Intel Haswell i 14 varianter för stationära datorer läcker ut på nätet

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Testat vad som händer om du byter ut 10% mot 20% i din sökning... Allt detta är bara spekulationer, det kanske bara blir 10% i genomsnitt, ingen förutom Intel och de som har Haswell under NDA lär veta detta just nu.

Att göra en CPU med hög IPC är extremt svårt, Intel är redan idag den som leder IPC-ligan (Ivy Bridge har även högre IPC än POWER7 som är en extremt dyr och komplicerad CPU), så att göra förbättringar utöver Sandy/Ivy kräver extremt mycket.

Men det är ganska säkert att hävda att effekten av hyperthreding kommer öka markant i Haswell jämfört med Ivy Bridge just p.g.a. av att back-end delen är bredare och p.g.a. att L1/L2 bandbredden är fördubblad. Att mata en sådan bred back-end från en enda instruktionsström kommer bli väldigt svårt och detta kan mycket väl leda till att enkeltråd-prestanda kommer öka så lite som 10%, men med HT så finns det hela tiden 2 instruktionsströmmar att matcha mot de 8 exekveringsportarna och det blir då också mycket lättare att "mata" back-end:en. Så en ökning på 20-30% för fall där båda HT används är inte alls orimligt,

Sedan ska man inte glömma att program som verkligen utnyttjar AVX2 och TSX kommer se långt mycket mer än 10% förbättring.

Du får inte alls samma sorts träffar på 20% men kan hålla med om att man bara vet med säkerhet när produkten har släppts.

Hellre flera äkta kärnor istället för HT, HT har i vissa fall ställt till med negativ spelprestanda i vissa spel och då har man haft två valmöjligheter: 1. stänga av HT eller 2. göra ett registerhack (högre bandbredd hjälper inte vid fall 2). Med det sagt tycker jag det är tråkigt att high end laggar efter med förra generationens arkitektur (kommande Ivy Bridge-E istället för Haswell-E).

Visa signatur

HTPC Lian Li PC-A05FNB | Intel Core i5-13400 | 32 GB DDR5-6000 | 4,5 TB SSD | RTX 4070 12 GB
Laptop Razer Blade 15 Base 2021 | Intel Core i7-10750H | 16 GB DDR4-2933 | 1,5 TB SSD | RTX 3070 8 GB
Laptop Lenovo ThinkPad E585 | AMD Ryzen 5 2500U | 16 GB DDR4-2400 | 756 GB SSD | Radeon Vega 8

Klocka GTX 460 med NiBiTor 5.8

Permalänk
Skrivet av Yoshman:

Testat vad som händer om du byter ut 10% mot 20% i din sökning... Allt detta är bara spekulationer, det kanske bara blir 10% i genomsnitt, ingen förutom Intel och de som har Haswell under NDA lär veta detta just nu.

Att göra en CPU med hög IPC är extremt svårt, Intel är redan idag den som leder IPC-ligan (Ivy Bridge har även högre IPC än POWER7 som är en extremt dyr och komplicerad CPU), så att göra förbättringar utöver Sandy/Ivy kräver extremt mycket.

Men det är ganska säkert att hävda att effekten av hyperthreding kommer öka markant i Haswell jämfört med Ivy Bridge just p.g.a. av att back-end delen är bredare och p.g.a. att L1/L2 bandbredden är fördubblad. Att mata en sådan bred back-end från en enda instruktionsström kommer bli väldigt svårt och detta kan mycket väl leda till att enkeltråd-prestanda kommer öka så lite som 10%, men med HT så finns det hela tiden 2 instruktionsströmmar att matcha mot de 8 exekveringsportarna och det blir då också mycket lättare att "mata" back-end:en. Så en ökning på 20-30% för fall där båda HT används är inte alls orimligt,

Sedan ska man inte glömma att program som verkligen utnyttjar AVX2 och TSX kommer se långt mycket mer än 10% förbättring.

Edit: ett tillägg kring HT och Haswell. Tittar man på exekveringsportar per CPU-tråd så matchar Haswell Piledriver vad det gäller heltal (4 portar per tråd), så rent teoretiskt så skulle effekten av HT kunna komma relativt nära det vi idag ser på två CPU-trådar som kör genom samma Piledriver modul. Den enda fördel Piledriver har på pappret är att varje CPU-tråd har en privat L1D$, men Haswell mer än kompenserar för detta genom att dubbla bandbredden mot L1D$, L1I$ och L2$.

Tack för dina initierade och intressanta inlägg. Behövs mer sådant på Sweclockers.

