Nintendo försvarar "klen" CPU i Wii U

Permalänk
Medlem
Skrivet av m0rk:

Need for Speed: Porsche Unleashed var väl det sista bra spelet i den franchisen....

+1.
Det spelet fick mig att köpa en Porsche. -_-

Visa signatur

CPU: i9-13900K + Cooler Master ML360L ARGB V2 || GPU: Gainward RTX 4090 Phantom GS.
MoBo: Asus Rog Strix Z790-F Gaming || RAM 32 GB Kingston Fury Beast CL40 DDR5 RGB 5600 MHz.
PSU: Corsair RMe 1000W 80+ Gold || Chassi: Phanteks Eclipse P500A D-RGB.
Lagring: Kingston Fury Renegade M.2 NVME 2TB + Samsung 860 QVO 1TB.
Skärmar: 27" 1440p 144 Hz IPS G-sync + 27" 1080p 60 Hz VA || OS: Win 11 Home.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Justbecause:

Jo det har jag, och det är absolut inte bra, Most Wanted som kom efter sänkte serien ytterligare ett hack...skulle kunna säga samma sak som dig om vi ska basera allt på antaganden, "det märks att du inte spelat NFS Porsche"

Skickades från m.sweclockers.com

Tyvärr har jag det... Spelet var midre trevligt att spela. men alla har ju olika smak

Visa signatur

13600KF @ 5.75Ghz all P core | 32GB @ 2800Mhz CL16-18-18 | AMD 6900XT | Custom loop: 360x30(Phanteks T30) rad, 240x25(Arctic P12 A-RGB) | Dubbla D5 pump/res | EK vattenblock.

Permalänk
Medlem

Oooohhh... Tunn is!!

Skrivet av leafbranch:

4K är en stor hype bland tekniknördar bara men för de stora kunderna är inte 4K optimalt eftersom sådana TV inte finns i våra hem och kommer inte finnas på ett långt tag, 1080p är tillräckligt på en TV för de allra flesta.

Det skulle inte varit ett smart drag att köra spel i 4K, krävs ju otroligt mycket mer av hårdvara för en så liten vinst.

Liksom just nu finns det knappt någon mening med 4K.

Var försiktig med dina framtidsprognoser Det var inte länge sedan man trodde att det skulle dröja länge tills 3D-TV skulle finnas i varje hem, men idag kostar en 3D-TV skit och ingenting och mer och mer människor har dem redan hemma.
Det var inte länge sedan man trodde att passiv 3D-TV skulle dröja jättelänge innan man fick till hemmen, men idag finns det med.

http://www.rinkworks.com/said/predictions.shtml

Visa signatur

CPU: 5600X | RAM: 2x8GB | GPU: RTX3080 | MOBO: ASUS B550-F | DISPLAY: Mi Curved Gaming Monitor 34"

PHONE: Samsung S21 Ultra 128GB | TV: Sony BRAVIA X93J 75" | CAR: BMW 330e Xdrive

*** Bättre att vara som man blev när man ändå inte blev som man borde ***

Permalänk
Medlem

men om de lagt lite mera krut i burken hade de ju kanske kunna konkurrera ut microsoft och sony ännu mer !? hardcore fps players lirar väl mest sony eller xbox ? givetvis hade den väl blivit dyrare men

Visa signatur

gtx 3070ti + intel i7 12700 kf

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Ecchi-BANZAII!!!:

När det tar sådan tid för att gå in eller ur Nintendo store som det gör så är det en klen CPU.

Det handlar INTE om grafiken, det handlar om hurvida processorn är för slö eller ej, inget mer inget annat.

Svaret
CPU'n är för långsam.

Skulle Wii U vara en färdig dator så skulle det vara en Celeron med 2GB GT210.
Höga siffor på fel plats, ger inte prestanda.

Försökte läsa på om CPUn i Wii U, men det är svårt att hitta någon riktigt tillförlitlig information mer än att det i grunden är en PowerPC 750 kärna. Vi pratar om en design som initialt tampades med Pentium II!

