyswede. Istället får man gå med i anslutna branschorganisationer (exempelvis STIM om man är musiker) för att ta del av ersättningen. Hur de sen betalar ut ersättning till de anslutna lär och bör nog inte vara Copyswedes angelägenhet.

Detta är ingen skatt då den inte går till staten eller något annat samhällsorgan. Det enda som staten har med detta att göra är att de lagstiftar runt området.

Copyswede agerar för en större mängd anslutna upphovsrättsinnehavare vilket ger dem rätten att göra deta. Det är upp till vem som helst att skapa motsvarande organisation, men man måste ha backning för detta.

Och hur kan det vara så fruktansvärt svårt att skilja på privatkopiering och piratkopiering? Det ena är lagligt och det andra är det inte. Tradeoffen för att ha privatkopieringen är just att sådana organisationer som Copyswede måste finnas.

Att sen Copyswede försöker modifiera en trasig modell istället för att göra en ny är kan man ju dock ha åsikter om, men argumentera då om detta istället för att komma med haltande jämförelser (Rörmokare som ska ha ersättning för toaletter) eller tomma hot (Jag ska aaaaaaaldrig mer köpa en hårddisk i sverige så länge jag lever). Föreslå en modell som du tycker skulle vara mer rättvis och som är praktiskt genomförbar.

Och varför är inte den självklara lösningen att lägga skatten på orginalmediat?
För att kopiera måste man ha
1. orginalmediat (ex orginal CD eller DVD) och
2. tom lagringsmedia (exempelvis en hårddisk).
Sannolikheten att du har 1 men inte 2 lär vara större än tvärtom. (Detta är dock egna spekulationer)
Alltså skulle man teoretiskt sett avgiftsbelägga fler som ej har möjlighet att utnyttja rättigheten att privatkopiera om avgiften läggs på orginalmediat. Som bonus får ju dessutom upphovsrättsinnehavaren pengar om någon bränner en piratkopierad skiva med hans musik, vilket inte skulle ha hänt om orginalmediat skulle vara beskattat. Att det sen finns det ju andra argument mot på detta vet jag, men jag vill påvisa att allt inte bara är svart eller vitt.

Allt detta kanske inte rättfärdigar Copyswedes agerande, men se till att ha grundläggande koll på det du kritiserar, annars blir du tagen för en idiot och då blir din åsikt inte mycket värd.

(med risk för att det jag skriver redan har sagts, efter att jag började skriva)

Bah samma skit som med Tv-skatten man generaliserar och straffar alla detta stör mig dock inte lika som tv skitet ser fan aldrig på tv och använder aldrig radio heller, bättre (Mp3 skivor+Spotify!!!!) dom lägger sina avgifter på en extra moms på cd skivor, usbminnen, bärbara hårddiskar,digital boxar och kanalpaket, näterkskablar, routrar, switchar, antenner, mobiler, mp3 spelare.
Tydligen helt okej att generalisera här men inte i politik Svergie i ett nötskal... ZzzZZzz....

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Nej, man bryter inte mot lagen i Sverige (sist jag kollade iaf, kan ha ändrats senaste året) om man kringgår kopieringsskyddet. Däremot kan det röra sig om ett kontraktsbrott.

Lagen saknar väl egentligen inte motstycke i Sverige. TVavgiften är snarlik tycker jag. Inte minst om man tänkt använda sin TV för annat än att ha som kvällsunderhållning, typ som datorskärm exempelvis.

Du har rätt att TVavgiften är väldigt snarlik, men man skulle kunna argumentera att de flesta ändå använder en tvmottagare för att se på TV, än så länge. Är personligen inget fan av den heller.

Men angående kopieringsskydd tolkar jag i alla fall denna text som att det är helt olagligt att kringå den. Straffpåföljdet vet jag inget om.
http://www.regeringen.se/sb/d/1920/a/55368

Citat:

Kringgående av tekniska åtgärder
Det är förbjudet att kringgå kryptering, lösenordsspärrar och liknande som används för att skydda musik och filmer med mera som till exempel säljs för nedladdning över internet.

Det är också förbjudet att kringgå kopieringsspärrar och annat som används för att hindra eller begränsa kopiering av till exempel musik eller film.