Visa signatur

Kaffe Sjön: 9700K @ 5.1GHz | H150i Pro RGB 360 | Aorus Gaming 7 | Vengeance RGB Pro 32GB | XFX Merc 319 6960 XT | Xiaomi 3440x1400 | Samsung 4k VA | HX850i | K95 Platinum RGB | H500P "HAF II" | Oculus Quest 2 | S22 Ultra | Galaxy Watch 5
HAF: 2700K @ 5.1Ghz | Noctua NH-D14 | EVGA 1080 Superclocked | Asus Maximus IV Extreme Z | Dell 27" Ultrasharp | HX850i | Vengeance 32GB | Samsung EVO 850 256GB 3x | HAF 932 "Pitch black" | (+ 8st Amiga, A500 till 4000T Cyberstorm PPC)

Permalänk
Medlem
Skrivet av zhrooms:

Inget intressant alls

2500k 3.3GHz 6MB 32nm (3.7GHz Turbo)
3570k 3.4GHz 6MB 22nm (3.8GHz Turbo)
4670k 3.4GHz 6MB 22nm (3.8GHz Turbo)

920 2.66GHz 8MB 45nm (2.93GHz Turbo)
2600k 3.4GHz 8MB 32nm (3.8GHz Turbo)
2700k 3.5GHz 8MB 32nm (3.9GHz Turbo)
3770k 3.5GHz 8MB 22nm (3.9GHz Turbo)
4770k 3.5GHz 8MB 22nm (3.9GHz Turbo)

Jag sitter på Core i7 920 D0 i 4.2GHz med 8 Threads, inte värt att uppgradera för fem öre

Få 400MHz och lite snabbare processor allmänt, för 3000kr + 2000kr moderkort = 5000kr, man kan få tag på X58+930 för 1200kr beg, nästan 4000kr billigare än 3770k, fyfan va ovärt, fattar verkligen inte folk som byter varje gång dom kommer med nya

Skrivet av Aleshi:

Eftersom intel lovat högre prestanda per watt så ser jag detta som ett tecken på högre IPC. Allrahelst om man ser till hur mycket de ändrat för att öka IPC.
10% lär vara ordentligt i underkant. Blir nog betydligt mer än så.
Svaret är så enkelt att redan dagens cachestorlekar är lite i överkant för de flesta applikationer. Inte värt kislet för ingen eller minimal prestandaökning för konsumenten.

Lite dumt att bara titta på frekvens va? Både SB och IB har höjt IPC rätt bra. Och Haswell lär höja ännu mer.

Helt sant att man inte bara kan titta på frekvens men zhrooms har ju en poäng i att utvecklingen faktiskt går långsamt. Skillnaden mellan prestandan för 2500K/2600K vs 3750K/3700K är ju liten, bättre IPC på Ivy men de klockar lite sämre (bättre iGPU med). Priset för toppmodellerna ligger ungefär på samma nivå idag som när Sandy Brigde introducerades (dollarkursen påverkar ju priset med iofs). Jag gissar att Haswells motsvarande modeller kommer få en liknande prissättning och presterar något bättre än Sandy/Ivy. Men då jämför vi CPUer som släpps cirka andra kvartalet 2013 med CPUer som släpptes tidigt 2011.

Och tittar vi ännu längre tillbaka står sig även äldre CPUer bra än idag så länge grafikkortet sätter stopp först (haha, ja ingen direkt ny spaning )

Test av CPU scaling i det "senaste spelet" Far Cry 3 (som iofs kanske inte är nån bra spel att dra slutsatser ifrån eftersom det ju anklagas för att vara dåligt optimerat för PC, men det är ju uppenbarligen krävande och helt nysläppt så lite intressant blir det ändå )

http://www.guru3d.com/articles_pages/far_cry_3_graphics_perfo... [Läs artikeln för att se själva grafen]

As you can see our good old Core i7 965 Extreme processor is on top, marginally. That one is default overclocked though at 3.75 GHz. The Core i7 2600K and 3770K are awfully close. What people do not realize is that the Nehalem technology used in the Core i7 965 is still being used in Sandy and Ivy bridge processors. Sure there have been die-shrinks and subtle nuance differences in the Turbo frequencies, but grosso modo the performance on these processors will be the same. The trick is simple, you need enough CPU horsepower to as you want the GPU bottle-necked, not the CPU.

If you wonder why ? Well, because the GPU doesn't require more processing power at a certain point. So none of these processors are a bottleneck for the GPU in any way or form.

For AMD that is a completely different picture, even the latest high-end AMD FX 8350 processor still is not in symbiosis with what the GTX 680 really needs. At 1920x1200 its already 10~15% slower then a Core i7 2600K or 3770K.