Rent tekniskt handlar det om en dual-issue kärna med en väldigt simpel out-of-order (OoO) design, den kan jämföras med ARM Cortex A9 och Brazos rent designmässigt. Tittar man i stället på Xbox360 och PS3 använder de en dual-issue in-order design, d.v.s jämförbart med Pentium, Atom och ARM Cortex A8.

Jämför man Atom med Brazos så har den senare högre IPC, men om skillnaden mellan PS3/Xbox360 kärnan är ungefär lika stor som mellan Atom/Brazos så är CPUn i Wii U rejält mycket långsammare per kärna (och Xbox 360 har också 3 kärnor) p.g.a. av den stora skillnaden i klockfrekvens (1.24GHz vs 3.2GHz). Och då är det svårt att inte hävda att CPU är väldigt långsam för CPU-delen i PS3/Xbox360 är med dagens mått mätt extremt långsam.

Men samma sak kommer ju gälla PS4/XboxNext om ryktena är sanna att den ska köra Jaguar. Visst kommer de har 4 eller 8 kärnor, men prestanda räknat per kärna lär bli ungefär som PS3/Xbox360 om nu klockfrekvensen hamnar på 1.6GHz. Jaguar är också en dual-issue OoO design, men OoO delen är mer avancerad än på Brazos (som i sin tur är mer avancerad än ARM Cortex A9).

Jämfört med "vanliga" desktop CPUer är det ändå extremt klena CPU-kärnor vi talar om. Front-end på Core-processorerna kan ta hand om 4-5 x86 instruktioner per cykel (mot två i Atom, Brazos och Jaguar) och back-end kan ta hand om 6 (8 i Haswell) µops per cykel. back-end fungerar inte på samma sätt i Atom, Brazos, Jaguar, de har två pipeliens som maximal kan hantera en x86 instruktion per cykel så svårt att göra en bra jämförelse.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Minsc S2:

+1.
Det spelet fick mig att köpa en Porsche. -_-

Var inte det din fars porche??

Permalänk
Medlem
Skrivet av _Merc_:

Nintendo vad hände efter 64an ?

Vad menas? Nintendo 64 sög ordentligt, mycket fulare grafik än PS samtidigt som de envisades med att göra 2D-Spel till dåliga 3D-spel vilket effektivt dödade av spelkoncepten för alla befintliga fans. Och då får man ändå tänka på att Nintendo 64 ligger nästan lika nära Dreamcast som Playstation tidsmässigt. Totalt utklassad av konkurrensen med andra ord.

Sedan glömmer du GameCube, som var snabbast i sin generation. Snyggare grafik än PS2 även på gemensamma titlar, men framförallt på GC-unika titlar. Enda problemet med GC är att den var så bra att de valde att göra Wii till ungefär samma maskin fast med roligare handkontroller, med Wii U så cementerar Nintendo sin efterblivenhet.

Skrivet av Q4Rspwn:

Varför ska man alltid haka upp sig på processorn och klockfrekvensen i såna här jämförelser? Visst, det kanske är skillnad på ett 7-kärnigt PS3 på 3.2 GHz och detta Wii. Men GPU:n och OS:et är väl trots allt det viktigaste? Jag menar, sett till spelprestanda är ju t ex iPhone 5 i många jämförelser snabbare än Galaxy SIII, trots 2x1 GHz vs 4x1.4 GHz? Precis som N64 hängde på PS1 på 90-talet, trots dess betydligt klenare hårdvara.

PS3 är en singlecore med några extra primitiva beräkningskluster. Och nej N64 låg efterblivet långt efter PS i praktiken spelmässigt trots att den släpptes långt senare, N64 är trots allt nästan lika nära Dreamcast som Playstation tidsmässigt som sagt.

Skrivet av Frux:

Stör mig verkligen på klyschan "ju sämre hårdvara desto roligare spel". Hur tusan skulle det kunna bli BÄTTRE spel med hårdvara som begränsar spelutvecklarna och tvingar dem att kapa ner AI, spellogik m.m, istället för att kunna göra spelet enligt ursprungsvisionen!?

Det är för att oftast säljer spel med grafikargument idag. Man säljer inte spel med finurlighet, funktion, nytänkande eller spelidéer. Hur många spel finns det inte som i princip är "Hej vi är ett gäng soldater med skjutvapen som ska besegra fiendelaget som är ett gäng som har skjutvapen"? På "gamla goda tiden" var det spel-idéer som sålde. Det skiljde sig speltekniskt och det sålde på hur kul spelet var. Idag finns det tänket främst kvar hos indieutvecklare som oftast inte har kapacitet att tävla grafikmässigt, utan istället utvecklar bra spel. Bara ett fåtal spelföretag som t.ex. Paradox Entertainment tänker utanför boxen fortfarande.

Permalänk
Medlem

Jag köpte WiiU för att Nintendo alltid levererat en solid spelupplevelse i den kategori som betyder mest hemma hos oss - barn och familjespel. Sedan kan jag som datornerd tycka att det är lite trist att de inte satsade mer på att framtidssäkra prestanda lite bättre - ca 500 kr mer i slutpris hade nog inte skadat försäljningen om pengarna lagts på bättre GPU och lite mer grafikminne.
Sedan är väl en konsol ett andraalternativ för de flesta på Sweclockers - vi är ju här för vårt stora intresse i att bygga och pilla i datorer och där kan vi ju få precis så bra prestande som plånboken tillåter.

Visa signatur

Fractal Define R4 / MSI B550 MPG Gaming+ / Ryzen 5 5600G / 32 GB DDR4 @3600MHz / Crucial RealSSD C300 128 GB / MSI 6800 XT 16 GB@2560x1440 / CM Silent Pro M850W / Lurar: Roccat Elo Air / Mus: Roccat Kone / HTC Vive

Permalänk
Entusiast
Skrivet av Justbecause:

Det är ett kul spel, men Porsche är snäppet roligare (enligt mig), efter det har NFS-spelen bara varit ren dynga

Skickades från m.sweclockers.com

Själv så kommer High Stakes alltid att vara det bästa NFS:et för mig eftersom det var det första datorspelet jag spelade
Jag hade dock Porsche 2000 också men jag uppskattade det inte lika mycket för jag är inte så otroligt intresserad av Porsche över huvud taget, visst det är fina bilar men jag gillar en blandning av märken mer.

Need For Speed: Hot Pursuit 2 var också väldigt bra tycker jag och efter det kan jag inte uttala mig om men många verkar ju gillat Underground 2...

PS. Förlåt för OT!

Visa signatur

Den digitala högborgen: [Fractal Design Meshify C] ≈ [Corsair AX 850W] ≈ [ASUS Geforce GTX 1080 Strix] ≈ [Intel Core i9 9900K ≈ [Noctua NH-U14S] ≈ [Corsair Vengeance LPX 32GB@3,2 GHz] ≈ [ASUS TUF Z370-Plus Gaming] ≈ [Intel 660P M.2 1 TB] ≈ [Samsung 860 EVO 500 GB] ≈ [Intel 520 180 GB] ≈ [ASUS Xonar Essence STX] |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Försökte läsa på om CPUn i Wii U, men det är svårt att hitta någon riktigt tillförlitlig information mer än att det i grunden är en PowerPC 750 kärna. Vi pratar om en design som initialt tampades med Pentium II!

Rent tekniskt handlar det om en dual-issue kärna med en väldigt simpel out-of-order (OoO) design, den kan jämföras med ARM Cortex A9 och Brazos rent designmässigt. Tittar man i stället på Xbox360 och PS3 använder de en dual-issue in-order design, d.v.s jämförbart med Pentium, Atom och ARM Cortex A8.

Jämför man Atom med Brazos så har den senare högre IPC, men om skillnaden mellan PS3/Xbox360 kärnan är ungefär lika stor som mellan Atom/Brazos så är CPUn i Wii U rejält mycket långsammare per kärna (och Xbox 360 har också 3 kärnor) p.g.a. av den stora skillnaden i klockfrekvens (1.24GHz vs 3.2GHz). Och då är det svårt att inte hävda att CPU är väldigt långsam för CPU-delen i PS3/Xbox360 är med dagens mått mätt extremt långsam.

Men samma sak kommer ju gälla PS4/XboxNext om ryktena är sanna att den ska köra Jaguar. Visst kommer de har 4 eller 8 kärnor, men prestanda räknat per kärna lär bli ungefär som PS3/Xbox360 om nu klockfrekvensen hamnar på 1.6GHz. Jaguar är också en dual-issue OoO design, men OoO delen är mer avancerad än på Brazos (som i sin tur är mer avancerad än ARM Cortex A9).

Jämfört med "vanliga" desktop CPUer är det ändå extremt klena CPU-kärnor vi talar om. Front-end på Core-processorerna kan ta hand om 4-5 x86 instruktioner per cykel (mot två i Atom, Brazos och Jaguar) och back-end kan ta hand om 6 (8 i Haswell) µops per cykel. back-end fungerar inte på samma sätt i Atom, Brazos, Jaguar, de har två pipeliens som maximal kan hantera en x86 instruktion per cykel så svårt att göra en bra jämförelse.

Dold text

Snälla, sluta aldrig med dina småfördjupningar i sånt här. Grymt kul att läsa alla dina inlägg

Permalänk
Avstängd
Skrivet av m0rk:

Need for Speed: Porsche Unleashed var väl det sista bra spelet i den franchisen....

Absolut, efter det har de bara kommit dynga, var synd att det inte blev något av NFS: Moto City som var en online satsning de skulle göra efter Porsche, det hade kunnat blivit intressant, men det skrotades efter att ha haft det igång en kort tid

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

MY ATTITUDE IS A RESULT OF YOUR ACTIONS! SO IF YOU DON'T LIKE MY ATTITUDE, BLAME YOURSELF!!

Permalänk
Avstängd
Skrivet av bojaka:

Var försiktig med dina framtidsprognoser Det var inte länge sedan man trodde att det skulle dröja länge tills 3D-TV skulle finnas i varje hem, men idag kostar en 3D-TV skit och ingenting och mer och mer människor har dem redan hemma.
Det var inte länge sedan man trodde att passiv 3D-TV skulle dröja jättelänge innan man fick till hemmen, men idag finns det med.

http://www.rinkworks.com/said/predictions.shtml

...och 3D TV har ju ENORM genomslagskraft...not, blir 3:e gången 3D satsning floppar på TV nu, så jag håller fullkomligt med RobCar i detta

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

MY ATTITUDE IS A RESULT OF YOUR ACTIONS! SO IF YOU DON'T LIKE MY ATTITUDE, BLAME YOURSELF!!

Permalänk
Medlem
Skrivet av m0rk:

Var inte det din fars porche??

Va i helv...Dynesen, hänger du här? Hej!

Nej den är min nu. Vi stod för 50% vardera när den köptes, men sen några år tillbaka är den min.

Sorry för offtopic.

Visa signatur

CPU: i9-13900K + Cooler Master ML360L ARGB V2 || GPU: Gainward RTX 4090 Phantom GS.
MoBo: Asus Rog Strix Z790-F Gaming || RAM 32 GB Kingston Fury Beast CL40 DDR5 RGB 5600 MHz.
PSU: Corsair RMe 1000W 80+ Gold || Chassi: Phanteks Eclipse P500A D-RGB.
Lagring: Kingston Fury Renegade M.2 NVME 2TB + Samsung 860 QVO 1TB.
Skärmar: 27" 1440p 144 Hz IPS G-sync + 27" 1080p 60 Hz VA || OS: Win 11 Home.

Permalänk
Medlem

Att utvecklare av multiplatformspel klagar bryr jag mig inte om särskilt mycket, då jag inte köpte en Wii U för att spela sådana spel på den. Jag köpte den enbart för att spela Wii U exkl. spel. Även om jag förstår att prestandan i den kan kritiseras om man jämför dem mot andra konsoller och om man tex ska porta ett spel från xbox 360 till den så rör det inte mig personligen i ryggen.

Väntar med spänning på Nintendos egna spel samt andra tillverkares exklusiva Wii U-spel. På Wii var det bara dem som var värda att spela (överlag) och jag tror det kommer bli samma på Wii U. Om ett spel är utvecklat från grunden till Wii U så hyser jag inget tvivel om att de både kan vara snyggt (ungerfär i nivå med ps3/xbox360) och roligt

Permalänk

Försäljningsargumenten för Wii var 1) mycket lägre pris än Playstation och Xbox, och 2) wiimote.

För att kunna pressa priset hade Wii mycket svagare hårdvara än PS3 och Xbox360, och det fanns aldrig någon anledning att tro att Wii U skulle ändra den strategin. Nintendo riktar sig till ett annat marknadssegment än Sonys och Microsofts konsoller.

Visa signatur

~: När du vill skriva "dem", skriv "de" eller "dom" istället :~

Permalänk
Skrivet av Justbecause:

Var de kända för Wii-spel under sin storhetstid på under största delan av 80-talet med menar du?! Redan på gamla Nintendo Game & Watch?!

Skickades från m.sweclockers.com

Oj blev lite fel där. Menade att nuvarande nintendo är inte känt för just grafik/prestanda. Utan själva spelen.

Visa signatur

C>++

Permalänk
Medlem

Bara jag får Zelda, Mario cart och Smash bros blir jag glad, gärna Metroid med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Blargmode:

Kanske inte så många som har erfarenhet av den här jämförelsen men, ta Minecraft out of the box, skitkul spel, men grafiskt sett är det skitfult.
Lägg sedan på shaders och kanske snyggare och mer högupplösta texturer.
Plötsligt ser man hur löven fladdrar i vinden, och hur trädens skuggor vandrar över ängarna.

Precis samma spel
Precis lika kul
Men lite härligare miljö att springa runt i tack vare shaders.

Vi är påväg mot 4K skärmar och Wii U kämpar med anti-alias i 720p...
Så ja, lite synd är det

Du har så rätt. Jag vågar påstå att det gäller ett 50-50-förhållande mellan grafik och gameplay.

Wii var skräp hårdvarumässigt redan vid release (jag har ett hemma, min sambos fel), och uppenbarligen är Wii U inte mycket bättre. Tragikomiskt. Men så hatar jag alla konsoller så egentligen spelar det ingen roll.

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Medlem
Skrivet av m0rk:

Need for Speed: Porsche Unleashed var väl det sista bra spelet i den franchisen....

Tycka olika! Tycker Underground (1, 2), Most Wanted (både gamla och senaste) och Hot Pursuit (2010) är riktigt roliga spel de med.

Visa signatur

i7-7820X 4.8GHz | 64GB DDR4-3200 | ASUS WS X299 PRO | RTX 3080 Founders Edition | EVGA G2 850W
i7-4790K 4.7GHz | 32GB DDR3-2133 | ASUS Maximus VII Gene | Radeon RX 6750 XT Ref | Corsair CX650M

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Det är för att oftast säljer spel med grafikargument idag. Man säljer inte spel med finurlighet, funktion, nytänkande eller spelidéer.

Alltså, jag tycker det där känns mer som ett mantra som upprepats i två decennier snarare än något som faktiskt är sant. Håller inte med om enbart grafiken kan sälja ett spel idag. Såklart kan det vara kul för folk att kolla på snygga screenshots på ett nytt spel men sen ställer sig alla frågan "Men ok, hur är det att spela då?". Får spelet då dåliga reviews så glöms det bort fort.

Jag hävdar snarare tvärtom att bra hårdvara ger speltillverkarna möjlighet att fokusera på hur de vill att spelet ska fungera och göra det roligt, snarare än att lägga tid på att stångas med hårdvarubegränsningar och försöka optimera.

Tänk tanken att hårdvaran skulle vara oändligt snabb. Du kan utveckla ditt spel EXAKT så som idén är i ditt huvud, din vision av spelet. Utan begränsningar. Istället för att behöva snäva ner till en förenklad version till vad hårdvaran klarar av.

Tänk nu tanken att hårdvaran består av en första generations mobiltelefon med monkrom skärm. Du kan göra textbaserade spel och typ "Masken". Sen då? Du är begränsad.

Svag hårdvara ger inte roligare spel. Det är som att argumentera att svartvit film automatiskt ger bättre filmer eftersom de då kan fokusera mer på storyn.

Permalänk
Medlem

Min processor är dyrare än hela Wii U Dock så är underhållning viktigare än grafik. Håller delvis med Nintendo.

Visa signatur

Bildskärmar - Asus ROG PG278Q | Asus ROG PG279Q
Stationär - NVIDIA 3080 | 9900K | 16GB 3666 MHz
HTPC- GTX 1070 | i5 6400 | 8GB Ram
Glorious GMMK Pro / Logitech G Pro

Permalänk
Medlem

Klart inte svag hårdvara ger roligare spel i sig, det har nog ingen hävdat heller. Men jag tar svag hårdvara men mer innovativa spel framför stark hårdvara och ännu ett NHL eller COD alla dagar i veckan. Tex Xbox är ju knappast känd för sina nytänkande spel Möjligen undantaget Kinectspel. Men vilka var det som var först med 'rörelsespel'

Permalänk
Medlem
Skrivet av backfeed:

Men så hatar jag alla konsoller så egentligen spelar det ingen roll.

Jag med! Utom den jag själv äger, den är bäst!

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrSvamp:

Jag med! Utom den jag själv äger, den är bäst!

Jag har alla konsoller, så jag kan omöjligen vara jävig

Permalänk
Medlem

Det är den kraftfullaste konsolen på marknaden, och det märks redan i vissa launch-titlar som har vissa grafiska egenskaper som PS3 och Xbox 360 saknar. Men jag skiter fullständigt i hur kraftfull den är och jag jämför den inte med dom andra konsolerna. Nintendo är Nintendo, och det är deras spel jag är ute efter och som jag jämfört med. Allt på Wii U har hittills sett bättre ut än spel på Wii, och så länge det är på det viset så är jag nöjd.

Visa signatur

Intel i5 12600K | Asus TUF Gaming Z690-Plus D4 | Asus Geforce RTX 3060 Ti | 32 GB DDR4 | Fractal Design Torrent Compact | EVGA Supernova G2 750W

Permalänk
Medlem

Wii U:s cpu är helt klart mindre krafttfull än Xbox360 och PS3:s. Grafikdelen må hålla samma nivå eller vara lite mer kraftfull. Så det är svårt att jämföra dem. Håller dock med om att Nintendo (och andra japanska speltillverkare) gör de roligaste spelen (om än kanske inte alltid de snyggaste)

Permalänk
Medlem

Får en liten Sega Mega Drive vs Super Nintendo känsla över det här. Folk sa att Sega var bättre eftersom processorn hade högre klockfrekvens osv.

Visa signatur

Intel i7 4770k - ASUS Z87A - Corsair 12 GB 1600MHz - Geforce GTX 780 - Fractal Design Define R2 - Cougar CM 550W 80+ Bronze

Permalänk
Medlem
Skrivet av Coldfire2143:

Den har ju tre kärnor på 1,25 GHz, så den måste vara segare än en snapdragon på 1,5 GHz och fyra kärnor! Det vet ju alla!

[/Sarkasm]

Såg din ironi. Men på en mobilenhet har du en grafikenhet som är lika bra som ett voodo2 kort ungf.
Alla vet ju att gfxprocessorn är viktigare än cpun.

Permalänk
Skrivet av Frux:

Alltså, jag tycker det där känns mer som ett mantra som upprepats i två decennier snarare än något som faktiskt är sant.

Ja. Det är och har alltid varit stört omöjligt att diskutera grafik utan att man får "det viktiga är gameplay"-argumentet, trots att gameplay och grafik är helt oberoende variabler.

Citat:

Svag hårdvara ger inte roligare spel. Det är som att argumentera att svartvit film automatiskt ger bättre filmer eftersom de då kan fokusera mer på storyn.

Jag önskar jag kunde ge dig en hel bukett upvotes.

Visa signatur

~: När du vill skriva "dem", skriv "de" eller "dom" istället :~

Permalänk
Medlem

Det är en kostnadsfaktor helt klart. Nintendo Wii blev väldigt banbrytande och man kunde få en "unik spelupplevelse" med en billig konsol. Jag tror de känner att de kan lyckas med samma sak igen.

Visa signatur

System: CPU: AMD Ryzen 9 3900X, MB: Gigabyte X570 Aorus Elite, Minne: Corsair 32GB DDR4 3200MHz, GPU: Asus GeForce RTX 2080 Super ROG Strix Gaming OC