Permalänk
Medlem

HP=dålig kvalité?

Nu har min skrivare lagt av efter knappt 3 år. Det är en HP Photosmart B209a-m multifunktionsskrivare.
Felet som uppstod var att det inte går att skriva ut trots ny bläckpatron. Har testat alla upptänkliga möjligheter
för att få igång den igen. Har installerat om den med gamla och nya drivrutiner, skrivit ut testsidor, rengjort skrivarhuvuden, justerat skrivarhuvuden, installerat de senaste drivrutinerna m.m

Skrivaren hittas av datorn och den är kopplad med kabel. Men när man väl skall skriva ut blir det bara gula streckiga tecken, trots att
jag valt att skriva ut i svartvitt. Det spelar ingen roll heller vad man väljer för inställningar, det blir samma konstiga resultat iallafall.

Trodde HP hade bättre kvalité än såhär, men tydligen inte. En skrivare som bara håller i 3 år är ingen kvalité enligt mig. Jag vet inte om
min skrivare är ett måndagsexemplar, men de personer i min omgivning har haft skrivare i 5-6 år och de går fortfarande som tåget.

Så mina frågor är nu:

skall man bry sig om att lämna in den för reparation, eller är det bättre billigare att köpa en ny?

Är det 2 års garanti på elektronik?

Hur är HP:s kvalité överlag? Kundsupport?

Visa signatur

Dator 1: Acer eMachines E725, 3 GB Ram, Intel Pentium Dual Core @ 2.1 Ghz , 160 GB HD, Windows 8 Home 64-bit.

Dator 2: HP 8000 Elite, 4 Gb Ram, Intel Core2Duo @ 3.16 Ghz, 250 GB HD, Windows 7 Professional 64-bit.

Permalänk
Hedersmedlem

Reklamation, har _aldrig_ varit med om att HP nekat en sådan de åren jag jobbat med/mot dom.

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ilstallione:

Reklamation, har _aldrig_ varit med om att HP nekat en sådan de åren jag jobbat med/mot dom.

Du menar att man skall reklamera den på HP:s hemsida?

Hur lätt är det att få tillbaka pengar/få den utbytt mot en annan modell?

Visa signatur

Dator 1: Acer eMachines E725, 3 GB Ram, Intel Pentium Dual Core @ 2.1 Ghz , 160 GB HD, Windows 8 Home 64-bit.

Dator 2: HP 8000 Elite, 4 Gb Ram, Intel Core2Duo @ 3.16 Ghz, 250 GB HD, Windows 7 Professional 64-bit.

Permalänk
Hedersmedlem

Du reklamerar den där du köpt den sen sköter de ärendet mot HP.

Få dina pengar tillbaka ser jag som omöjligt och omotiverat. Du får din produkt reparerad eller utbytt mot en motsvarande.

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Medlem

Båda mina HP skrivare har lagt av efter ca 1,5 år...

Visa signatur

Rigg1: i7 3770K @4.5 Ghz | MSI Z77-S01 | Radeon HD 6850 | Sandisk 120GB SSD | 8GB 1866Mhz Corsair Vengeance
Rigg2: FX 8120 @4.4 Ghz | ASRock 970 Extreme4 | Radeon HD 6850 | 8 GB 1600 Mhz G.Skill Ripjaws

Permalänk
Medlem
Skrivet av ilstallione:

Du reklamerar den där du köpt den sen sköter de ärendet mot HP.

Få dina pengar tillbaka ser jag som omöjligt och omotiverat. Du får din produkt reparerad eller utbytt mot en motsvarande.

Ok, skall leta upp kvittot och åka ner med den imorgon. Synd man skall behöva lägga tid på detta bara.

Vad snackar vi om för tid innan man får detta löst?

Visa signatur

Dator 1: Acer eMachines E725, 3 GB Ram, Intel Pentium Dual Core @ 2.1 Ghz , 160 GB HD, Windows 8 Home 64-bit.

Dator 2: HP 8000 Elite, 4 Gb Ram, Intel Core2Duo @ 3.16 Ghz, 250 GB HD, Windows 7 Professional 64-bit.

Permalänk
Medlem

3 år gamma HP, stått oanvänd i org kartong i ca 6 månader.. böt ut patronerna, startade upp och error överallt.. nu ligger den på tippen! Min HP laptop som är runt 3 år gör nog sällskad med den snart! Håller på att brinna upp (har en Zalman kylplatta med 2 st 80 MM fläktar under)

Har nog köpt min sista HP produkt iaf!