When we take the fastest Phenom II X4 processor, the 980BE, we again lose out on performance. Then a very affordable Athlon II X4 645 shows These an average of 43 FPS. These differences are significant alright.

Dold text

AMD halkar ju dock efter men det är ju också "old news" (tyvärr )

Skrivet av Aleshi:

Vart har du den källan? Ibland så uppstår dessa rykten på ställen som det här för att folk bara spånar.

Och ja, angående källor Finns ju en väldigt lång artikel om Haswell som legat upp rätt länge på Anandtech där det mesta som diskuteras i den här tråden tas upp (och i detalj gås igenom), såsom orsaken till det högre TDP värdet (när fokus för Haswell delvis är lägre strömförbrukning), förbättringen av IPC, och hur pass stor ökningen av prestandan på den inbyggda grafikdelen blir. (Samt en väldigt massa annat, för att parafrasera en av kommentarerna: quite a read )

http://www.anandtech.com/show/6355/intels-haswell-architectur... [läs helst artikeln hos sin källa för det finns ett antal bilder jag inte kunde klippa in, men som sagt, källor efterfrågades ju )

Final Words

After the show many seemed to feel like Intel short changed us at this year's IDF when it came to architecture details and disclosures. The problem is perspective. Shortly after I returned home from the show I heard an interesting comparison: Intel detailed quite a bit about an architecture that wouldn't be shipping for another 9 months, while Apple wouldn't say a thing about an SoC that was shipping in a week. That's probably an extreme comparison given that Apple has no motivation to share details about A6 (yet), but even if you compare Intel's openness at IDF to the rest of the chip makers we cover - there's a striking contrast. We'll always want more from Intel at IDF, but I do hope that we won't see a retreat as the rest of the industry seems to be ok with non-disclosure as standard practice.

There are three conclusions that have to be made when it comes to Haswell: its CPU architecture, its platform architecture and what it means for Intel's future. Two of the three look good from my perspective. The third one is not so clear.

Intel's execution has been relentless since 2006. That's over half a decade of iterating architectures, as promised, roughly once a year. Little, big, little, big, process, architecture, process, architecture, over and over again. It's a combination of great execution on the architecture side combined with great enabling by Intel's manufacturing group. Haswell will continue to carry the torch in this regard.

The Haswell micro-architecture focuses primarily on widening the execution engine that has been with us, moderately changed, for the past several years. Increasing data structures and buffers inside the processor helps to feed the beast, as does a tremendous increase in cache bandwidth. Support for new instructions in AVX2 via Intel's TSX should also pave the way for some big performance gains going forward. Power consumption is also a serious target for Haswell given that it must improve performance without dramatically increasing TDP. There will be slight TDP increases across the board for traditional form factors, while ultra portables will obviously shift to lower TDPs. Idle power drops while active power should obviously be higher than Ivy Bridge.

You can expect CPU performance to increase by around 5 - 15% at the same clock speed as Ivy Bridge. Graphics performance will see a far larger boost (at least in the high-end GT3 configuration) of up to 2x vs. Intel's HD 4000 in a standard voltage/TDP system. GPU performance in Ultrabooks will increase by up to 30% over HD 4000.

As a desktop or notebook microprocessor, Haswell looks very good. The architecture remains focused and delivers a sensible set of improvements over its predecessor.

As a platform, Haswell looks awesome. While the standard Haswell parts won't drive platform power down considerably, the new Haswell U/ULT parts will. Intel is promising a greater than 20x reduction in platform idle power and it's planning on delivering it by focusing its power reduction efforts beyond Intel manufactured components. Haswell Ultrabooks and tablets will have Intel's influence in many (most?) of the components placed on the motherboard. And honestly, this is something Intel (or one of its OEMs) should have done long ago. Driving down platform power is a problem that extends beyond the CPU or chipset, and it's one that requires a holistic solution. With Haswell, Intel appears committed to delivering that solution. It's not for purely altruistic reasons, but for the survival of the PC. I remember talking to Vivek about an iPad as a notebook replacement piece he was doing a while back. The biggest advantage the iPad offered over a notebook in his eyes? Battery life. Even for light workloads today's most power efficient ultraportable notebooks can't touch a good ARM based tablet. Haswell U/ULT's significant reduction in platform power is intended to fix that. I don't know that we'll get to 10+ hours of battery life on a single charge, but we should be much better off than we are today.

Connected standby is coming to PCs and it's a truly necessary addition. Haswell's support of active idle states (S0ix) is a game changer for the way portable PCs work. The bigger concern is whether or not the OEMs and ISVs will do their best to really take advantage of what Haswell offers. I know one will, but will the rest? Intel's increasingly hands on approach to OEM relations seems to be its way of ensuring we'll see Haswell live up to its potential.

Haswell, on paper, appears to do everything Intel needs to evolve the mobile PC platform. What's unclear is how far down the TDP stack Intel will be able to take the architecture. Intel seems to believe that TDPs below 8W are attainable, but it's too early to tell just how low Haswell can go. It's more than likely that Intel knows and just doesn't want to share at this point. I don't believe we'll see fanless Haswell designs, but Broadwell is another story entirely.

There's no diagram for where we go from here. Intel originally claimed that Atom would service an expanded range of TDPs all the way up to 10W. With Core architectures dipping below 10W, I do wonder if that slide was a bit of misdirection. I wonder if, instead, the real goal is to drive Core well into Atom territory. If Intel wants to solve its ARM problem, that would appear to be a very good solution.

Dold text

Anands uppskattningar av prestandaförbättringarna ligger också rätt nära de nivåer som diskuterats här i tråden.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Calle2003:

Du får inte alls samma sorts träffar på 20% men kan hålla med om att man bara vet med säkerhet när produkten har släppts.

Hellre flera äkta kärnor istället för HT, HT har i vissa fall ställt till med negativ spelprestanda i vissa spel och då har man haft två valmöjligheter: 1. stänga av HT eller 2. göra ett registerhack (högre bandbredd hjälper inte vid fall 2). Med det sagt tycker jag det är tråkigt att high end laggar efter med förra generationens arkitektur (kommande Ivy Bridge-E istället för Haswell-E).

Visst är det bättre med "äkta kärnor", men de kostar inte ~5% extra räknat i antal transistorer per CPU-kärna...
Kan också hålla med om att värdet av HT på en desktop-dator kan ifrågasättas då användandet av HT försämrar enkeltråd-prestanda, vilket i sin tur försämrar latensen och låg latens är väldigt viktigt för de funktioner som används av en människa.

Men på system totala mängden utfört arbete är det viktigaste så är HT (eller SMT som den korrekta termen är, HT är bara Intels namn på deras SMT implementation) en kostnad- och energi-effektivt. Titta på POWER7 och Xeon Phi där man har 4 trådar per kärna och SPARC >=T2 har ju 8 trådar per kärna, alla dessa är ju typiska server/beräknings CPUer.

Det positiva i Haswell fallet är väl i så fall att HT borde inte få en större negativ inverkan på spel och liknande än vad AMD "moduler" har då man nu har mer cache-bandbredd, lika mycket heltalsportar och mer flyttalsportar per tråd än Piledriver.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

Hm, som det ser ut nu, och om inget plötsligt händer i spelvärlden så ser det ut som Tuban får hänga med ett tag till!

Visa signatur

Nybörjare på Linux? Se hit! #15665841

Permalänk
Medlem

Tiden har börjat ta ut sin rätt på min gamla Core 2 Quad, och det börjar såsmåningom närma sig uppgraderingsdags.

Tanken har tidigare varit att vänta på haswell, men jag börjar nu fundera över om det verkligen är värt att vänta tills dess att den nya arkitekturen har lanserats och priserna stabiliserats, vilket jag förmodar kommer bli närmare sensommar/höst nästa år? Även om haswell verkar komma med en hel del nyheter och förbättringar kvarstår ju frågan över hur mycket verklig prestanda som kommer vinnas framför dagens Ivy-Bridge-arkitektur?

Vad tror ni? Är det värt att vänta på haswells förmodade 10-20% extra processorprestanda, eller kan man i dagens läge lika gärna öppna upp plånboken för ett ivy-system?

Förövrigt en mycket intressant tråd!

Visa signatur

Stationärt: i7 3770k, Gigabyte GTX 780 WF, 4x8GB XMS3, MSI Z77A-GD65, Samsung 830 + 840, FD Newton 650W, FD Define R2
Bärbart: MacBook Pro 13" Tidigt 2011, Core i5, 8GB DDR3, OCZ Vertex 3 LT 240GB
Hemmaserver: HP Microserver N54L, 4GB ECC, Debian

Permalänk
Medlem
Skrivet av TheFork:

Tiden har börjat ta ut sin rätt på min gamla Core 2 Quad, och det börjar såsmåningom närma sig uppgraderingsdags.

Tanken har tidigare varit att vänta på haswell, men jag börjar nu fundera över om det verkligen är värt att vänta tills dess att den nya arkitekturen har lanserats och priserna stabiliserats, vilket jag förmodar kommer bli närmare sensommar/höst nästa år? Även om haswell verkar komma med en hel del nyheter och förbättringar kvarstår ju frågan över hur mycket verklig prestanda som kommer vinnas framför dagens Ivy-Bridge-arkitektur?

Vad tror ni? Är det värt att vänta på haswells förmodade 10-20% extra processorprestanda, eller kan man i dagens läge lika gärna öppna upp plånboken för ett ivy-system?

Förövrigt en mycket intressant tråd!

Köp nu skulle jag säga. Jag köpte ett nytt system med 3770K för några veckor sedan, inget av vad jag har sett av nyheterna om Haswell har fått mig att ångra det. 4770K blir ju såklart lite bättre men på det stora hela kommer ju skillnaden bli just liten.

Mer frustrerande är att man lika gärna kunde köpt 2500K/2600K när det släpptes och suttit på i princip samma prestanda snart två år senare till samma pris (och som jag skrivit innan, antagligen kommer skillnaden mot Haswell bli rätt liten den med).

"Och skillnaden i verklig prestanda", om du menar spel kommer det antagligen bli försumbart. Att 3770K skall flaska när 4770K inte gör det, ja då börjar antagligen båda CPUerna bli för gamla (såtillvida vi inte pratar typ 3-4 vägs SLI av GTX780/880 eller nåt liknande framtida extremsystem).

Permalänk
Medlem
Skrivet av simon253:

men vi snackar ändå ett par år då. + konsolerna e nästa gen kommer inte bli lika kraftiga som PC,s idag. dom använder för gamla komponenter.

Nej, PS4 kommer köras med 2012 CPU förmodligen.
Inte nära det allra bästa för spel men tänk ändå att eftersom man optimerar spelen bättre på
konsol, och försöker använda all kraft möjligt att pumpa ur komponenterna.
Alltså klarar dem mycket mer än dom gör i en dator.

Permalänk

Känner mig lite kluven...
förbättrad prestanda på delar som borde passa rendering och andra tunga beräkningar bra, dock bortfall av VT-d och vPro...
sen så inga fler kärnor och inga fler minneskanaler gör att har man en stabil SB/IB idag så lär det knappast finnas en ekonomiskt försvarbar anledning till att byta upp sig...
lägga dom pengarna på ett vassare grafikkort istället är vad jag skulle göra...

Visa signatur

så mycket att vilja göra, så lite tid

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yrch:

Köp nu skulle jag säga. Jag köpte ett nytt system med 3770K för några veckor sedan, inget av vad jag har sett av nyheterna om Haswell har fått mig att ångra det. 4770K blir ju såklart lite bättre men på det stora hela kommer ju skillnaden bli just liten.

Mer frustrerande är att man lika gärna kunde köpt 2500K/2600K när det släpptes och suttit på i princip samma prestanda snart två år senare till samma pris (och som jag skrivit innan, antagligen kommer skillnaden mot Haswell bli rätt liten den med).

"Och skillnaden i verklig prestanda", om du menar spel kommer det antagligen bli försumbart. Att 3770K skall flaska när 4770K inte gör det, ja då börjar antagligen båda CPUerna bli för gamla (såtillvida vi inte pratar typ 3-4 vägs SLI av GTX780/880 eller nåt liknande framtida extremsystem).

Ja, det verkar nästan vara däråt det lutar. Inte minst med tanke på att det går att knipa en 3770K med en skaplig bräda och 32GB ram för runt en femtusing.

Med verklig prestanda tänker jag framförallt på spel samt lite sporadiskt 3D-renderande, bildbehandling och liknande.

Förmodligen skulle det inte skada med lite mer konkurrens bland konsumentprocessorerna, även om de bättre grafikkretsarna och den lägre energiförbrukningen såklart är extremt positivt för mobila prylar såsom laptops och surfplattor.

Visa signatur

Stationärt: i7 3770k, Gigabyte GTX 780 WF, 4x8GB XMS3, MSI Z77A-GD65, Samsung 830 + 840, FD Newton 650W, FD Define R2
Bärbart: MacBook Pro 13" Tidigt 2011, Core i5, 8GB DDR3, OCZ Vertex 3 LT 240GB
Hemmaserver: HP Microserver N54L, 4GB ECC, Debian

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sheik Yerbouti:

Hoppas intel löder fast IHS, känns lagom drygt att stanna i överklockningen vid 4,6Ghz på min 3570k för temp problem. AMD kanske inte presterar så bra, men överklockning, det gör dem bra!.

Ja fan, 4,6Ghz är helt oacceptabelt. Jag hade skämts med så låg frekvens!!!

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Moderkort: ASUS Prime B650M-A CPU: Ryzen 7 7800X3D CPU kylare: Corsair H60v3 GPU: MSI GeForce RTX 4090 GAMING X SLIM RAM: 32GB Corsair Vengeance DDR5 6000 mhz Nätagg: MSI MAG A850GL Lagring: Samsung 250gb SSD + M.2 Samsung 970 EVO 1TB Chassi: Fractal Design Focus G Mini

Permalänk
Medlem
Skrivet av WardonE:

Ja fan, 4,6Ghz är helt oacceptabelt. Jag hade skämts med så låg frekvens!!!

Skickades från m.sweclockers.com

Precis, bra att någon förstår hur synd det är om överklockare:)

Visa signatur

Why procastinate now when I can do it tomorrow?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Waowt:

Nej, PS4 kommer köras med 2012 CPU förmodligen.
Inte nära det allra bästa för spel men tänk ändå att eftersom man optimerar spelen bättre på
konsol, och försöker använda all kraft möjligt att pumpa ur komponenterna.
Alltså klarar dem mycket mer än dom gör i en dator.

menade mest grafiken. som är viktigast dessutom. den kommer troligen vara av AMD 6xxx serien.
En pc kommer fortfarande dock att vara bättre... med tanke på att PC alltid "får" dom senaste komponenterna.
men det var inte det vi började prata om 1600MHz räcker hela 2013 och 2014 enligt mej i alla fall..

Visa signatur

Citera för svar!

Permalänk
Avstängd

verkar som rean blev lika ljummen som man förutspått 10-20% som knappt ger billigast på prisjakt..

Visa signatur

Intel 2600K@4,9 , ASUS P67-EVO, Corsair SSD RAID 2x90gb, Corsair-AX850 , Corsair Venegance 32gb, XFX Radeon7970 @1150/1600

HTPC:
Intel i5-3570k , Asrock z77 e-ITX , Kingston HyperX-8gb , Intel 330 , Radeon 7750 Silent

Permalänk
Medlem

Så AMDs APUer ligger fortfarande långt före då det kommer till den inbyggda graifken?

Permalänk
Medlem
Skrivet av sweloop64:

dock bortfall av VT-d och vPro....

Vadå bortfall?
Lär dig fakta innan du börjar gnälla

Permalänk
Medlem

Hmm, om man köper en av domdär prollarna som ligger på 35w TDP, hur lågt kan man underklocka den då tro? Skulle man kunna underklocka såpass att max TDP skulle ligga på typ 20w vid typ 1Ghz? (vet inte om det ens går att underklocka överhuvudtaget vet inte heller om det skulle ha någon positiv effekt på strömförbrukningen heller) så ja, vad tror ni?

Visa signatur

Hur kan syltkakor överleva i det vilda utan ögon?

Permalänk
Medlem
Skrivet av spel565:

Så AMDs APUer ligger fortfarande långt före då det kommer till den inbyggda graifken?

Förmodligen ja... Dock så kommer Intel 4600 att vara en väsentlig uppgradering jämfört med 4000. Läs mer om det på Anandtech.

Permalänk
Medlem

samma lilla svårkylda krets och mer värme

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Waowt:

Borde inte DDR4 minnen komma snart? Känns som om DDR3 är gammalt nu :S

DDR3 som teknik är hyfsat gammal men som standard är den ganska ny.

Skrivet av simon253:

menade mest grafiken. som är viktigast dessutom. den kommer troligen vara av AMD 6xxx serien.
En pc kommer fortfarande dock att vara bättre... med tanke på att PC alltid "får" dom senaste komponenterna.
men det var inte det vi började prata om 1600MHz räcker hela 2013 och 2014 enligt mej i alla fall..

Antagligen ett lågbudgetkort ur HD6xxx serien.. typ HD6570.. Summan av det hela.. när PS4/Xbox 720 kommer ut så är det med utdaterad hårdvara. Precis med en tidigare generationen.

Visa signatur

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds

Permalänk
Skrivet av Da´Russian Stallion:

Synd att dem inte släpper en riktig x6, 4kärnor med 8 trådar känns lite uttjatat nu.

Självklart kommer det, det heter Haswell-E och kommer 2014.
Men det finns redan idag: Sandy Bridge-E.

Permalänk
Medlem

Tycker inte om andra halvan av 2013 delen av nyheten då 4770K lär bli min nästa processor eftersom min i5 750 börjar kännas lite tråkig nu.

Visa signatur

Primär: R9 3900X | ASUS X570-F Gaming | NH-D15 | 64GB@3200MHz | RTX 3080 10GB | Seasonic 850W | Fractal Define R6 |
Gamla bettan: i5 750@3.8GHz | 8GB | HD5770 | Corsair VS 550W | FD R2 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av epple:

Ber om ursäkt, det jag menade var mini-ITX!

Ja, Qx7-serien har stöd för VT-d, men jag har inte fördjupat mig i specifika moderkort. Men det kanske är något jag bör ha i åtanke när jag väl börjar. Sökte lite snabbt och kommande Intel DH87FB "Flat Bay" (Q87) verkar vara det mini-ITX-moderkort man ska kika lite extra på.

intels h77 mini-itx borde ha stöd för VT-d mitt Intel DH77EB har iaf stöd för VT-d, när jag gjorde research för min dator så såg jag ett MSI budgetmoderkort med B75 kretsen som hade VT-d så det kan juh inte bara gälla Q chipset.

sedan för att gå lite on topic, tyckte de sa i Anandtechs podcast att de hade hört att Haswell klockade rätt så bra, men det var väl snack om att ivy bridge klockade bra också men det är väl bara med extremkylning, så vi får väl se

min i5 3550 åker ut i förrådet och får agera server iaf

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tumnus:

Antagligen ett lågbudgetkort ur HD6xxx serien.. typ HD6570.. Summan av det hela.. när PS4/Xbox 720 kommer ut så är det med utdaterad hårdvara. Precis med en tidigare generationen.

Troligtvis kommer PS4 och 720 ha ett HD 7670, inte direkt det bästa kortet.
Även om det kanske klarar 1080p med 60fps och hyfsad grafik i spel så
är det ju ett väldigt billigt kort, varför kan dom inte köra på ett t.ex 7850 eller något i den stilen?

Permalänk
Skrivet av Waowt:

Troligtvis kommer PS4 och 720 ha ett HD 7670, inte direkt det bästa kortet.
Även om det kanske klarar 1080p med 60fps och hyfsad grafik i spel så
är det ju ett väldigt billigt kort, varför kan dom inte köra på ett t.ex 7850 eller något i den stilen?

För att enda målet ett företag har är att tjäna så mycket pengar det bara går.

Permalänk
Medlem

Undrar varför det är helt ny socket 1150 om det inte finns något nytt... Borde vara till 1155 det är ju kasst som fan :S

Visa signatur

Chassi: NZXT Phantom 410 Vit Moderkort: ASUS P8Z77-V PRO CPU: Intel Core i5 3570K GPU: EVGA GTX 580 Superclocked 1536MB SSD: Intel 520 120GB HDD: Western Digital Caviar Black 1TB RAM: Corsair Vengeance Blue 8GB 1600Mhz Nätaggregat: NZXT HALE90 850W 80+ Gold Modulär Blueray: Asus BW-12B1LT Tangentbord: Razer Lycosa Mirror Special Edition Mus: Razer Deathadder Respawn Skärm: AOC i2353FH

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sh4dy:

Undrar varför det är helt ny socket 1150 om det inte finns något nytt... Borde vara till 1155 det är ju kasst som fan :S

Där är en hel del nytt i Haswell....

Man kan läsa följande om orsaken till socket bytet

Citat:

The reason for this is a major rearrangement of the components on the chip resulting in a changed pin map. The chip initially will be fabbed at the 22nm process node and, as you can see in the image, a lot has been moved around.
Tweaktown said the rejig is partly due to "Haswell's higher bandwidth chipset bus" and, "It also throws away the separate power domain for the integrated graphics controller."
One leaked slide touts a boot time of two seconds due to hardware and software optimisations. It also mentions enhanced battery life, which we heard about at this year's Intel Developer Forum (IDF).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Så att säga att Haswell inte tillför något är kanske är överdriva rätt mycket, faktum är att jag inte kan se något enskild CPU som tillför mer nytt jämfört med föregångaren även Core2 inkluderat. Att Core2 hade så mycket högre IPC jämfört med Core (som i sin tur mer eller mindre var en Pentium M som i sin tur var en förbättrad Pentium3) berodde i stort på två saker
* Macro och micro op-fusion kom i Core2
* Back-end delen blev 33% bredare i Core2 jämfört med Core (4µops mot tidigare 3µops)

Svårt att säga om stegen mellan Ivy -> Haswell blir större eller mindre jämfört med Core -> Core2 vad det gäller IPC. Macro/micro-op fusion gav ju en del, å andra sidan fördubblades inte L1/L2 prestanda mellan Core -> Core2. Man kan nog ändå vänta sig en IPC ökning i nivå med den vi såg med Core2.

Core (Core 1) processorerna var relativt vanliga i bärbara datorer. Har själv en gammal laptop med Core(1) Duo. Det fanns även stationära datorer som Hade Core(1), exempelvis iMac. Men Core(1) var ändå relativt ovanliga i stationära datorer.
Så för de som körde stationära datorer med Intel processor så blev steget för de flesta från Pentium 4 till Core 2. Där kan man säga att det blev en hyfsad skillnad i IPC.

Jag uppgraderade faktiskt själv i 2 steg från Socket 775 Pentium 4. Först moderkort och minne och senare Core 2 Duo processor (och BluRay läsare).
Provade lite benchmarks på Pentium 4:an och Core 2 Duon. Om man klockade de lika så fick jag ofta runt dubbla prestandan med Core 2 processorn. Då var det visserligen dubbelt så många kärnor. Men med tanke på att man inte får 100% skalning, många scenarion som inte ens är i närheten och att det är mer än bara processorn som påverkar i många scenarion så var det inte fy skam.
Antar att teoretisk processorprestanda så är en Core 2 Duo mer än 200% prestanda av en Pentium 4 på samma clock (vid användande av båda kärnorna).

Permalänk
Medlem

Som en rätt oinsatt person (i det tekniska, kanske övrigt också) så finner jag det lite lustigt att Intel gått från 1156 --> 1155 och nu --> 1150. Brukar ju oftast ökas mellan generationerna.

Att kompatibiliteten möjligen inte kan erbjudas, så att de inte vill ha samma antal pinnar pga missförstånd kan jag förstå.
Men oftast har ju antalet pinnar ökat pga nya "features", så varför har de gått bakåt senaste tiden?
Fast iofs har ju AMD hållt sig kring samma antal pinnar ett bra tag nu.

Så frågan jag ställer mig är väl egentligen, spelar antalet pinnar någon roll? Skulle en modern CPU kunna nöja sig med socket 478 tex? (pratar bara om antalet pinnar, inte om själva 478 moderkorten)
Eller är det bara så att det är enklare med många, men möjligtvis med nackdelen att det inte är lika effektivt hastighetsmässigt?

Visa signatur

Snälla, kan SweC sluta låtsas vara en Youtube-kanal och återgå till en riktig hårdvaru- sida/forum där man får ordentlig information i text.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Waowt:

Troligtvis kommer PS4 och 720 ha ett HD 7670, inte direkt det bästa kortet.
Även om det kanske klarar 1080p med 60fps och hyfsad grafik i spel så
är det ju ett väldigt billigt kort, varför kan dom inte köra på ett t.ex 7850 eller något i den stilen?

Har gått alla sorters rykten.. Allt från en ny revision av Tegra till att Trinity ska finnas i Xbox 720.. Att de inte kör med HD7850 är en flertal orsaker. Värme är ju alltid ett problem, sedan har vi ju utvecklingskostnaderna.. Om de börjar slänga in lite mer kraftigare GPU:er så skulle ingen konsol ligga på de priser de gör idag.. de skulle dubblas..

Skrivet av Kotan:

Som en rätt oinsatt person (i det tekniska, kanske övrigt också) så finner jag det lite lustigt att Intel gått från 1156 --> 1155 och nu --> 1150. Brukar ju oftast ökas mellan generationerna.

Att kompatibiliteten möjligen inte kan erbjudas, så att de inte vill ha samma antal pinnar pga missförstånd kan jag förstå.
Men oftast har ju antalet pinnar ökat pga nya "features", så varför har de gått bakåt senaste tiden?
Fast iofs har ju AMD hållt sig kring samma antal pinnar ett bra tag nu.

Så frågan jag ställer mig är väl egentligen, spelar antalet pinnar någon roll? Skulle en modern CPU kunna nöja sig med socket 478 tex? (pratar bara om antalet pinnar, inte om själva 478 moderkorten)
Eller är det bara så att det är enklare med många, men möjligtvis med nackdelen att det inte är lika effektivt hastighetsmässigt?

Verkar som att det har och göra med att kompnenter flyttas omkring i CPU:n.

Visa signatur

||NZXT H440 Black/Red||Intel i5 2500k @ 4,2GHz ||Noctua NH-D14 ||GA-Z77X-UD3H ||8 gb Corsair Vengeance 1600mhz DDR3 ||MSI GeForce GTX 970 ||OCZ Agility 3 120GB SSD ||Samsung Spinpoint F3 1TB ||Corsair HX750W||
Software is like sex, it's better when it's free. - Linus Torvalds