Man får alltså inte knäcka eller gå runt en lösenordsspärr eller kryptering för att gratis ta material som är till försäljning på nätet. Man får inte heller knäcka en kopieringsspärr för att kopiera en skiva. Har man köpt en cd eller dvd som är försedd med kopieringsspärr får man inte ta bort spärren ens för att göra en kopia för privat bruk.

Ibland kan kopieringsspärrar hindra att man tittar eller lyssnar på en cd- eller dvdskiva, till exempel i sin dator. I sådana fall får man bryta spärren för att kunna lyssna eller titta på det som finns på skivan.

Det är förbjudet att tillverka, sälja och hyra ut produkter för kringgående av tekniska åtgärder med mera. Det är också förbjudet att i förvärvssyfte inneha sådana produkter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av evok:

Det är helt lagligt att privatkopiera då privatkopiering betyder att man kopierar för eget bruk och inte sprider till andra. Piratkopiering skulle vara om du sedan sprang ner för gatan till en kompis med ett spel som han installerar när du kört in det på din egen dator. Detta gäller en avgift på hårddiskar för att du kan kopiera material som du redan äger, vilket är helt sanslöst att dem kan få igenom.

Att ge kopior till vänner faller också inom privatkopiering. Men jag tror det bara gäller musik, film och tv, inte spel. Programvara och spel faller inte inom privatkopieringslagen om jag fattat rätt.

Citat:

Detta är privatkopieringsersättning

Privatkopieringsersättningen gör det möjligt att kopiera och spela in musik, film och tv för privat bruk samtidigt som de upphovsmän vars arbete kopieras kompenseras för detta.

Det är praktiskt att kunna kopiera ett album man just köpt och ge bort till en vän eller familjemedlem. Att spela in, kopiera och därmed mångfaldiga musik, film och tv som skyddas av upphovsrätten har i takt med den tekniska utvecklingen blivit allt enklare för en kulturintresserad allmänhet.

Idag kopieras det inte bara till band, CD och DVD, utan också till nyare lagringsmedier som digitalboxar med inbyggt minne, externa hårddiskar och mobiltelefoner med mediaspelare. Det har blivit vardag att kopiera för privat bruk i familjen och bland de närmaste vännerna.

Källa: http://www.copyswede.se/privatkopieringsersattning/detta-ar-p...

Permalänk
Medlem
Skrivet av henkiii:

Nej, det finns i princip inga spel som släppts efter 90talet som går att privatkopiera utan att bryta lagen genom att kringå skyddet.
Samma gäller för filmer.

Finns rätt många filmer som har en digital copy-skiva med sig. Innebär att man kan använda den skivan till att privatkopiera filmen till sin PC, Mac, mobil, surfplatta etc. Har man köpt filmer på sistone så vet man detta.

Permalänk
Medlem

Om jag köper en film på DVD som jag vill lägga in på min NAS för att kunna spela upp filmen på min laptop, HTPC, mobil eller vad det nu må vara i hemmet mitt. Då kommer jag ju så klart PRIVAT kopiera filmen jag KÖPT.

Har jag förstått det hela fel eller är det som så att det är olagligt att göra en kopia, vilket det blir när jag lägger in den på hårddisken, på en film jag betalat för? Får jag inte ha en film i hundra upplagor i mitt egna hem trotts att jag inte delar med mig av den utan bara har den för mig själv?

Varför ska jag betala extra för att jag vill kunna lyssna på min nyinköpta Maiden skiva i min mp3 spelare?

Får jag låna ut min Resident evil 6 på ps3 till en kompis när jag har spelat igenom det för att är sugen på att testa det. I samma veva lånar jag Street fighter 4 av honom. Ska dom inte hitta på en avgift för det också, utöver den avgift som redan finns på alla olika medier.

Visa signatur

(\__/)
(O.o )
(> < ) This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lappa:

Om jag köper en film på DVD som jag vill lägga in på min NAS för att kunna spela upp filmen på min laptop, HTPC, mobil eller vad det nu må vara i hemmet mitt. Då kommer jag ju så klart PRIVAT kopiera filmen jag KÖPT.

Har jag förstått det hela fel eller är det som så att det är olagligt att göra en kopia, vilket det blir när jag lägger in den på hårddisken, på en film jag betalat för? Får jag inte ha en film i hundra upplagor i mitt egna hem trotts att jag inte delar med mig av den utan bara har den för mig själv?

