Nya högtalare (2.0) till en mindre kraftfull förstärkare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Falcon:

Hyfsat högt, utan någon som helst kontroll eller detaljer. QLN mkII är ett skämt och borde inte få säljas, tyvärr har "vissa" kommit över företagsnamnet QLN.

QLN "förr i tiden" däremot, där hade vi svensk kvalité. Så vill man ha QLN idag är det begagnat som gäller, ej mkII dock.
Jag har originalet 604(samt centern 600 och två par 601or) och de spelar riktigt, riktigt fint. Har jämfört med ett par 604 mkII(kina skräp d.v.s) och det är för jävla synd att riktiga QLN gick i graven. Tyvärr så lever "fynda" kvar på QLNs gamla meriter, ett hån är vad det.

Jag vill med mitt inlägg endast informera nykomlingar om vad QLN(mkII) är idag, tyvärr skräp.

Dock har "de svenska qln" startats igen och kommer också därför börja tillverka och konstruera nya högtalare :).

Visa signatur

Cpu: i7 6700k 4.6Ghz Cpukylare: Corsair Hydro H100i V2 Gpu: Palit Gtx 1080 Gamerock Premium Mobo: Asus Z170 Pro Gaming Ram: DDR4 Corsair Vengeance 16Gb 3000MHZ Chassi: be quiet! Dark Base Pro Chassifläktar: be quiet! SilentWings 3 140mm x6 Psu: EVGA SuperNOVA G2 750W Os: Windows 10 SSD 1: Samsung 970 EVO 500Gb SSD 2: Samsung 750 EVO 500Gb SSD 3: Corsair Force 3 Series 120Gb Tangentbord: Logitech G810 Mus: Logitech G900 Chaos Spectrum Hörlurar: Akg K-701 Hörlursförstärkare/DAC: Head Box S2 Digital Mic: Blue Yeti Monitor 1: Asus MG279Q Monitor 2: Dell 23" Högtalare: Q Acoustics BT3

Permalänk

Väcker upp denna tråd lite lätt nu efter sådär 4 år *ler*

Men jag har nyligen blivit ägare till en NADC326BEE! *yiha!
Har kikat på Cerwin Vega SL-28 och på hifiklubbens hemsida står det att dem är mer lättdrivna än XLS-Serien. Men förstår inte Ohm:en riktigt trotts att jag läst rätt friskt!

Min fråga är.
8-Ohm kräver mindre watt?
Min förstärkare har 2x50 NAD-Watt. Och Cerwin Vega SL-28 har en maxpeak på 300w och högtalarna är i 8 ohm. Rätta mig om jag har fel men NADC326BEE orkar alltså då bara slänga ut 100watt i varsin golvhögtalare?

Sen står det också att ju lägre ohm på förstärkaren så skjuter den ut MER watt. Jag blir alldeles galen!! Hjälp mig

Jag vill veta om jag kan dunka högt på festen med NADC326BEE & Cerwin vega SL-28!

Edit: Har ett par Eltax Millenium 500 just nu som är 4-8 ohm och music power 500w. Men drar jag på volymen över hälften så går förstärkaren varm och slår av sig själv tills den kylts ner. Är Cerwin Vega "bättre" samt mer "lättdrivna" än Eltax.. Hmm...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Schnuggles:

Väcker upp denna tråd lite lätt nu efter sådär 4 år *ler*

Men jag har nyligen blivit ägare till en NADC326BEE! *yiha!
Har kikat på Cerwin Vega SL-28 och på hifiklubbens hemsida står det att dem är mer lättdrivna än XLS-Serien. Men förstår inte Ohm:en riktigt trotts att jag läst rätt friskt!

Min fråga är.
8-Ohm kräver mindre watt?
Min förstärkare har 2x50 NAD-Watt. Och Cerwin Vega SL-28 har en maxpeak på 300w och högtalarna är i 8 ohm. Rätta mig om jag har fel men NADC326BEE orkar alltså då bara slänga ut 100watt i varsin golvhögtalare?

Sen står det också att ju lägre ohm på förstärkaren så skjuter den ut MER watt. Jag blir alldeles galen!! Hjälp mig

Jag vill veta om jag kan dunka högt på festen med NADC326BEE & Cerwin vega SL-28!

Edit: Har ett par Eltax Millenium 500 just nu som är 4-8 ohm och music power 500w. Men drar jag på volymen över hälften så går förstärkaren varm och slår av sig själv tills den kylts ner. Är Cerwin Vega "bättre" samt mer "lättdrivna" än Eltax.. Hmm...

Cerwin och NAD är traditionellt en väldigt bra kombination.
Och ingen aning hur bra dina Eltax är men listar dom "music power" så gissar jag på stormarknadskvalitet.
Men upp på en 12" bas istället för 2x8"

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Schnuggles:

Väcker upp denna tråd lite lätt nu efter sådär 4 år *ler*

Men jag har nyligen blivit ägare till en NADC326BEE! *yiha!
Har kikat på Cerwin Vega SL-28 och på hifiklubbens hemsida står det att dem är mer lättdrivna än XLS-Serien. Men förstår inte Ohm:en riktigt trotts att jag läst rätt friskt!

Min fråga är.
8-Ohm kräver mindre watt?
Min förstärkare har 2x50 NAD-Watt. Och Cerwin Vega SL-28 har en maxpeak på 300w och högtalarna är i 8 ohm. Rätta mig om jag har fel men NADC326BEE orkar alltså då bara slänga ut 100watt i varsin golvhögtalare?

Sen står det också att ju lägre ohm på förstärkaren så skjuter den ut MER watt. Jag blir alldeles galen!! Hjälp mig

Jag vill veta om jag kan dunka högt på festen med NADC326BEE & Cerwin vega SL-28!

Edit: Har ett par Eltax Millenium 500 just nu som är 4-8 ohm och music power 500w. Men drar jag på volymen över hälften så går förstärkaren varm och slår av sig själv tills den kylts ner. Är Cerwin Vega "bättre" samt mer "lättdrivna" än Eltax.. Hmm...

Skrivet av Schnuggles:

Min fråga är.
8-Ohm kräver mindre watt?
Min förstärkare har 2x50 NAD-Watt. Och Cerwin Vega SL-28 har en maxpeak på 300w och högtalarna är i 8 ohm. Rätta mig om jag har fel men NADC326BEE orkar alltså då bara slänga ut 100watt i varsin golvhögtalare?

Sen står det också att ju lägre ohm på förstärkaren så skjuter den ut MER watt. Jag blir alldeles galen!! Hjälp mig

Jag vill veta om jag kan dunka högt på festen med NADC326BEE & Cerwin vega SL-28!

Edit: Har ett par Eltax Millenium 500 just nu som är 4-8 ohm och music power 500w. Men drar jag på volymen över hälften så går förstärkaren varm och slår av sig själv tills den kylts ner. Är Cerwin Vega "bättre" samt mer "lättdrivna" än Eltax.. Hmm...

Förstärkaren kan avge den maxeffekt den är specad till, är den specad till 50W så ger den alltså 50W och inte 100W (enligt den mätnorm som använts)
2 x 50W Continuous Power into 4 ohms and 8 ohms
100W, 150W, 200W IHF Dynamic power into 8, 4 and 2 ohms, respectively

https://nadelectronics.com/product/c-326-stereo-integrated-am...
Den ger alltså 50W kontinuerligt och lite mer i maximal dynamisk toppeffekt.

Impedansen ("ohmen") säger inget om effektbehovet, hur mycket effekt som krävs för att uppnå ett visst ljudtryck bestäms av verkningsgraden.
Lägre impedans betyder inte att förstärkaren skjuter ut mer watt, förstärkaren skjuter inte ut några watt alls utan uteffekten beror på lastens impedans så det är lasten som "drar ut", förstärkaren ska bara klara att hålla en konstant spänning oavsett lastens impedans.

Volymkontrollens läge säger inget om hur mycket effekt som förstärkaren avger då den inte är kalibrerad mot någon effektreferens, det är bara en skala som visar ett relativt område, man brukar bygga förstärkare så att man når klippning när man är mitt på volymskalan om man har anslutit en signalkälla och högtalare som har "normala" egenskaper dvs man vill ha ett reglerområde på volymreglaget som även tillåter att man går utanför det normala tex för att kunna hantera nått med svaga signalnivåer.
När förstärkaren börjar klippa så kommer något att gå sönder (vanligtvis diskanterna och slutsteget) och detta sker helt oberoende av var volymreglaget står så att du "drar på hälften av volymreglaget" och förstärkaren blir varm och stänger av betyder inte att den ger hälften av sin maximala effekt utan att du överbelastar den så pass mycket att skyddskretsarna aktiveras för att förhindra att allt brinner upp, den har troligen börjar låta illa långt innan det och du försöker spela alldeles för starkt för de delar du har.

Cerwin vega SL-28 har en peakkänslighet på 89dB/W http://www.cerwinvega.com/home-audio/floorstanding-speakers/s...
Det innebär att du kan uppnå ett peakljudtryck på ca 109 dB innan förstärkaren går i klipp, det är starkt men inte tokstarkt men högtalarna kan ändå inte spela så mycket starkare än så eftersom de bara tål 300W vilket gör att de som mest kan ge ca 113dB i ljudtryck innan de överbelastas.
Ljudtryck mot effektbehovskalan är logaritmiskt så vid normalt spelande räcker effekten i princip alltid till och vill man spela starkt har man oftast alldeles för lite effekt och du verkar vilja spela starkt men har alldeles för små prylar och då kommer nått att gå sönder.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Förstärkaren kan avge den maxeffekt den är specad till, är den specad till 50W så ger den alltså 50W och inte 100W (enligt den mätnorm som använts)
2 x 50W Continuous Power into 4 ohms and 8 ohms
100W, 150W, 200W IHF Dynamic power into 8, 4 and 2 ohms, respectively

https://nadelectronics.com/product/c-326-stereo-integrated-am...
Den ger alltså 50W kontinuerligt och lite mer i maximal dynamisk toppeffekt.

Impedansen ("ohmen") säger inget om effektbehovet, hur mycket effekt som krävs för att uppnå ett visst ljudtryck bestäms av verkningsgraden.
Lägre impedans betyder inte att förstärkaren skjuter ut mer watt, förstärkaren skjuter inte ut några watt alls utan uteffekten beror på lastens impedans så det är lasten som "drar ut", förstärkaren ska bara klara att hålla en konstant spänning oavsett lastens impedans.

Volymkontrollens läge säger inget om hur mycket effekt som förstärkaren avger då den inte är kalibrerad mot någon effektreferens, det är bara en skala som visar ett relativt område, man brukar bygga förstärkare så att man når klippning när man är mitt på volymskalan om man har anslutit en signalkälla och högtalare som har "normala" egenskaper dvs man vill ha ett reglerområde på volymreglaget som även tillåter att man går utanför det normala tex för att kunna hantera nått med svaga signalnivåer.
När förstärkaren börjar klippa så kommer något att gå sönder (vanligtvis diskanterna och slutsteget) och detta sker helt oberoende av var volymreglaget står så att du "drar på hälften av volymreglaget" och förstärkaren blir varm och stänger av betyder inte att den ger hälften av sin maximala effekt utan att du överbelastar den så pass mycket att skyddskretsarna aktiveras för att förhindra att allt brinner upp, den har troligen börjar låta illa långt innan det och du försöker spela alldeles för starkt för de delar du har.

Cerwin vega SL-28 har en peakkänslighet på 89dB/W http://www.cerwinvega.com/home-audio/floorstanding-speakers/s...
Det innebär att du kan uppnå ett peakljudtryck på ca 109 dB innan förstärkaren går i klipp, det är starkt men inte tokstarkt men högtalarna kan ändå inte spela så mycket starkare än så eftersom de bara tål 300W vilket gör att de som mest kan ge ca 113dB i ljudtryck innan de överbelastas.
Ljudtryck mot effektbehovskalan är logaritmiskt så vid normalt spelande räcker effekten i princip alltid till och vill man spela starkt har man oftast alldeles för lite effekt och du verkar vilja spela starkt men har alldeles för små prylar och då kommer nått att gå sönder.

Så NADC326BEE är för klen för att pumpa ett par SL-28/XLS-28?

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

man brukar bygga förstärkare så att man når klippning när man är mitt på volymskalan om man har anslutit en signalkälla och högtalare som har "normala" egenskaper dvs man vill ha ett reglerområde på volymreglaget som även tillåter att man går utanför det normala tex för att kunna hantera nått med svaga signalnivåer.

Det här är ju intressant, någon aning om i vilken omfattning det görs? Dvs hur "säker" kan man vara på att ungefär halva volymen motsvarar vad den är speccad att klara vi normala signalnivåer?

Och när vi ändå är igång, vad är normala signalnivåer? Jag matar min förstärkare direkt från datorn (integrerat ljudkort, because ignorance is bliss), och det ända jag hittar om kretsen som skulle kunna vara signalstyrka är "Software selectable 2.3V/3.0V/3.8V VREFOUT".

Visa signatur

Z87-Pro, I5 4670K@4.2, Sapphire 290 TRI-X (smått ökad power budget), 16GB Crucial Tactical@stock, Deep Silence 1, Samsung Evo 250+500GB + QVO 1TB + 2x1TB 7200
Det var bättre förr: E5300 2600MHz -> 3640MHz, Celeron 300A -> 450MHz

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Schnuggles:

Så NADC326BEE är för klen för att pumpa ett par SL-28/XLS-28?

Den är för klen för att spela högtalarna till bottning på ett "säkert sätt", klipper slutstegen blir det ofta en massa övertoner som gör att diskanterna brinner så det är oftast lättare att förstöra högtalarna med en lite för klen förstärkare än en för stark för med en stark förstärkare brukar basarna bottna mekaniskt och det låter plötsligt väldigt illa och man sänker nivån och högtalarna håller, däremot ökande dist i diskanten pga övertoner och högfrekvent skräp i allmänhet är hörseln inte lika känslig för och man fortsätter och spela och så tystnar diskanterna helt pga brända talspolar.

Skrivet av e1m1:

Det här är ju intressant, någon aning om i vilken omfattning det görs? Dvs hur "säker" kan man vara på att ungefär halva volymen motsvarar vad den är speccad att klara vi normala signalnivåer?

Och när vi ändå är igång, vad är normala signalnivåer? Jag matar min förstärkare direkt från datorn (integrerat ljudkort, because ignorance is bliss), och det ända jag hittar om kretsen som skulle kunna vara signalstyrka är "Software selectable 2.3V/3.0V/3.8V VREFOUT".

De flesta konsumentprylar brukar vara dimensionerade så att de ska kunna bottnas med insignaler på maximalt ca 0,7V-2V (det brukar stå i manualen) och sedan så lägger man till en reglermarginal för att även kunna hantera svagare signaler så det går kanske att överstyra 20-30 dB elektriskt sett om man bottnar volymkontrollen mekaniskt, detta kan ju skilja mellan apparater men nästan alla prylar som inte har "samkalibrerade nivåer" går att överstyra rejält, det är det normala.

NAD C326BEE verkar kunna "bottnas" med en insignal på som minst 159mV och den tål som mest 8V https://nadelectronics.com/en_EU/product/c-326-stereo-integra...
och beroende på insignalens nivå så kommer ju det mekaniska vridläget på volymkontrollen att skilja en hel del mellan de extremerna för att ge 50W på utgången till högtalarna. Man vill helst ha ett område som är bekvämt att vrida inom så att volymen inte blir "för snabb" så att den blir hopplös att reglera och därför har man ofta max ungefär mitt på vridskalan när man har "normalsignalkällor"

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.