Permalänk
Medlem

Det här med w3schools...

Jag följer i princip alla trådar som har med webb att göra här på Swec och det slår aldrig fel...

1. Någon startar en tråd om ett webbsidesrelaterat ämne
2. Någon annan rekommenderar något tips och länkar till w3schools
3. Någon tredje, fjärde och femte skriver att w3schools är skit och sen är det ett gäng inlägg som avhandlar för och emot...

Varför måste varenda tråd ha den utvecklingen? Kan man på något sätt reda ut det här med w3schools en gång för alla?

Jag erkänner att jag ibland använder w3schools för att slå upp saker (hu!!), men jag tycker det finns bättre sidor på nätet. Jag förstår dock inte riktigt hatet. Och jo, jag har läst w3fools...

Visa signatur
Permalänk
Medlem

liknande diskussioner förekommer lite överallt...
http://meta.stackoverflow.com/questions/120621/w3fools-altern...

bättre att inte försöka reda ut w3schools utan istället fokusera på att vara on-topic när frågorna dyker upp.

Visa signatur

enthooEvolvTGlass; MSI-Z97Gaming9-ACK, 4790K, 32GbRAM, samsung840Evo, Intel520-240gb, Kraken-X61, evga980ti ACS2.0+, seasonic660Wplatinum. Sennheiser PC360, SiberiaV2. WACOMbambooA5. SaitekCyborgEVO. XboX1BTcontroller. NAD3020d + B&W 686 S2
+Lenovo thinkpad s540
World of Tanks, Elite:Dangerous (solo), Star Citizen, anything Co-op

Permalänk
Medlem
Skrivet av ox4:

bättre att inte försöka reda ut w3schools utan istället fokusera på att vara on-topic när frågorna dyker upp.

Jag håller ju med, men som jag skrev ovan så verkar man inte komma ifrån för och emot w3schools i varje tråd...

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Tycker också att hatet emot W3s är onödigt. Det är en utmärkt sida för att slå upp. Är man någonlunda van vid html så programmerar men i gemener och har koll på hur best pratice fungerar.

Om man är ny inom webbutvecklings världen så spelar det ingen roll för dagens webbläsare är så "smarta" och förstår att det är fel men ändå renderar det rätt.

eller har jag fått fel uppfattning om hatet emot W3schools?

Visa signatur

~. Citera så jag hittar tillbaka .~

Permalänk
Medlem

Jag brukar använda w3schools referenssidor ibland, och tycker de är helt ok. Det hela handlar väl bara om att känna till att de inte alltid har 100% korrekt information, och att de inte har något med w3c att göra.

Eventuellt hat är överdrivet.

Visa signatur

5950X, 3090

Permalänk
Medlem

Gillar att den här tråden nu vart en diskussionstråd om att wc3schools är bra/dåligt stället :).

On-topic: Man länkar till källor, källor måste utvärderas, det finns hat mot allt. Hela internet har blivit ett "MEN JAG TYCKER SÅHÄR"-forum tycker jag... Ingen som har objektiv syn på något. Nvidia vs AMD, AMD vs Intel, Inet vs Komplett. Säger man något där någon av dessa "VS" mötes så blir det genast en jävligt livlig diskussion om vad Jens P12 tycker om kompletts RMA-policy.

Permalänk
Medlem

Jag är av den åsikten att w3Schools inte hör hemma här på SweClockers eller i någon tråd som ger tips och råd till folk som har med webbutveckling att göra.

Inte bara av anledningarna på:
http://www.w3fools.com

Utan också för att det är ansvarslöst och amatörmässigt att ge nybörjare felaktig information och råd ifrån start.

Det finns mycket bättre källor som:
https://developer.mozilla.org

Vi bör faktiskt föregå med goda exempel, i varje fall de som kan mer en den vanliga "svensson".

Och det gör man icke om man rekommenderar w3schools katastrofalt dåliga website.

Visa signatur

Fractal Design Arc Svart | MSI Z68A-GD55 G3 REV B3 | Intel® Core i7 2600K, 3.4GHz, 8MB | Corsair 16GB (4x4096MB) CL9 1600Mhz VENGEANCE LP | MSI GeForce GTX 670 | Phanteks PH-TC14PE CPU Cooler (vit) | Corsair Power Supply 650W TX M, Modular, ATX, PS/2 | SSD (okänd tillverkare) + 2 äldre SATA2 diskar på 750 Gb, 350 gb. | OS: Microsoft Windows 10 home.

Permalänk
Medlem

Jag tycker det är larvigt - Både hatet mot sidan, samt att behöva påpeka det hela tiden. Söker man på en HTML-tag i google kommer oftast w3schools upp som översta träff. Det mesta av informationen man får där är helt korrekt, och räcker otroligt ofta till för att guida den frågande personen rätt.

Jag tycker massor av nitpickanded på w3fools är otroligt löjligt. Det är vansinnigt lätt att sitta i baksätet och klaga. Hade de gjort en egen site som löser problemet, eller länkat till siter som är lättare att använda/navigera samt presenterar mer korrekta uppgifter hade det ju varit kul, men nu är de ju inte det. Ingen annan site är lika komplett eller lättnavigerad.

Jag tycker w3schools är en utmärkt website. Visst är en del information fel, kanske till och med uppåt väggarna, men så blir det när man har massor av content. Det är ju inte direkt så att wikipedia alltid har rätt heller. Det är ingen "katastrofalt dålig website" för det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Marie96:

Jag följer i princip alla trådar som har med webb att göra här på Swec och det slår aldrig fel...

1. Någon startar en tråd om ett webbsidesrelaterat ämne
2. Någon annan rekommenderar något tips och länkar till w3schools
3. Någon tredje, fjärde och femte skriver att w3schools är skit och sen är det ett gäng inlägg som avhandlar för och emot...

Varför måste varenda tråd ha den utvecklingen? Kan man på något sätt reda ut det här med w3schools en gång för alla?

Jag erkänner att jag ibland använder w3schools för att slå upp saker (hu!!), men jag tycker det finns bättre sidor på nätet. Jag förstår dock inte riktigt hatet. Och jo, jag har läst w3fools...

Haha, huvudet på spiken.

Problemet är att många automatiskt förknippar w3schools med standardiseringsorganet W3C. Det är deras vilseledande namn i kombination med en tendens att ge bristfällig och ibland felaktig information om ämnet man sökt på som får mig att reagera. Att de är topprankade av Google är olyckligt då det finns flera alternativ som är både korrekta, har utförligare information OCH inte finansieras av reklamintäkter på samma sätt.

Visa signatur

Kom-pa-TI-bilitet

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ernesto:

Jag tycker det är larvigt - Både hatet mot sidan, samt att behöva påpeka det hela tiden. Söker man på en HTML-tag i google kommer oftast w3schools upp som översta träff. Det mesta av informationen man får där är helt korrekt, och räcker otroligt ofta till för att guida den frågande personen rätt.

Jag tycker massor av nitpickanded på w3fools är otroligt löjligt. Det är vansinnigt lätt att sitta i baksätet och klaga. Hade de gjort en egen site som löser problemet, eller länkat till siter som är lättare att använda/navigera samt presenterar mer korrekta uppgifter hade det ju varit kul, men nu är de ju inte det. Ingen annan site är lika komplett eller lättnavigerad.

Jag tycker w3schools är en utmärkt website. Visst är en del information fel, kanske till och med uppåt väggarna, men så blir det när man har massor av content. Det är ju inte direkt så att wikipedia alltid har rätt heller. Det är ingen "katastrofalt dålig website" för det.

Ditt tänkande är lite problemet här på SweClockers.

Faktum kvarstår: det är en katastrofalt dålig website.
Acceptera att jag tycker det istället för att försöka vara smart.

Och om du rekommenderar och använder siten så kan jag inte ta dig på allvar eller dina råd.

Framöver så kommer även en källa som:
http://www.webplatform.org/

Vara en bra utgångs punkt bland många andra.
Och ditt hör inte w3schools skräpet.

Punkt.

Visa signatur

Fractal Design Arc Svart | MSI Z68A-GD55 G3 REV B3 | Intel® Core i7 2600K, 3.4GHz, 8MB | Corsair 16GB (4x4096MB) CL9 1600Mhz VENGEANCE LP | MSI GeForce GTX 670 | Phanteks PH-TC14PE CPU Cooler (vit) | Corsair Power Supply 650W TX M, Modular, ATX, PS/2 | SSD (okänd tillverkare) + 2 äldre SATA2 diskar på 750 Gb, 350 gb. | OS: Microsoft Windows 10 home.

Permalänk
Medlem

Jag accepterar att du tycker det men då bör du i din tur acceptera att jag tycker att dina inlägg i trådar så fort w3schools nämns gör att kvaliteten sänks.

Jag finner att en så hårddragen typ av ställningstagande tyder på ett oflexibelt förhållningsssätt som förmedlar precis samma sak som du anser att de som länkar till siten, nämligen att du inte kan tas på allvar.

Det finns två sidor på alla mynt och man måste vara beredd att använda myntet, oavsett vilken sida som ligger uppåt.

Att konsekvent avfärda samtliga åsikter, råd eller till och med personer som helhet på grund av att de länkar till en site, tycks mig synnerligen vara ett väl rigid attityd till andra användare som i all välmening antingen ber om hjälp eller försöker hjälpa.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ernesto:

Att konsekvent avfärda samtliga åsikter, råd eller till och med personer som helhet på grund av att de länkar till en site, tycks mig synnerligen vara ett väl rigid attityd till andra användare som i all välmening antingen ber om hjälp eller försöker hjälpa.
Skickades från m.sweclockers.com

De som rekommenderar w3schools är ofta själva nybörjare eller så har de helt enkelt dålig koll. Det kanske låter krasst men varför skulle man annars rekommendera något som bevisligen är en bristfällig resurs?

Visa signatur

Kom-pa-TI-bilitet

Permalänk

Hade varit intressant att veta skicklighetsgraden inom webbutveckling på de som är för respektive emot w3schools.
Själv har jag svårt att förstå varför man refererar till w3schools, som bevisligen har felaktig information, när det finns så mycket bättre sidor som tex MDN som nämnts tidigare.

Permalänk
Inaktiv

Jag har lite svårt att förstå, precis som Yxskaftet verkar ha, anledningen till varför man ens länkar till W3Scholls istället för tex. WebPlatform eller MDN. MDN är till exempel en mycket bättre källa och har allt som W3Schools har (inom HTML, CSS och JS då).

Ja, du kan använda W3Schools som en referens, men det ger dig i princip bara en (om tveksamt korrekt) beskrivning och syntax. Och en oandvänbar "browser support". Vad betyder en Firefoxlogga? Firefox 4 eller 16?

Man kan titta på respektive sidas dokumentation om Javascript-funktionen eval(). Det är välkänt (för folk inom branschen, inte nybörjare) att funktionen inte ska användas. Vad säger W3Schools? Det ger en beskrivning och en liten kodsnutt. MDN däremot ger dig en bra beskrivning av funktionen, men även tips, tricks och varningar (t.ex. att den inte ska användas).

Kom sen inte heller och säg att W3Schools är okej för att folk vet att eval() inte ska användas, men du har ett väldigt stort problem som bara kan lösas med det. Detta är en ett bra argument för att W3Schools är okej för nybörjare, de vet inte om detta och enligt W3Schools är det inget fel på funktionen. MDN ger dig, som erfaren utvecklare, även tips på hur du kan använda den om du nu verkligen måste.

Det kommer ALDRIG vara okej att länka till W3Schools när bättre källor finns tillgänliga. MDN har visserligen, vad jag vet, inga "tutorials" för t.ex. HTML men det finns ack så mycket bättre "tutorials" än W3Schools.

Argumentet att det kvittar för nybörjare vad som lär sig är inte heller hållbart, lär du dig fel från början är det mycket svårare att ändra sina vanor. Webbutveckling är en branch som rör sig väldigt snabbt framåt och där du måste hålla dig uppdaterad.

Permalänk
Medlem

Jo det går till så här:

Man googlar, klickar på första resultatet, läser, använder vad som står - om det funkar, perfa. Klart.

Vad var det nu man skrev för tag för att få bort bordern på en iframe i IE6?

google: "iframe border" - Första resultatet - w3schools - frameborder="0" - Tada, klart. Uppgiften löst.

Mitt problem ligger inte alls i att om w3schools skulle vara bra eller ej. Det råder som sagt ingen tvekan om att informationen i vissa (många?) fall har brister - Vad jag antar startade tråden är att det ofta kommer sura kommentarer från en högljudd skara så fort någon har länkat en referens, och ibland rena personangrepp bara för att någon har länkat till en webbsida.

Det är mer det fenomenet som jag antar att man ville ha bukt med, eller iallafall prata om i den här tråden, inte vilken sida som erbjuder bäst information för HTML-taggar. Sen tycker jag att w3fools är rätt töntig

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ernesto:

Jo det går till så här:

Man googlar, klickar på första resultatet, läser, använder vad som står - om det funkar, perfa. Klart.

Vad var det nu man skrev för tag för att få bort bordern på en iframe i IE6?

google: "iframe border" - Första resultatet - w3schools - frameborder="0" - Tada, klart. Uppgiften löst.

Funkar gör det, men kommer oftast inte ge dig ett korrekt svar. Testa till exempel att googla på "evaluate string javascript". Första svaret leder dig till http://www.w3schools.com/jsref/jsref_eval.ASP som visserligen förklarar hur du KAN göra, men andra resultatet, http://stackoverflow.com/questions/912596/how-to-turn-a-strin..., ger dig ett mycket bättre svar. Det går inte riktigt att vara så naiv att man helt enkelt följer första svaret man får helt blind.

Permalänk
Medlem

Nej, absolut inte. Det har du ju helt rätt i. Men nu är det ju ingen som kallar dig för idiot som länkar till stackoverflow för att där finns så sjukt många trådar som ger felaktiga svar (vilket det finns, tusentals faktiskt).

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Ernesto:

Nej, absolut inte. Det har du ju helt rätt i. Men nu är det ju ingen som kallar dig för idiot som länkar till stackoverflow för att där finns så sjukt många trådar som ger felaktiga svar (vilket det finns, tusentals faktiskt).

Ja, det gör det definitivt. Ett community-baserat verktyg kanske inte är det bästa sättet att illustrera min poäng. Men W3Schools är ändå en, vad ska man kalla det, service som tillhandahålls av en grupp / företag. Och då förväntar man sig korrekt information, precis som man förväntar sig rätt information på Nationalencyklopedin, men kanske inte på Wikipedia.

Permalänk

Jag använder W3Schools lite då och då, sålänge man är medveten om att allt inte är helt 100% så är det inga problem. Är det någon tagg eller något attribut jag inte minns namnet på och googlear för att sedan hamna på siten(eftersom att det är ett utav toppresultaten) så brukar det alltid gå bra.

Det är gratis och är i nästan alla fall till hjälp, jag klagar inte och tycker inte andra ska klaga så länge som den berörda frågan korrekt besvaras med hjälp utav en viss del av materialet på W3Schools.

Skulle det mot förmodan bli fel är det bara gå direkt till Stackoverflow så kommer det finnas mer än en fråga som behandlar felet som orsakats av att man följt det W3Schools skrivit.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ernesto:

Vad jag antar startade tråden är att det ofta kommer sura kommentarer från en högljudd skara så fort någon har länkat en referens, och ibland rena personangrepp bara för att någon har länkat till en webbsida.

Det är mer det fenomenet som jag antar att man ville ha bukt med, eller iallafall prata om i den här tråden, inte vilken sida som erbjuder bäst information för HTML-taggar.

Spot on!
Personligen är jag ganska trött på båda läger, både de som envisas med att länka W3schools trots att det finns bättre resurser där ute, och de som tvångsmässigt gör ett inlägg och länkar till W3fools så fort W3schools nämns. Länka en mer kvalitativ sida istället.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Länka inte till w3schools. Visst, de skriver inte ut grova felaktigheter i varje artikel, men felen är många och informationen som ges är begränsad.

Varför berättar de inte från vilken version en webbläsare fick stöd för en funktion? Att veta att IE10 stödjer funktion X betyder ingenting när man borde ta hänsyn till IE8 som fortfarande används av en stor del av marknaden.

Varför separerar de CSS3 från CSS och HTML5 från HTML? Vill man få veta något om CSS background måste man söka upp två artiklar på två avskiljda delar av sidan. Alla artiklar blir därmed inkompletta.

Sidan har förbättrats enormt mycket över åren. Det går sakta (sakta) mot det bättre, men det var inte länge sedan de i klartext skrev att alla professionella webbutvecklare använder Adobe Dreamweaver och hade grova faktamässiga fel i var och varannan artikel.

Problemet är att de byggt upp så mycket prestige över åren. Varje gång någon länkar dit får de ytterligare prestige hos Google och gör det ännu svårare för bättre, alternativa källor att synas.

Visa signatur