Varför ska jag betala extra för att jag vill kunna lyssna på min nyinköpta Maiden skiva i min mp3 spelare?

Får jag låna ut min Resident evil 6 på ps3 till en kompis när jag har spelat igenom det för att är sugen på att testa det. I samma veva lånar jag Street fighter 4 av honom. Ska dom inte hitta på en avgift för det också, utöver den avgift som redan finns på alla olika medier.

Det hela handlar om "privatkopiering" (som är lagligt) och kassettavgiften.

Privatkopiering får ske helt lagligt, du får dela det med familj och låna de till vänner utan att upphovsrättshavaren kan säga något.
pga denna lag så tar man ut en så kallad kassettavgift, det gäller alla lagringsmedium för musik och film i stort sätt som kassettband, mp3 spelare, cd/dvd skivor. Det Copyswede vill göra nu är att utöka till USB minnen och externa hårddiskar.

Visa signatur

| Intel Core i7 950 4,20GHz | EVGA Classified 3SLI X58| Corsair H80 | GIGABYTE Geforce GTX 670 OC SLI x2 | Corsair 12GB (6x2048MB) CL8 1600Mhz XMS3 | Corsair SSD FORCE 120GB | Fractal Design Newton R2, 1000W modulärt |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Coldwind:

Vilken hets!
Efter att ha läst igenom denna tråd, vilket tog ett tag, så slog det mig att folk inte ens gör minsta ansats till att kolla upp huruvida deras påståenden faktiskt stämmer med verkligheten.

Att Copyswede inte skulle redovisa sina finanser verkar vara en "sanning", men bara om man inte har hör talas om årsredovisningar.

Ca 75% av copyswedes inkomster 2011 fördelades bland anslutna organisationer och privata upphovsmän. Av resterande del gick det mesta till att driva verksamheten. Mer exakta uppgifter finns i deras årsredovisning.

Det finns vissa kriterier för att som privatperson få individuell ersättning direkt från Copyswede. Istället får man gå med i anslutna branschorganisationer (exempelvis STIM om man är musiker) för att ta del av ersättningen. Hur de sen betalar ut ersättning till de anslutna lär och bör nog inte vara Copyswedes angelägenhet.

Detta är ingen skatt då den inte går till staten eller något annat samhällsorgan. Det enda som staten har med detta att göra är att de lagstiftar runt området.

Copyswede agerar för en större mängd anslutna upphovsrättsinnehavare vilket ger dem rätten att göra deta. Det är upp till vem som helst att skapa motsvarande organisation, men man måste ha backning för detta.

Och hur kan det vara så fruktansvärt svårt att skilja på privatkopiering och piratkopiering? Det ena är lagligt och det andra är det inte. Tradeoffen för att ha privatkopieringen är just att sådana organisationer som Copyswede måste finnas.

Att sen Copyswede försöker modifiera en trasig modell istället för att göra en ny är kan man ju dock ha åsikter om, men argumentera då om detta istället för att komma med haltande jämförelser (Rörmokare som ska ha ersättning för toaletter) eller tomma hot (Jag ska aaaaaaaldrig mer köpa en hårddisk i sverige så länge jag lever). Föreslå en modell som du tycker skulle vara mer rättvis och som är praktiskt genomförbar.

Och varför är inte den självklara lösningen att lägga skatten på orginalmediat?
För att kopiera måste man ha
1. orginalmediat (ex orginal CD eller DVD) och
2. tom lagringsmedia (exempelvis en hårddisk).
Sannolikheten att du har 1 men inte 2 lär vara större än tvärtom. (Detta är dock egna spekulationer)
Alltså skulle man teoretiskt sett avgiftsbelägga fler som ej har möjlighet att utnyttja rättigheten att privatkopiera om avgiften läggs på orginalmediat. Som bonus får ju dessutom upphovsrättsinnehavaren pengar om någon bränner en piratkopierad skiva med hans musik, vilket inte skulle ha hänt om orginalmediat skulle vara beskattat. Att det sen finns det ju andra argument mot på detta vet jag, men jag vill påvisa att allt inte bara är svart eller vitt.

Allt detta kanske inte rättfärdigar Copyswedes agerande, men se till att ha grundläggande koll på det du kritiserar, annars blir du tagen för en idiot och då blir din åsikt inte mycket värd.

