Permalänk

Hjälp oss hitta rätt person

Hej!

Jag och en kompis har en affärsidé som utan vidare skulle kunna inbringa en del pengar. Vad vi inte har är en programmerare som kan hjälpa oss att sy ihop den.

För det första: Har någon ett tips om hur man hittar en lämplig person? Vi har haft två som har tagit på sig uppdraget men den ena drev redan ett eget företag och fick för mycket att göra med det. Den andra fick mer att göra med sitt examensarbete än han hade tänkt sig och fick jobb direkt efteråt och känner väl att han måste satsa hårt i.o.m. att han är ny på arbetsmarknaden. Var letar man? Hur undviker man situationen att denne person tackar nej och sedan bara snor idén?

För det andra: Vem letar vi efter? Det vi vill göra är i princip en nischad köp-och-sälj-sida med en del ytterligare features. Om någon vill kommentera ungefär hur svårt/avancerat ett sånt projekt är så vore jag tacksam. De två killar vi redan har haft på kroken har haft ganska olika uppfattningar där, möjligen beroende på olika grad av erfarenhet. Jag inbillar mig också att det går att göra en sån här grej på 1000 olika sätt och att en del är bra och andra mindre bra - hur skiljer vi ut sånt?

För det tredje: Vilken typ av deal är rimlig? Vi har inget "riskkapital" att satsa på någon lön, utan vi vill hitta en tredje delägare som bygger ihop sidan och sköter teknisk administration och utveckling mot en tredjedel av bolaget och vinsten. De vi redan har snackat med har varit med på detta (den ena med mindre ansvar resp. ägarandel) nu känner vi väl att vi måste knyta fast nästa person hårdare för att undvika att vara tillbaka här om ett år.

Jag kan ju nämna att vi båda har fast jobb och är knappt 30 resp. 40 år gamla - vi har ingen erfarenhet av liknande projekt, men vi är inte heller helt uppe i det blå.

Alla tips emottages med stor tacksamhet.

Jag hoppas att denna typ av fråga är OK här, flytta den gärna (eller ta bort den i värsta fall) om den ligger fel.

/Henrik

Permalänk
Medlem

Spännande och kul att ni funnit något ni tror på!

Att hitta rätt person är alltid svårt. Du nämner inte vilka kompetenser ni som nuvarande delägare i bolaget besitter men jag gissar på ekonomi och marknad/sälj?
Spontant skulle jag (arbetar som IT konsult sedan 11 år) säga att den del av projektet ni söker resurs till inte är något att sköta "med vänsterhanden" parallellt med ett heltidsarbete och det kan bli svårt att få någon att hänge sig totalt åt detta ur perspektivet att ni andra kör bolaget vid sidan om en anställning/annat engagemang.

Du har helt rätt i att det finns oändligt många sätt att lösa en webbshop/e-handelslösning på och därtill en uppsjö varianter på miljö, val av hosting osv.
Mitt tips är att lägga några timmar hos någon konsultfirma (jag skriver inte detta i egenintresse eftersom web inte är mitt område ) för att bestämma vilken miljö ni ska köra för då blir det lättare att söka rätt kompetens.

Lycka till!

Permalänk

Tack för ditt svar!

Det är nog tyvärr just det där "med vänsterhanden" som är grejen. Det är inte "skype" vi har uppfunnit utan vi har hittat en liten nish som kan ge en fin extra inkomst mot en (vad vi tror?) liten arbetsinsats - när det väl är igång. Det är absolut ingen grej man släpper sitt arbete för (i första taget i alla fall). Jag tänker att man antingen hittar någon med såpass stor erfarenhet att hen kan göra det snabbt, eller någon som kan ta det som ett exjobb. typ? Jag jobbar med en del IT-underleverantörer på mitt jobb, och jag tror tyvärr att en förstudie av detta skulle ta ett par veckor, vi kan omöjligen göra det på det sättet.

Och jag kanske uttryckte mig lite vagt, men det är inte "e-handel" i bemärkelsen att vi ska sälja saker (där är konkurrensen så sinnessjukt hård). Idén är att konkurrera med ebay inom ett specifikt område, men jag antar att en sådan sida är ännu svårare att sätta ihop? Möjligen är vi helt orealistiska här?

Permalänk

Nu vet jag inte riktigt hurdan idé ni har, men om det är en hemsida ni ska knacka ihop med diverse funktioner o ni har problem att hitta någon som kan göra det åt er? Så tycker jag att ni/du bara tar o läser lite på hemsida programering på egenhand. "lite" kan ju sen diskuteras, vet inte hur avancerade funktioner ni vill bygga in, men en utbildning i att göra hemsidor är väl 3år? Är man 30+ lär man väl kunna lära det viktigaste på under ett år!

Nu vet jag inte hur realistiskt min tanke är, men brukar iaf själv ha känslan av att "ska du ha något gjort ordentligt, gör det själv".

Visa signatur

Dator:: P9X79 Deluxe || Intel Core i7-3930K CPU @ 3.20GHz, Corsair H100 || Corsair Vengance 4x8 GB @ 1600MHz || Samsung 830 128GB || AMD Radeon HD 7870 ~Stock ||
Laptop:: ASUS Zenbook i7, 4gb ram, nVidia 620m

Permalänk
Medlem

Är nog svårt att få en bra programmerare att gå med på era vilkor. Som så många brukar säga: Har ni en idé ni tror stenhårt på så borde ni kunna låna upp pengar till idén och betala ut lön.