Visa signatur

Crummy laptop DeLux!

Permalänk
Medlem
Skrivet av alatan:

Båda mina HP skrivare har lagt av efter ca 1,5 år...

Ajdå, skönt att inte vara ensam då. Fattar ni eller någon annan hur HP kan vara så stora inom skrivarsegmentet?

Betalar man bara en massa onödiga pengar för märket?

Visa signatur

Dator 1: Acer eMachines E725, 3 GB Ram, Intel Pentium Dual Core @ 2.1 Ghz , 160 GB HD, Windows 8 Home 64-bit.

Dator 2: HP 8000 Elite, 4 Gb Ram, Intel Core2Duo @ 3.16 Ghz, 250 GB HD, Windows 7 Professional 64-bit.

Permalänk
Medlem

Min erfarenhet är att företagsprylarna (de större Laserjet) är hur bra som helst medans de billigare MFP-skrivarna och enklaste bläckstråleskrivarna är sämre än motsvarande Canon/Lexmark. Jag kanske bara haft otur, vem vet...

Permalänk
Hedersmedlem

Räkna max tre veckor innan du har en fungerande produkt igen om din återförsäljare sköter sig.

Visa signatur

Numera nöjd med en Chromebook.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lunatech:

Min erfarenhet är att företagsprylarna (de större Laserjet) är hur bra som helst medans de billigare MFP-skrivarna och enklaste bläckstråleskrivarna är sämre än motsvarande Canon/Lexmark. Jag kanske bara haft otur, vem vet...

Ok, så man skall lägga mer pengar på en multifunktionsskrivare än vad jag gjorde med 1200 kr?

Man får kvalité efter vad man betalar, kan man säga såhär?

HP är ju inpräntat att det skall vara bra, men det kanske duger lika bra med en Canon eller Lexmark?

Hur mycket skall man lägga på en multifunktionsskrivare?

Visa signatur

Dator 1: Acer eMachines E725, 3 GB Ram, Intel Pentium Dual Core @ 2.1 Ghz , 160 GB HD, Windows 8 Home 64-bit.

Dator 2: HP 8000 Elite, 4 Gb Ram, Intel Core2Duo @ 3.16 Ghz, 250 GB HD, Windows 7 Professional 64-bit.

Permalänk

Har stått oanvänd i 6 månader --> Det är HP 364 patroner i din skrivare och skrivarhuvudet sitter inuti skrivaren, inte på patronen. Det innebär att om skrivaren står strömlös en längre tid eller utan patroner torkar bläcket i den tunna ledningen från där du ansluter bläckpatronerna som går fram till till skrivarhuvudet och många gånger är det helt kört att få igång när det väl har torkat igen. Om skrivaren står med strömsladden i så gör den själv en rengöring då och då för att inte detta ska inträffa.

Andra HP skrivare har skrivarhuvudet inbyggt i patronen (T.ex. HP 56, 21, 45, 300, mfl) och då slipper man just detta men patronerna är istället lite dyrare. Om det torkar så funkar det med en ny patron då. Ibland kan man även torka av den intorkade färgen på dessa patroner och få dem att fungera igen (men inte alltid).

Detta drabbar alla märken av skrivare som har den här tekniken om de står strömlösa. Om du använder din skrivare sällan: köp en (färg)laser, eller låt nästa skrivare stå igång med strömmen ansluten så förhindrar den själv att den torkar igen genom att köra en rengöring då och då!

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av m__v__h:

Ajdå, skönt att inte vara ensam då. Fattar ni eller någon annan hur HP kan vara så stora inom skrivarsegmentet?

Ja. Deras mellanstora och större skrivare är bra och enkla att ha och göra med. Att byta toner och göra lite enklare underhåll då och då är allt som krävs för att hålla dom vid liv.

Permalänk
Avstängd

Ska börja med att säga att jag har samma erfarenheter gällande HP's skrivare (bläck). Om du har garantitid kvar så försök att reparera den, annars är det bara att köpa nytt. Denna marknaden fungerar ungefär som glödlampsbranschen gjorde. Tillverkarna har satt en gräns för hur länge du kan använda produkten. Produkten som sådan går att använda längre men det har tillverkaren satt P för.