(med risk för att det jag skriver redan har sagts, efter att jag började skriva)

Exakt vad är det för organagitationer och privata upphovsmän pengarna fördelas till? Tabellen säger väldigt lite egentligen. Självklart så vet jag inte exakt hur dessa pengar fördelas och kommer aldrig att göra det men jag litar knappast på Copyswede för det. Sedan ska Copyswede själva ha betalt för det dom gör som att ta emot pengar från sålda hårddiskar och usb-minnen som några parasiter från oskyldiga företag. Det skulle vara intressant att veta anställdas arbetsuppgifter och löner också. Först då kanske jag skulle få lite tillit till företaget.

Men just nu skulle jag också vilja starta upp ett företag där jag levde på annans blod och kanske delar med mig lite av det till andra.

Så ja visst man kan se på saker från alla olika håll men vad är rätt? Har vi rätt att ha olika åsikter eller blir vi automatiskt idioter då? Jag vet redan att jag är en idiot men vill inte bli lurad som konsument för det.

Visa signatur

Intel Pentium 2 MMX 233 @263 MHz, 192 mb, Nvidia TNT 16mb, 40gb hdd

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Men du skiljer inte på piratkopiering och privatkopiering. Din åsikt blir ointressant om du inte håller isär begreppen.

Jo, det gör jag.. Det står klart och tydligt på en del av mina skivor och DVD:er, att man inte får kopiera dem ens för privat bruk.

Skrivet av evok:

Det är helt lagligt att privatkopiera då privatkopiering betyder att man kopierar för eget bruk och inte sprider till andra. Piratkopiering skulle vara om du sedan sprang ner för gatan till en kompis med ett spel som han installerar när du kört in det på din egen dator. Detta gäller en avgift på hårddiskar för att du kan kopiera material som du redan äger, vilket är helt sanslöst att dem kan få igenom.

Då man inte får kringå kopieringsskyddet, så ser jag inte hur det kan vara lagligt.. Om det ska vara lagligt och den här avgiften ska vara tillämplig, så bör alla skivor/DVD:er vara utan kopieringsskydd eller att det är tillåtet att kringå dem.

Henkiii hade en bra länk om detta.. i #414.

Skrivet av henkiii:

Men angående kopieringsskydd tolkar jag i alla fall denna text som att det är helt olagligt att kringå den. Straffpåföljdet vet jag inget om.
http://www.regeringen.se/sb/d/1920/a/55368

Visa signatur

Hemma hos mig är det en Microsoft-fri miljö..
Dator 1: iMac 27" 5K - i7 4,2GHz - 32GB 2400MHz CL14 - 512GB SSD - Radeon PRO 580 8GB - 2xDell P2715Q 4K - 4TB Lacie D2 Thunderbolt
HTPC: ASUS X99-M WS - i7 5960X - H100i GTX - 16GB 3000Mhz - Samsung SM951 512GB - ASUS GTX 780 DCU II OC - AX860 Platinum - Corsair 350D - Linux
Bärbar 1: MacBook PRO 15" 2018 / i7 / 512GB SSD NAS: Synology DS918+ 32TB+2x512GB SSD

Permalänk
Medlem
Skrivet av Broken-arrow:

Grejen är att det är olagligt att gå runt kopieringsskyddet som finns på 99% på allt material, sen så gäller det bara svensk producerat. För 20 år sen var det lätt att kopiera utan att bryta mot lagar (var ju inget skydd på VHS och kassetter). Nu är det omöjligt att göra detta om man inte vill åka dit för att tagit bort kopieringskyddet.

Frågan är inte om dom behöver göra om det från grunden eller döpa om det till piratkopiering i stället.

Om du behöver gå runnt kopieringsskyddet för att kunna höra/se alstret så är det lagligt.
Att gå förbi för nöjes skull är olagligt.

Permalänk
Skrivet av abki:

Om du behöver gå runnt kopieringsskyddet för att kunna höra/se alstret så är det lagligt.
Att gå förbi för nöjes skull är olagligt.

Jo, för att se på det ja. Men om du ska kopiera av skivan till USB/HDD så är det en annan historia (om skivan har kopieringsskydd) eller har jag fel?

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar