Impulsköpte ett par nya XTZ 99.26 MK1 för 4000kr, bra eller dåligt?

Jag försöker sparka igång mitt HiFi-intresse igen och eftersom mina gamla Kef 104.2 är tillfälligt tagna ur bruk för att den magnetiska oljan i T33-diskanterna torkat (redan fixat ny, Ebay ftw!), så behövde jag snabbt något annat roligt tills de är lagade.

Var det vettigt? Verkade ju ha fått bra kritik när de kom. Skillnaden till MK2 är annat delningsfilter på 24dB/oktav istället för 12 som i MK1, något som givetvis lär påverka ljudet en del.

Elementen är ju Seas 6,5 tum med magenisumkon i Excel-serien och en Fountek CD3 banddiskant. Eftersom högtalaren verkar välbyggd i övrigt tycker man det borde ha förutsättningar att låta vettigt.

Köpte givetvis stativ till.

Håller även på att leta D/A-omvandlare till min CD-transport (Pioneer PDS901) och så att jag kan köra flac via USB. Hegel HD11 dök upp som en stark kandidat, men finns det månne något billigare som duger?

Min 2*50W Klass A Luxman L-560 får hänga med ett tag till eftersom den verkar fungera ua, men vi får se när högtalarna kommer. Banddiskanterna lär vara ruggigt avslöjande jämfört med silkesdomarna i 104.2.

Tacksam för alla tips, synpunkter och utsvävningar!

Hittade honom under googling igår.

Han verkar ha en massa kul till och från, så den sidan ska jag definitivt hålla ögonen på och även titta in när jag har vägarna förbi.

Halva nöjet med HiFi är att brainstorma med andra intresserade, eller är iaf så för mig, så att vad andra tycker skulle vara ointressant håller jag inte alls med om.

-------

Kan ju tillägga att när jag byggde högtalare själv (voight-horn, vanliga basreflex bl a, Seas, Scanspeak, Peerless, Audax som element-exempel) så använde jag alltid 12dB-filter eftersom det var en perfekt kompromiss mellan ljudpåverkan (fasproblem bl a) och naturligt ljud. 6dB var bäst men passar enbart i väldigt få konstruktioner. Luftlindande spolar och polypropylenkondensatorer i diskanten var självklarheter. Nu har ju MK2 24dB vilket gör mig lite misstänksam, men idag kanske alla branta filterproblem är lösta? Någon här som är kunnig och uppdaterad inom området?

Tack för feedbacken.

Ja, vi får se hur förstärkaren klarar sin uppgift så fort högtalarna är levererade. Jag har faktiskt även tittat på 100D3 och den verka ju vanvettigt prisvärd med möjlighet till samma 2*50W i ren klass A som jag har idag, men till 1/3 av priset mot vad jag betalade en gång för längesen. Verkar vanvettigt prisvärt om det låter bra. I princip alla klass A-konstruktioner jag lyssnat på genom åren har låtit mer eller mindre bra, men aldrig dåligt.

Jag är tyvärr på språng så får skriva mer senare, men jag har Cuben och med den går 104.2 faktiskt ner till 20Hz vid -6dB, men då krävs det förstärkare därefter då det innebär rejäl bashöjning längst ner.

Jag har givetvis räknat med att basen måste förstärkas, men tyckte 99.26 för det priset var för frestande och jag måste börja någonstans. Lyssna i butik i all ära, men man måste nästa ha saker hemma ett tag för att kunna veta. När det begav sig tidigare köpte och sålde jag prylar som en galning för att till slut hitta rätt. Någon form av subwoofer är påtänkt men inte exakt vad. Jag är väldigt känslig för ljudbilden, så kanske måste ha dubbla.

LS3/5A (samma bextrene-mellan/bas som i 104.2 tror jag) kan låta fantastiskt trots litenheten. Minns speciellt en session där vi bl a lyssnade på Jimi Hendrix All along the watchtower i någon live-upptagning. Det var helt magiskt. I övrigt hade killen en egenbyggd klass A av Jean Hiraga's ritningar med massiv kondensatorbank och skivspelare med tonarm som svävade i tunna trådar i tjock silikonolja (minns inte märket nu).

En annan körde Quad/Sentec mono-mosfet/Goldmund och Carlsson OA52 bland mycket annat. Lät djävulskt bra till och från. Det var med honom jag utforskade Svalanders Svammel (tm) på 1980/90-talet. Har fortfarande kvar isolertransformatorer och andra nätfilter av hans tillverkning och de har verkligen fungerat, till skillnad från vaselin till proppskåpet, haha.

Ytterligare en annan hade Kef 107 med Denons största monosteg, men jag tyckte faktiskt 104.2 lät bättre.

Annars är Martin Logans hybridelektrostater det bästa jag hört totalt sett.

Hinner inte mer nu, men kul med HiFi!

Tack för tipsen om nya sidor att besöka!

Speciellt faktiskt.se föll mig i smaken av någon anledning (Carlsson Illuminati ), men även diyaudio är given regg.

Carlsson har jag en väldigt kluven inställning till. Trots ihärdiga försök från andra audiofiler så har aldrig ljudbilden från dessa legendariska högtalare övertygat mig. Mycket bra ljud oftast men inte mina favoriter. Gjorde många jämförelser mellan OA52 och mina Kef 104.2 och 104.2 vann varje gång (tyckte jag alltså ), men så var väl också priset under hälften för OA52 tror jag.

Minns jag rätt gav jag 16 000 plus 2000 för kuben 1989 för 104.2, men är osäker på om det var med rabatt eller inte. Eftersom jag var så bra kund då köpte jag rätt mycket för 20-25% rabatt, ibland mer.
Edit: Hittade faktiskt kvittot: 16 600 - 15% dvs 14110 och jag tror det var med kuben, 1989-03-31.

Edit2: Minnet börjar återvända. Nu minns jag vad som var bättre med OA52: superbt nyanserad bas, bland det bästa jag hört. Man kunde höra myggbetten i trumskinnen utan vidare. Kef kunde spela duktigt högt och tight, men aldrig med den nyansen i nedre basen, troligen pga coupled cavity-konstruktionen. Används för övrigt det systemet i några moderna högtalare?

Edit3: Bortsett från elektrostater som Martin Logan minns jag någon, troligen engelsk, högtalare som var konstruerad som ett metallskelett där själva lådan hängde isolerat utanpå för att ta bort vibrationer. De högtalarna var det bästa jag upplevt i ljudbild där både bredd, höjd och djup var kusligt stora och exakta. Någon som minns vilket märke det kan ha varit?

99.26 är skickade och eftersom de går med företagspaket så kanske jag hinner få de utkörda till på torsdag, hoppas det. Tyvärr tar även 16.00-paketen oftast två dagar där jag bor.

Tack för väldigt utförliga och trevliga inlägg (igen) mrqaffe. HiFi är bra mycket roligare än datorer känner jag nu, hehe.

104.2 är kanon fortfarande men jag kände att jag inte ville stressa fram min renovering av diskanterna då det troligen kräver stort tålamod och försiktighet. Synd att de valde en konstruktion som självdestruerade med den magnetiska oljan. Trots åldern på högtalarna är mina basupphängningar fortfarande felfria och faneret, som oljats in regelbundet, har behållit sin lyster.

Mellanregisterna är för övrigt tidsförskjutna i filtret för att undvika golvreflexer, och alltså sprider mer uppåt/rakt fram, än neråt. Allt visas i manualen som har genomskinliga blad där spridningsmönsterna och sprängskisser visas, tillsammans med noggrant angivna prestanda, såsom 2- och 3-tonsdistortion på under 0,5% mätt vid 1m och 94dB ljuddtryck. Max 112dB (inte så illa) och 92dB verkningsgrad med närapå helt resistiv 4ohms-last genom konjugatlänkar i filtret. +-2dB från 55-20kHz mätt vid 2m.

Den jämna och snälla lasten var en av anledningarna till att jag testade högtalaren med Luxmanen, något som visade sig vara en fullträff. Kef var nog rätt tidigt ute med att lyssna på lika delar CD som vinyl när högtalaren togs fram på tidigt 80-tal. Manualen innehåller vilka skivor som användes med bl a suveräna Laurie Andersons Mister Heartbreak på CD.

Man inser med vilken oerhörd noggrannhet Kef gjorde högtalare på den tiden.

Att bygga egna basunderdelar känns faktiskt som ett lockande projekt, hmm...

Till något annat: Hittade just en begagnad Yamaha CDS2000, i princip ny, till salu på HiFimagasinet. Jag har haft många Yamaha-prylar men speciellt CD-spelarna gillade jag. Har fortfarande svårt att glömma CDX1030 som spelade oerhört vackert med för den tiden suverän rumsnärvaro och lågnivåupplösning. Roger Waters Pros and cons of hitchhiking men speciellt Amused to death gav mig många stora musikstunder där både musiken och tekniken möttes i den förening som rättfärdigar varenda nerlagd krona och timmar av letande efter det perfekta utrustningen.

Någon som lyssnat på CDS1000 eller 2000?

Edit: Jag minns att jag byggde några riktigt bra trevägare där basen bestod av en för den tiden svindyrt 10" Seas baselement med gjuten korg och kopparringar i magnetgapet för att kontrollera konutslaget bättre, något de verkar använda fortfarande, bl a då i excelbasarna som 99.26 har.

Trevligt! Jag skulle säga att de är värda 6500 (speciellt med kub som här) om de är frekvenssvepta så att man vet alla element är friska, speciellt då diskanten som inte finns att få tag i längre och att basarnas upphängningar är friska (men går relativt enkelt att laga för runt 800kr i delar). Hur besvärligt det är att åtgärda diskantens intorkade olja vet jag inte än, men man löper ju alltid risken att talspolen brunnit pga den försämrade kylningen.

Edit: 14900 för OA52? Man skulle tydligen gjort som kompisen och köpt sådana då eftersom de var klart billigare än 104.2. Verkar ju vara rent nostalgipris, absolut inte värt 14900 nu och var det inte på 80-talet heller.

Dahlqvist DQ-8 för 3900 är helt ok i förhållande till ljudet. Rekommenderade sådana till en av mina bröder för längesen, men vill minnas att han gav under 7000, så rätt saftigt begpris ändå. Lät riktigt bra som jag minns det.

Vilken kultdesign, borde köpas för att ha i köket eller nåt: http://www.rehifi.se/philips-22rh521--p-11313-c-119.aspx
Hmm, http://www.oudio.nl/amplifiers/22rh521.htm servicemanual och allt, nu blev man riktigt sugen.

Edit: Jisses vad mycket givande diskussioner på faktiskt.se så tack för det tipset! :happy:

L560-edit: Tänkte jag skulle kolla DC-offseten på utgångarna efter alla år. Närmast otroliga 1,2mV respektive 0,3mV. Nu har den ju offsetjustering i alla steg internt (aldrig rört sedan nytt), men att ligga så nära absolut noll efter mer än 25år är inte illa. Kuriosa att nämna för nyfikna är att den använder lysdioder internt pga snabbare stigtider än iaf dåtidens dioder, så det lyser fint rött i lådan.

Ville bara kontrollera offseten så att mina nya högtalare mot förmodan inte blir grillade av gamla vintagegrejer.

Nu har jag tagit isär den ena diskanten på 104.2 och mycket riktigt var all olja stelnad till en tuggummiseg massa. Tog mycket jobb med isopropanol för att få rent. Eftersom diskanten saknar främre fästplatta som spänner fast membranet så är det limmat, vilket gjorde demonteringen besvärlig. Med ett rakblad och plastdistanser från ett sönderklippt glasspaket, så gick det till slut ändå. Själva plattan som membranet fäster i var iaf gjort av glasfiber och därför relativt tåligt. Talspolen mäter som den ska och allt bör fungera normalt igen med ny olja.

Nu måste jag bara hitta lämpligt lim eller dubbelhäftande tejp som inte hugger direkt och medger centrering.

Angående OA52 så håller jag med om mycket bra och nyanserad basåtergivning (nämnde det tidigare), men placeringen av instrument i ljudbilden var mindre exakt än med 104.2. Dock inte samma klipp i basen på t ex elektronisk musik som 104.2 mäktar med, men som i sin tur saknar samma fantastiska basnyansering som OA52. Minns inte vilken version av OA52 det var, men hörde både innan och efter olika modifieringar, och i hemmiljö under många timmar, så minnet är rätt bra bevarat när det gäller den modellen.

Som det ser ut körs 99.26 ut idag. Ska bli kul! Har även runt 100 nya skivor på ingående från olika butiker (Ginza-rean kan rekommenderas, bl a 3 Ane Brun för 49kr/st, eller varför inte Travis&Fripp Follow cd+dvda för 99 eller Mike Oldfields tidiga och bästa skivor i extended editions också för 99 (Ommadawn är väldigt bra)), men även Evanescence Fallen och Ulf Lundells Roskilde-platta, båda för 69kr/st, lockade.

Linda Ronstadts Prisoner in Disguise med bl a härliga Love is a Rose finns tydligen på CD nu igen (49kr). Hade den på enormt bra vinyl en gång i tiden och har letat förgäves under rätt lång tid efter den. Hittade även oslagbara Grace Jones Bulletproof Heart på Wowhd. Också en skiva jag inte lyckats hitta efter att jag (vansinnigt nog) sålde mina vinyler på 1990-talet, även om skivor var mitt minsta bekymmer vid den tiden.

Så nu har man lite nytt material att njuta av.

Nu har jag helt eller delvis lyssnat igenom följande skivor:

Regina Lund: Year Zero
Laleh: Laleh
Kate Bush: 50 words for snow
Peter Gabriel: So
Adolphson & Falk: Över tid och rum
Ulf Lundell: Xavante
Ozzy Osbourne: Blizzard of Oz
Tracy Chapman: A new beginning
Rolling Stones: Their satanic majesties request
Komputer: World of tomorrow
Kjell Höglund: Lokomotiv (Häxprocessen ftw!)
Joan Baez: Joan
Maria McKee: You gotta sin to get saved
David Sylvian: Blemish

Slutsats: Väldigt imponerad, både i absoluta termer och för pengarna. Speciellt banddiskanten imponerar. Sub kommer behövas, men det är fullt naturligt med så små högtalare. Men med rätt placering mot bakvägg och lite höjning på baskontrollen (3-4dB, brytfrekvens 220Hz) så är sub-behovet inte akut.

Enda som jag kan se nu är att banddiskanten möjligen får arbeta för långt ner och tenderar att fladdra lite väl mycket med aluminiumbandet vid högre volymer och viss musik, inget som direkt hörs dock. Är dock osäker på att brantare filter som i MK2 verkligen är den bästa lösningen eftersom det brukar ge andra problem istället. Det bästa hade varit 3-vägare, men då hamnar priset en bra bit högre.

Väldigt avslöjande och mångsidiga. Distade gitarrer låter duktigt distade medan en ljuv kvinnostämma smeker örat. Full attack och nivå i diskanten utan att det blir vasst eller hårt.

Höjd och djup i ljudbilden är mycket bra, bredden något sämre, men nu står de inte idealt med för nära till sidoväggarna. 104.2 har dock mer utanför högtalarna än mellan dem än 99.26.

Banddiskanterna sprider ljudet betydligt mer än jag trodde och lyssningspositionen är inte överdrivet kritisk, men vertikala utbredningen är betydligt sämre än den horisontella, fullt naturligt pga konstruktionen. De är faktiskt mindre känsliga för lyssningspositionen än 104.2.

Högtalarna är subjektivt mer lättdrivna än 104.2, vilket förvånar lite. Mina 2*50W räcker och blir över.

Tittar på enbart elementen så kostar de mer än var jag gav för kompletta högtalare, väldigt ovanligt eftersom man ofta brukar få betala flera gånger elementens pris.

Lyssningen skedde med högtalarna på XTZ:s 99-stativ i mdf, dvs ca 65cm över golv.

TL;DR: Mycket välljudande och ytterst prisvärda högtalare, även för normalpriset på 3000kr/st. Bäst ljud per krona för min del sedan NAD 3020.

Jaja, efter lite funderande får jag väl försöka undvika att bli en rogue moderator så därför ändrar jag trådrubriken till något mer slätstruket. Jag hyllar dock fortfarande Filip och Fredrik.