Det bästa är att fråga på forum som sweclockers, wn.se och phpportalen.net. Där kanske ni hittar någon, men de flesta brukar vilja ha lön nu. Speciellt med tanke på att det inte är någon liten sida ni vill ha utvecklad.

Visa signatur

Programmerare -> PHP | HTML | CSS | JS | Java.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Henrik_AW:

Tack för ditt svar!
Jag jobbar med en del IT-underleverantörer på mitt jobb, och jag tror tyvärr att en förstudie av detta skulle ta ett par veckor, vi kan omöjligen göra det på det sättet.

Och jag kanske uttryckte mig lite vagt, men det är inte "e-handel" i bemärkelsen att vi ska sälja saker (där är konkurrensen så sinnessjukt hård). Idén är att konkurrera med ebay inom ett specifikt område, men jag antar att en sådan sida är ännu svårare att sätta ihop? Möjligen är vi helt orealistiska här?

Just det beskedet från dina IT kontakter borde ge en fingervisning om omfattningen av det ni vill göra Att lägga affärsidén i händerna på en exjobbare medför att er idé riskerar att bli publik i ett för tidigt skede.

Ta en titt på färdiga lösningar, de må kosta några kronor men med lite envishet kanske ni slipper ta in en tredje part i bolaget just nu och växa lite först.

Rainworx har en utförlig online demo av AuctionWorx Enterprise där man även kan testa att administrera auktions siten; http://www.rainworx.com/awedemo

Kostar $2995 och att döma av vad mjukvaran kan så är det nästan gratis... Som extra grädde på moset erbjuder de hosting också för $20-$40/månad beroende av trafikmängd osv.

Mv. David

Permalänk
Skrivet av NonnePonne:

Nu vet jag inte riktigt hurdan idé ni har, men om det är en hemsida ni ska knacka ihop med diverse funktioner o ni har problem att hitta någon som kan göra det åt er? Så tycker jag att ni/du bara tar o läser lite på hemsida programering på egenhand. "lite" kan ju sen diskuteras, vet inte hur avancerade funktioner ni vill bygga in, men en utbildning i att göra hemsidor är väl 3år? Är man 30+ lär man väl kunna lära det viktigaste på under ett år!

Nu vet jag inte hur realistiskt min tanke är, men brukar iaf själv ha känslan av att "ska du ha något gjort ordentligt, gör det själv".

Jo, i ett annat liv hade det säkert varit en bra idé! Nu är det tyvärr helt uteslutet.

Skrivet av Sony?:

Är nog svårt att få en bra programmerare att gå med på era vilkor. Som så många brukar säga: Har ni en idé ni tror stenhårt på så borde ni kunna låna upp pengar till idén och betala ut lön.

Det bästa är att fråga på forum som sweclockers, wn.se och phpportalen.net. Där kanske ni hittar någon, men de flesta brukar vilja ha lön nu. Speciellt med tanke på att det inte är någon liten sida ni vill ha utvecklad.

Tack för tipsen! Angående lön eller delägarskap så kan vi inte jobba med någon som säljer "timmar", vi har inte den beställarkompetens som skulle krävs för det, och fatta hur irriterande att sitta med 300 000 i lån för något vi inte gillar/har använding av/dåligt för att vi inte har kunnat vara tillräckligt specifika eller helt enkelt anlitat fel person eller företag.

Skrivet av d_m_r:

Just det beskedet från dina IT kontakter borde ge en fingervisning om omfattningen av det ni vill göra Att lägga affärsidén i händerna på en exjobbare medför att er idé riskerar att bli publik i ett för tidigt skede.

Ta en titt på färdiga lösningar, de må kosta några kronor men med lite envishet kanske ni slipper ta in en tredje part i bolaget just nu och växa lite först.

Rainworx har en utförlig online demo av AuctionWorx Enterprise där man även kan testa att administrera auktions siten; http://www.rainworx.com/awedemo

Kostar $2995 och att döma av vad mjukvaran kan så är det nästan gratis... Som extra grädde på moset erbjuder de hosting också för $20-$40/månad beroende av trafikmängd osv.

Mv. David

Tack igen!

Jag har alltså inte frågat någon på jobbet, jag drar bara egna slutsatser utifrån vad det verkar kosta att överhuvud taget få saker gjorda, sen är det ju såklart lättare att debitera många timmar inom ett ramavtal mellan två jättestora företag.

När det kommer till ex-jobbaren så är jag oroligare för att det inte blir något alls än att det inte blir tillräckligt bra Vi ska absolut kolla på AuctionWorx (sjukt nog kommer vår site att hete A****W*** - är det ett tecken!?!), men att göra det själva är nog inte ett alternativ oavsett om vi köper något färdigt eller inte, vi har helt enkelt för lite tid (särskilt jag , med massa barn, nytt jobb och sånt).

/Henrik

Permalänk
Medlem
Skrivet av Henrik_AW:

vi har inte den beställarkompetens som skulle krävs för det, och fatta hur irriterande att sitta med 300 000 i lån för något vi inte gillar/har använding av/dåligt för att vi inte har kunnat vara tillräckligt specifika eller helt enkelt anlitat fel person eller företag.

Nu skall jag säga precis vad jag tycker och tänker, du får gärna hata mig för det, men stött på alldeles för många med denna inställningen du har som gett sammarbetserbjudande till mig.

1) Du har en idé och du säger: "har en affärsidé som utan vidare skulle kunna inbringa en del pengar", men du tror alltså inte tillräckligt på idén för att själv investera i den?

2) Du vill att programmeraren skall ta all risk i DIN idé, om ni nu hittar en programmerare som spenderat ett par månader på att utveckla eran idé, och du inte gillar designen eller någon annan liten petitess som kan fixas i framtiden, vad gör du då? Säger du tack och hej till programmeraren så personen alltså har spenderat flera månaders jobb och får inget för det, lite svårt att betala mat och hyra med den dealen ellerhur?

3) Sista stycket: "för att vi inte har kunnat vara tillräckligt specifika eller helt enkelt anlitat fel person eller företag.", återigen, programmeraren skall alltså ta all risk för att DU inte är kapabel att förmedla vad du vill att programmeraren skall utveckla? Det är din idé, det är du som söker programmera, alltså är det även du som skall ta ALL risk och givetvis är det upp till DIG att förmedla vad du vill få gjort.

4) Ofta när jag blir kontaktad av folk som vill ha sin idé förverkligad så någonstans i deras propagande säger dom ALLTID detta: "Denna idén kan omsätta tiotals miljoner per år, och eftersom du får 5% så kan du också bli miljonär om du utvecklar detta åt oss", det som alla förfrågningar har gemensamt är att dels får man inte betalt för sitt arbete för dom som gör förfrågningarna har oftast 0kr att röra sig med, så det betyder att jag skulle stå för all ekonomisk uppoffring i dealarna, om idén inte fungerar har jag alltså då spenderat kanske 1 månad och får totalt 0kr för det, gemensamt med dessa dealar är att man först får betalt EFTER idén har genererat en vinst, som kanske tar minst 1 år, den månaden kunde man alltså istället lagt på riktiga uppdrag som man totalt kanske fick betalt 60´000kr för, så då har programmeraren investerat minst 1 månads arbete + 60´000kr i förlorat kapital i DIN idé, samtidigt vägrar dom som har idén att ens betala en enda krona till programmeraren, så återigen, varför skall programmeraren ta all risk, både tidsmässigt och finansiellt, i DIN idé?

5) Gemensamt med dom flesta förfrågningarna man får är att dom erbjuder inget speciellt, förfrågningarna är oftast rena kopior på sådan som redan finns, vilket hade varit bra om dom faktiskt erbjöd något riktigt unikt, något extra mot redan existerande, men oftast är det "vi vill göra exakt som Facebook, men sidan skall vara grön istället", (löjligt exempel men det är ofta så lite unikt i förslagen man får), och eftersom programmeraren då skall lägga ner eget kapital + investera sin tid, och få en sådan liten andel i något som kanske inte är så unikt, programmeraren skall alltså göra allt jobb, ni investerar inget kapital i idén och högst troligen inget mervärde till programmeraren under tiden denne programmerar, så om programmeraren gör allt jobb och all investering, varför tar han inte hela idén själv då? Och lanserar den på egen hand? Och således få 100% av företaget? En idé utan inkomst, utan investering, utan något jätteunikt, utan garantier osv osv är inte värd 5-30% av företaget när man gör 100% av arbetet.

Tyvärr, denna typen upplägg kommer ni endast hitta hobbykodare på, som bara kodar lite lätt på onsdag eftermiddag och tröttnar på projektet efter 2 veckor då denne inser att denne gör 100% av arbetet och får ingenting för det.

Jag själv har utvecklat en köp & sälj sida, men är osäker på om jag någonsin kommer lansera den, men som riktlinje, det är inte så överdrivet komplicerat, jag skulle nog inte ha fakturerat mer än 40-50k för ett sådan projekt, så 300´000 lån skulle nog inte behövas, beror på hur stora utsugare utvecklarna du hittar är.

Visa signatur

Hur kan syltkakor överleva i det vilda utan ögon?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Henrik_AW:

Tack för tipsen! Angående lön eller delägarskap så kan vi inte jobba med någon som säljer "timmar", vi har inte den beställarkompetens som skulle krävs för det, och fatta hur irriterande att sitta med 300 000 i lån för något vi inte gillar/har använding av/dåligt för att vi inte har kunnat vara tillräckligt specifika eller helt enkelt anlitat fel person eller företag.

/Henrik

Samma sak känner många programmerare.

Tänk att ha jobbat i 100 tals timmar och sedan så failar hela idén för att kunderna inte fanns eller för att en konkurrent kommer upp på marknaden.

---

Btw kom på en sak.

Vem ska designa sidan?
Borde ni inte ha två programmerare? (eftersom det är ett så stort projekt. Blir lättare för programmerarna så större chans att de orkar slutföra projektet. Dock svårare att hitta då programmerarna måste vara rätterfarna och använda tekniker/verktyg som OOP, MVC, GIT och gärna samma ramverk. Fast å andra sidan blir ni säkra på att sidan blir av högkvalité).

---

Ytterligare en sak. Är mer osäker här, men om ni får ihop till 50k kan ni starta ett AB och be om investerare. Men gäller då att eran idé är riktigt unik.

EDIT:
@JesperA beskrev vad jag menade mycket bra.

Visa signatur

Programmerare -> PHP | HTML | CSS | JS | Java.

Permalänk

På ww.Odesk.com finns det många skickliga o trevliga människor som skulle lätt o billig kunna göra det ni vill
Take a look o Lycka till!

Visa signatur

ASUS Crosshair IV Formula | Phenom II X4 965 BE @ 3.9 GHz | Corsair 2X8GB 1866MHz | Radeon HD 5870 |
XFX PRO 750W | Antec Cooler H2O 620 | Define R4 |

Permalänk
Skrivet av ferdi2050:

På ww.Odesk.com finns det många skickliga o trevliga människor som skulle lätt o billig kunna göra det ni vill
Take a look o Lycka till!

Tack!

Permalänk
Skrivet av JesperA:

Nu skall jag säga precis vad jag tycker och tänker, du får gärna hata mig för det, men stött på alldeles för många med denna inställningen du har som gett sammarbetserbjudande till mig.

Jag blir absolut inte arg! Detta inlägg är supervärdefullt för mig, tack!

Skrivet av JesperA:

1) Du har en idé och du säger: "har en affärsidé som utan vidare skulle kunna inbringa en del pengar", men du tror alltså inte tillräckligt på idén för att själv investera i den?

Tid - absolut! Pengar - nej inte som min situation ser ut just nu.

Skrivet av JesperA:

2) Du vill att programmeraren skall ta all risk i DIN idé, om ni nu hittar en programmerare som spenderat ett par månader på att utveckla eran idé, och du inte gillar designen eller någon annan liten petitess som kan fixas i framtiden, vad gör du då? Säger du tack och hej till programmeraren så personen alltså har spenderat flera månaders jobb och får inget för det, lite svårt att betala mat och hyra med den dealen ellerhur?

Nej alltså jag är ute efter någon som vill äga en tredjedel av företaget. Det jag menade med "dålig beställarkompetens" var att vi kan för lite för att avgöra om vi har fått det vi betalar för (avseende teknisk funktionalitet alltså) ifall vi skulle ta in en underleverantör.

Vi behöver någon som antingen kan göra det "med vänsterhanden" (sådan var de första personen jag hade på kroken - han tackade ja, men hann sedan inte för att han har sjukt mycket att göra med den websida han redan driver), eller någon som kan göra det inom ramen för något annat (typ som examensarbete). Eller helt enkelt någon som inte har så mycket att göra och tycker att det verkar kul.

Skrivet av JesperA:

3) Sista stycket: "för att vi inte har kunnat vara tillräckligt specifika eller helt enkelt anlitat fel person eller företag.", återigen, programmeraren skall alltså ta all risk för att DU inte är kapabel att förmedla vad du vill att programmeraren skall utveckla? Det är din idé, det är du som söker programmera, alltså är det även du som skall ta ALL risk och givetvis är det upp till DIG att förmedla vad du vill få gjort.

Alltså vi kommer ju inte att tvinga någon Om det är samma person som utvecklar sidan som sen kommer att sköta den tekniska administrationen så är ju risken mindre att det råkar slinka in några grundläggande fel från början.

Skrivet av JesperA:

4) Ofta när jag blir kontaktad av folk som vill ha sin idé förverkligad så någonstans i deras propagande säger dom ALLTID detta: "Denna idén kan omsätta tiotals miljoner per år, och eftersom du får 5% så kan du också bli miljonär om du utvecklar detta åt oss", det som alla förfrågningar har gemensamt är att dels får man inte betalt för sitt arbete för dom som gör förfrågningarna har oftast 0kr att röra sig med, så det betyder att jag skulle stå för all ekonomisk uppoffring i dealarna, om idén inte fungerar har jag alltså då spenderat kanske 1 månad och får totalt 0kr för det, gemensamt med dessa dealar är att man först får betalt EFTER idén har genererat en vinst, som kanske tar minst 1 år, den månaden kunde man alltså istället lagt på riktiga uppdrag som man totalt kanske fick betalt 60´000kr för, så då har programmeraren investerat minst 1 månads arbete + 60´000kr i förlorat kapital i DIN idé, samtidigt vägrar dom som har idén att ens betala en enda krona till programmeraren, så återigen, varför skall programmeraren ta all risk, både tidsmässigt och finansiellt, i DIN idé?

Nu räknar du väl lite konstigt? En månad = 60 000, knappast "60 000 + en månad"? Oavsett det så behöver vi som sagt en person som redan har "mat på bordet".

Skrivet av JesperA:

5) Gemensamt med dom flesta förfrågningarna man får är att dom erbjuder inget speciellt, förfrågningarna är oftast rena kopior på sådan som redan finns, vilket hade varit bra om dom faktiskt erbjöd något riktigt unikt, något extra mot redan existerande, men oftast är det "vi vill göra exakt som Facebook, men sidan skall vara grön istället", (löjligt exempel men det är ofta så lite unikt i förslagen man får), och eftersom programmeraren då skall lägga ner eget kapital + investera sin tid, och få en sådan liten andel i något som kanske inte är så unikt, programmeraren skall alltså göra allt jobb, ni investerar inget kapital i idén och högst troligen inget mervärde till programmeraren under tiden denne programmerar, så om programmeraren gör allt jobb och all investering, varför tar han inte hela idén själv då? Och lanserar den på egen hand? Och således få 100% av företaget? En idé utan inkomst, utan investering, utan något jätteunikt, utan garantier osv osv är inte värd 5-30% av företaget när man gör 100% av arbetet.

Nu har jag ju inte berättat idén, men jag kan försäkra dig om att den är både (tillräckligt) unik och bra (eller inte själva idén, men det är en tom nisch). Vi lanserar den ju tillsammans med den vi eventuellt hittar! Delaen vi hade med den andra killen var dessutom att han skulle skriva upp alla timmar och ta ut lön för allt han gjorde innan vi andra började plocka ut vinst (som han skulle ha haft en tredjedel i).

Det blir ju dessutom en hel del annan administration och även en del säljarbete när det har kommit igång, detta slipper naturligtvis IT-personen befatta sig med.

Skrivet av JesperA:

Tyvärr, denna typen upplägg kommer ni endast hitta hobbykodare på, som bara kodar lite lätt på onsdag eftermiddag och tröttnar på projektet efter 2 veckor då denne inser att denne gör 100% av arbetet och får ingenting för det.

Det vet du nog tyvärr mer om än jag

Skrivet av JesperA:

Jag själv har utvecklat en köp & sälj sida, men är osäker på om jag någonsin kommer lansera den, men som riktlinje, det är inte så överdrivet komplicerat, jag skulle nog inte ha fakturerat mer än 40-50k för ett sådan projekt, så 300´000 lån skulle nog inte behövas, beror på hur stora utsugare utvecklarna du hittar är.

Ja men då så, då har du ju redan grunden klar!? Det vore ju ett tredje alternativ! Synd att du inte verkar så positiv.

/Henrik

EDIT: Tack igen (Jag läste mitt svar och insåg att det kunde tolkas lite surt - det var absolut inte min avsikt!)!

Permalänk
Skrivet av Sony?:

Samma sak känner många programmerare.

Tänk att ha jobbat i 100 tals timmar och sedan så failar hela idén för att kunderna inte fanns eller för att en konkurrent kommer upp på marknaden.

---

Btw kom på en sak.

Vem ska designa sidan?
Borde ni inte ha två programmerare? (eftersom det är ett så stort projekt. Blir lättare för programmerarna så större chans att de orkar slutföra projektet. Dock svårare att hitta då programmerarna måste vara rätterfarna och använda tekniker/verktyg som OOP, MVC, GIT och gärna samma ramverk. Fast å andra sidan blir ni säkra på att sidan blir av högkvalité).

---

Ytterligare en sak. Är mer osäker här, men om ni får ihop till 50k kan ni starta ett AB och be om investerare. Men gäller då att eran idé är riktigt unik.

EDIT:
@JesperA beskrev vad jag menade mycket bra.

Den "andra killen" som var med tyckte nog att det behövdes två, men det beror nog på vem vi (mot förmodan?) hittar?

tack igen för input!

/Henrik

Permalänk
Medlem

Detta är en i mängden av väldigt vanliga och störande trådar som dykt upp på sista tiden där folk med Jättestora planer ska ha hjälp och sedan när dom fått det tackar dom för sig och sticker med arbetet.

Det är på tiden sådant här motarbetas och portas från Sweclockers.

Ni måste tro att alla på Sweclockers är riktigt korkade som går på alla era trådar ???

Sluta förolämpa Sweclockers medlemmar och publicera sådana här skräp trådar.

Är ni inte villiga att betala som folk för arbete som utförs så har ni inte här att göra.

ADMIN, lås gärna tråden eller ta bort...

Visa signatur

Fractal Design Arc Svart | MSI Z68A-GD55 G3 REV B3 | Intel® Core i7 2600K, 3.4GHz, 8MB | Corsair 16GB (4x4096MB) CL9 1600Mhz VENGEANCE LP | MSI GeForce GTX 670 | Phanteks PH-TC14PE CPU Cooler (vit) | Corsair Power Supply 650W TX M, Modular, ATX, PS/2 | SSD (okänd tillverkare) + 2 äldre SATA2 diskar på 750 Gb, 350 gb. | OS: Microsoft Windows 10 home.

Permalänk
Medlem

Det är inget fel på tillvägagånssättet, och enligt mig är det upp till "programmeraren" i det här fallet att se till att denne får kompensation för sitt jobb, om det är delägarskap eller lön får hen själv bestämma.

Ni kan glömma att norpa någon från ett annat jobb, finns nog ingen som är villig att ge upp en heltidslön. Vad ni är ute efter är nyexade som inte hittat jobb än som är villiga att jobba för en framtida lön och erfarenhet. Sätt upp lappar på universitet med Data/Infocom/Systemvetar utbildningar i närheten. Sök upp KY-utbildningar, där ingår ofta praktik i upp till 6 månader, men kraven är nog rätt höga på arbetsgivaren, men ni kan ju prata med lärarna åtminstone.

Min vän gjorde något liknande under slutet av sin studietid och projektet gick tyvärr i stöpet, men han var den enda som fick lön på slutet (dock inte i närheten en rimlig kompensation), men erfarenheten och chansen var för honom guld värd.

Permalänk
Skrivet av BlueEyes:

Detta är en i mängden av väldigt vanliga och störande trådar som dykt upp på sista tiden där folk med Jättestora planer ska ha hjälp och sedan när dom fått det tackar dom för sig och sticker med arbetet.

Det är på tiden sådant här motarbetas och portas från Sweclockers.

Ni måste tro att alla på Sweclockers är riktigt korkade som går på alla era trådar ???

Sluta förolämpa Sweclockers medlemmar och publicera sådana här skräp trådar.

Är ni inte villiga att betala som folk för arbete som utförs så har ni inte här att göra.

ADMIN, lås gärna tråden eller ta bort...

Jag har full respekt för att tråden ska bort om den inte hör hemma på forumet (jag modererar själv två forum och vet att det är irriterande när folk postar saker som inte hör hemma där). Däremot så vill jag påpeka att vi inte är ute efter att "lura" någon, naturligtvis.

Permalänk
Skrivet av maximm:

Det är inget fel på tillvägagånssättet, och enligt mig är det upp till "programmeraren" i det här fallet att se till att denne får kompensation för sitt jobb, om det är delägarskap eller lön får hen själv bestämma.

Ni kan glömma att norpa någon från ett annat jobb, finns nog ingen som är villig att ge upp en heltidslön. Vad ni är ute efter är nyexade som inte hittat jobb än som är villiga att jobba för en framtida lön och erfarenhet. Sätt upp lappar på universitet med Data/Infocom/Systemvetar utbildningar i närheten. Sök upp KY-utbildningar, där ingår ofta praktik i upp till 6 månader, men kraven är nog rätt höga på arbetsgivaren, men ni kan ju prata med lärarna åtminstone.

Min vän gjorde något liknande under slutet av sin studietid och projektet gick tyvärr i stöpet, men han var den enda som fick lön på slutet (dock inte i närheten en rimlig kompensation), men erfarenheten och chansen var för honom guld värd.

Om någon skulle vilja säga upp sig från jobbet för att satsa på det här skulle jag tacka nej, det vore helt idiotiskt. Det här är något för den som har tid över på kvällar eller, som du föreslår, någon som ännu inte har något jobb. Lappar är på gång.

Tack!

/Henrik

Permalänk
Skrivet av JesperA:

Nu skall jag säga precis vad jag tycker och tänker, du får gärna hata mig för det, men stött på alldeles för många med denna inställningen du har som gett sammarbetserbjudande till mig.

Klassiker:
http://www.27bslash6.com/p2p.html

Permalänk
Medlem
Skrivet av Whippoorwill:

AAAAAAHhhhAHAHAHAHHhhhhhHhaaaaaaaaaaa!! Tack för det bästa asgarvet på väldigt länge!!

Edit: och ett förlåt till trådskaparen för OT

Permalänk

Den var faktiskt sjukt rolig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Henrik_AW:

bara snor idén?

Om någon bara kan sno idén, vad bidrar ni med?

Permalänk
Skrivet av tufflax:

Om någon bara kan sno idén, vad bidrar ni med?

Du har väl iofs rätt, det är inte "bara" att sno idén. Men att sno den går ju såklart.

Om vi säger såhär: Om min idé var att bygga ett nytt runt datorchassie, så kan ju vem som helst "sno" den idén, men det är inte säkert att hen fattar vad som är bra med det, hur det ska marknadsföras, till vilka, och så vidare. Men å andra sidan räknar jag inte med att få med någon förrän personen i fråga har fått allt detta klart för sig, och då är det ju naturligtvis enklare.

Förutom det så bidrar vi naturligtvis med idén och en del specifika tankar om utformningen, men det har väl framgått redan

Permalänk
Skrivet av tufflax:

Om någon bara kan sno idén, vad bidrar ni med?

Vad menar du med det ? Det är ju ganska ofta som en idé är unik för att ingen har lyckats komma på den innan, men att den är väldigt simpel i genomförandet. Många av Göran Lanz uppfinningar är sådana, som datormusen tex.

Här är det inte fråga om nångon uppfinning , utan att man identifierat en marknadsmässig nisch, ett behov.
Man bidrar med att vara först med att identifiera och eventuellt tillgodose behovet. Man vill vara med och dra nytta av sin egen idé.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Whippoorwill:

Vad menar du med det ? Det är ju ganska ofta som en idé är unik för att ingen har lyckats komma på den innan, men att den är väldigt simpel i genomförandet. Många av Göran Lanz uppfinningar är sådana, som datormusen tex.

Här är det inte fråga om nångon uppfinning , utan att man identifierat en marknadsmässig nisch, ett behov.
Man bidrar med att vara först med att identifiera och eventuellt tillgodose behovet. Man vill vara med och dra nytta av sin egen idé.

Det är betydligt oftare som som idéer inte är bra, eller är väldigt ogenomtänkta. "Jag ska göra en köp- och säljsida för X!" (Eller vad för annan idé som helst.) Hur vet man att folk vill ha det? Hur vet man vilka features som är viktiga, eller vad användare bryr sig om? Hur vet man hur man ska marknadsföra? Hur vet man att folk vågar använda (betala för/till) sidan? Hur kommer man över problemet att om ingen använder sidan, så är sidan värdelöst för nya användare? Hur vet man vilken affärsmodell som passar bäst? Och dessutom ska man ha tid, pengar och skicklighet att bygga sidan/företaget. Idéen är således oftast inte så värdefull.

Vem som helst kan tänka "Hm, jag ska göra en sida där man kan söka efter andra sidor på Internet." Men det är en helt annan sak att bygga sidan och företaget Google.

Henrik_AW: Ta en titta på denna video http://vimeo.com/32877874 Kolla hela! Kan ni göra ett experiment utan en sida som visar att det faktiskt finns folk som vill ha er tänkta produkt? Själv är jag programmerare, men jag är så ointresserad av er idé att jag inte ens orkar fråga vad det är. Att ni säger "utan vidare skulle kunna inbringa en del pengar" litar jag inte ett dugg på. Ni skulle kunna göra potentiella programmerare mycket mer intresserade om ni förklarade mer ingående varför idéen är bra, och om ni har faktiska evidens som styrker det ni säger. Om ni inte vill förklara mer av er idé så blir det nog svårt att hitta en vettig programmerare.

Eric Ries (snubben i videon) hade en annan historia som jag hörde förut, som jag inte hittade nu. Det var en person som skulle göra en skoaffär på Internet. Hur vet man att folk ens vill köpa skor på Internet? Folk kanske vill prova skor först, osv. Han gjorde en väldigt enkel, statisk sida, utan databaser och alla features man vill ha i en Internetbutik. Han hade heller inget lager. Om någon köpte skor från sidan, så gick han och köpte dem i sin lokala skoaffär, och skickade dem själv på posten. På detta sätt fick han snabbt reda på om idén var bra, vad folk ville ha, osv., med minimal spenderad tid och kraft.

Permalänk
Skrivet av tufflax:

Det är betydligt oftare som som idéer inte är bra, eller är väldigt ogenomtänkta. "Jag ska göra en köp- och säljsida för X!" (Eller vad för annan idé som helst.) Hur vet man att folk vill ha det? Hur vet man vilka features som är viktiga, eller vad användare bryr sig om? Hur vet man hur man ska marknadsföra? Hur vet man att folk vågar använda (betala för/till) sidan? Hur kommer man över problemet att om ingen använder sidan, så är sidan värdelöst för nya användare? Hur vet man vilken affärsmodell som passar bäst? Och dessutom ska man ha tid, pengar och skicklighet att bygga sidan/företaget. Idéen är således oftast inte så värdefull.

Vem som helst kan tänka "Hm, jag ska göra en sida där man kan söka efter andra sidor på Internet." Men det är en helt annan sak att bygga sidan och företaget Google.

Henrik_AW: Ta en titta på denna video http://vimeo.com/32877874 Kolla hela! Kan ni göra ett experiment utan en sida som visar att det faktiskt finns folk som vill ha er tänkta produkt? Själv är jag programmerare, men jag är så ointresserad av er idé att jag inte ens orkar fråga vad det är. Att ni säger "utan vidare skulle kunna inbringa en del pengar" litar jag inte ett dugg på. Ni skulle kunna göra potentiella programmerare mycket mer intresserade om ni förklarade mer ingående varför idéen är bra, och om ni har faktiska evidens som styrker det ni säger. Om ni inte vill förklara mer av er idé så blir det nog svårt att hitta en vettig programmerare.

Eric Ries (snubben i videon) hade en annan historia som jag hörde förut, som jag inte hittade nu. Det var en person som skulle göra en skoaffär på Internet. Hur vet man att folk ens vill köpa skor på Internet? Folk kanske vill prova skor först, osv. Han gjorde en väldigt enkel, statisk sida, utan databaser och alla features man vill ha i en Internetbutik. Han hade heller inget lager. Om någon köpte skor från sidan, så gick han och köpte dem i sin lokala skoaffär, och skickade dem själv på posten. På detta sätt fick han snabbt reda på om idén var bra, vad folk ville ha, osv., med minimal spenderad tid och kraft.

Alltså självklart förklarar vi idén för den som är intresserad (och intressant). Syftet med den här tråden är inte i första hand att locka någon, utan att få idéer till hur vi ska hitta någon.

Jag har hittills förklarat den för två personer som jobbar med/utbildar sig inom webutveckling/programmering - båda har nappat och velat vara med - men sedan dragit sig ur på grund av tidsbrist.

Jag ska kolla filmen sen - efter Homeland.

/Henrik

Permalänk
Medlem

1. Ett alternativ är att fråga på diverse forum där antingen webbutvecklare eller folk som vet hur man bygger upp ehandel finns. Platser jag hade kollat är wn.se och ehandel.se Se bara till att dom tillåter att man letar folk ifall du inte formulerar dig som du gjorde här. På swec får man ju inte annonsera om jobb som du säkert vet.

2. Exakt hur jobbigt det är att bygga beror på vad som krävs, du har ju varit ganska luddig i beskrivningen. Men jag tänker att en veckas tid minimum om det inte behövs någon speciell anpassning utan ni kan köra på ett färdigt system och bara lägga lite tid på att fixa konfigurera, lite design och fixa in en svensk betallösning. Sen kan man lägga hur mycket tid som helst såklart. Blocket har ett helt team av programmerare som jobbar med blocket.se heltid varje dag trots att siten ser ut som om den aldrig ändras och är supersimpel.

3. Eftersom ni inte kan/vill betala något: En tredjedel av företaget är absolut minimum skulle jag säga. Fundera över hur mycket riktig "jobbtid" som varje person lägger ner i projektet, hur kvalificerat var och ens jobb är samt hur mycket det är värt att idén lyckas. Hälften skulle kanske kännas rimligare om utvecklaren engagerar sig i projektet.. Men som sagt, svårt att veta utan att känna till mer om upplägget.

För att ge dig lite hopp: För ett tag sen var det några som frågade om en relaterad fråga om ett eventuellt projekt med en bakgrund som låter hyfsat lika din. Efter några PMs så slutade det med att dom gick ihop med min bror som driver en webbutvecklingsbyrå (www.bbweb.se) och projektet håller fortfarande på även om det inte lanserats ännu. (Lite mer komplicerat och större än erat projekt tror jag)

Allt jag har skrivit hänger givetvis ihop med att du/ni är vettiga och att idén är bra. Det finns massor av idéer som inte är tillräckligt bra, men samtidigt finns det absolut plats för väldigt många nya siter i Sverige om man bara har idén och kan genomföra den.

Visa signatur

AK47s for everyone! - Angry mob
Since NaN /= NaN, I think, we should decipher 'NaN' as 'Not a NaN' - Miguel Mitrofanov
(Varför är människan så benägen att tro på Gud?) Antagligen har det lönat sig och evolutionen har drivit fram sådana hjärnor. - Anon

Permalänk
Skrivet av vb:

1. Ett alternativ är att fråga på diverse forum där antingen webbutvecklare eller folk som vet hur man bygger upp ehandel finns. Platser jag hade kollat är wn.se och ehandel.se Se bara till att dom tillåter att man letar folk ifall du inte formulerar dig som du gjorde här. På swec får man ju inte annonsera om jobb som du säkert vet.

Skrivet av vb:

2. Exakt hur jobbigt det är att bygga beror på vad som krävs, du har ju varit ganska luddig i beskrivningen. Men jag tänker att en veckas tid minimum om det inte behövs någon speciell anpassning utan ni kan köra på ett färdigt system och bara lägga lite tid på att fixa konfigurera, lite design och fixa in en svensk betallösning. Sen kan man lägga hur mycket tid som helst såklart. Blocket har ett helt team av programmerare som jobbar med blocket.se heltid varje dag trots att siten ser ut som om den aldrig ändras och är supersimpel.

Hm. jo, vi har ju en del idéer, men själva grundfunktionen som behövs är ju typ blockets. Det dröjer nog tyvärr ett tag innan vi har en annons varannan sekund dock

Skrivet av vb:

3. Eftersom ni inte kan/vill betala något: En tredjedel av företaget är absolut minimum skulle jag säga. Fundera över hur mycket riktig "jobbtid" som varje person lägger ner i projektet, hur kvalificerat var och ens jobb är samt hur mycket det är värt att idén lyckas. Hälften skulle kanske kännas rimligare om utvecklaren engagerar sig i projektet.. Men som sagt, svårt att veta utan att känna till mer om upplägget.

Om det behövs två programmerare (vilket de flesta verkar tycka) så blir det ju jämt och bra. Det blir nog iofs mycket jobb med texter, användaravtal och så vidare så jag tror att det blir ganska rimligt.

Skrivet av vb:

För att ge dig lite hopp: För ett tag sen var det några som frågade om en relaterad fråga om ett eventuellt projekt med en bakgrund som låter hyfsat lika din. Efter några PMs så slutade det med att dom gick ihop med min bror som driver en webbutvecklingsbyrå (www.bbweb.se) och projektet håller fortfarande på även om det inte lanserats ännu. (Lite mer komplicerat och större än erat projekt tror jag)

Tack! Vi har faktiskt (tack vare tipsen här) fått tag på ett par som kanske är intresserade, får se hur det går, vi har inte träffats ännu.

Skrivet av vb:

Allt jag har skrivit hänger givetvis ihop med att du/ni är vettiga och att idén är bra. Det finns massor av idéer som inte är tillräckligt bra, men samtidigt finns det absolut plats för väldigt många nya siter i Sverige om man bara har idén och kan genomföra den.

Själva idén är bra, det är jag övertygad om (dock inte riktad mot den svenska marknaden). Vad som däremot är svårt för mig att säga är hur arbetsinsatsen står i proportion til de förväntade intäkterna. Det är som sagt inget som kommer att bli värt flera hunda millioner, utan något som i bästa fall kan stå och ticka på vid sidan av ens vanliga inkomst.

/Henrik

Permalänk
Medlem

Om ni har en seriös ide och är seriösa med förslaget och vill ha med er nån som kan tänka sig arbeta mot vad som kan bli ingenting så skulle jag arbeta fram ett mer seriöst förslag. Om ni är nischade har ni undersökt någonting om marknader och hur stor efterfrågan på er produkt är? Vad ska ni två som inte besitter den tekniska kunskapen bistå med? Vad är tidsplanen? Vad är tanken när programmeringen är klar? Hur fort och vart skall det lanseras? Vad får programmeraren för garantier på att han faktiskt får 1/3 del av bolaget/vinsten? Har ni gjort något förarbete alls om detta eller kom ni bara på en ide på lunchen en dag och tycker att nån ska bygga det fast ni inte vet hur det ska göras eller hur det ska se ut? Ni behöver ju inte komma med specifika detaljer men lite mer ingående vad ni vill att programmeraren ska göra. Sen kanske det bara är jag men det låter på dig som att det är en extremt bra ide som inte finns än men trots det har två programmerare lämnat pga andra saker vilket ju lämnar mig att tro att iden kanske är hygglig eftersom de hoppade på den men inte så bra att de faktiskt kände för att faktiskt ta sin lediga tid för att göra detta, ska ni driva iden och framhäva den kanske ni inte skulle vara så snabba med att säga att två har hoppat av pga andra förpliktelser.

Ska man försöka få med en seriös programmerare som faktiskt går med på "kanske" lön som kan bli ingen lön måste ni nog försöka visa att ni verkligen tror på iden själva och har gjort lite arbete också annars blir ni bara en i mängden med alla "fjortisar" som har en "asbra" ide till ett mobilspel som vi blir miljonärer av på en vecka tyvärr.

Detta är inte tänkt som att kasta skit på er bara lite förslag på hur jag skulle gå tillväga med att lägga fram ett sådant här arbetsförslag och jag önskar er lycka till med att hitta någon.