Skriver du ut mycket? Många skrivare har en gräns för hur många sidor som får skrivas ut. Såg en dokumentärfilm (Glödlampskonspirationen) på TV där en snubbe från Ryssland hade tröttnat på detta "fenomen" och skrev ett program som nollställer räkneverket i en krets i skrivaren och vips så gick det att använda skrivaren igen. Detta behöver naturligtvis inte vara ditt problem men värt att notera är att skrivarbranschen är klart underlig.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sir_Magnum:

Har stått oanvänd i 6 månader --> Det är HP 364 patroner i din skrivare och skrivarhuvudet sitter inuti skrivaren, inte på patronen. Det innebär att om skrivaren står strömlös en längre tid eller utan patroner torkar bläcket i den tunna ledningen från där du ansluter bläckpatronerna som går fram till till skrivarhuvudet och många gånger är det helt kört att få igång när det väl har torkat igen. Om skrivaren står med strömsladden i så gör den själv en rengöring då och då för att inte detta ska inträffa.

Andra HP skrivare har skrivarhuvudet inbyggt i patronen (T.ex. HP 56, 21, 45, 300, mfl) och då slipper man just detta men patronerna är istället lite dyrare. Om det torkar så funkar det med en ny patron då. Ibland kan man även torka av den intorkade färgen på dessa patroner och få dem att fungera igen (men inte alltid).

Detta drabbar alla märken av skrivare som har den här tekniken om de står strömlösa. Om du använder din skrivare sällan: köp en (färg)laser, eller låt nästa skrivare stå igång med strömmen ansluten så förhindrar den själv att den torkar igen genom att köra en rengöring då och då!

Men då borde det ju funka med den splitter nya svarta färgpatronen jag köpte idag?

Visa signatur

Dator 1: Acer eMachines E725, 3 GB Ram, Intel Pentium Dual Core @ 2.1 Ghz , 160 GB HD, Windows 8 Home 64-bit.

Dator 2: HP 8000 Elite, 4 Gb Ram, Intel Core2Duo @ 3.16 Ghz, 250 GB HD, Windows 7 Professional 64-bit.

Permalänk

Det är skillnad på HP och HP. De gör riktigt bra grejer om de vill men en hel del kan kännas som Compaq även fast det är HP. Reklamera!

Visa signatur

Intel core i7 6700K, MSI Radeon R9 390X GAMING 8G, ASUS Z170i Pro Gaming, Corsair Vengeance DDR4 2666MHz 8GB, OCZ Trion 100 240GB, Samsung SSD EVO Basic 840-Series 250GB, Fractal Design Define Nano S, Be Quiet Pure Rock, Corsair SF 600, Windows 10 Pro N 64-bits

Permalänk
Medlem
Skrivet av m__v__h:

Nu har min skrivare lagt av efter knappt 3 år. Det är en HP Photosmart B209a-m multifunktionsskrivare.
Felet som uppstod var att det inte går att skriva ut trots ny bläckpatron. Har testat alla upptänkliga möjligheter
för att få igång den igen. Har installerat om den med gamla och nya drivrutiner, skrivit ut testsidor, rengjort skrivarhuvuden, justerat skrivarhuvuden, installerat de senaste drivrutinerna m.m

Skrivaren hittas av datorn och den är kopplad med kabel. Men när man väl skall skriva ut blir det bara gula streckiga tecken, trots att
jag valt att skriva ut i svartvitt. Det spelar ingen roll heller vad man väljer för inställningar, det blir samma konstiga resultat iallafall.

Trodde HP hade bättre kvalité än såhär, men tydligen inte. En skrivare som bara håller i 3 år är ingen kvalité enligt mig. Jag vet inte om
min skrivare är ett måndagsexemplar, men de personer i min omgivning har haft skrivare i 5-6 år och de går fortfarande som tåget.

Så mina frågor är nu:

skall man bry sig om att lämna in den för reparation, eller är det bättre billigare att köpa en ny?

Är det 2 års garanti på elektronik?

Hur är HP:s kvalité överlag? Kundsupport?

sånn har pajjat för mig med den bara tvärdog, förmodligen nåt som går enkelt att laga men orkar inte hålla på. väldigt besviken då man inte enns kört igenom 3 patronomgångar hade ju kunnat ta deras multi skrivare för 400:- istället slit å släng så som jag köpt skrivare förr. kommer aldrig mer köpa en "dyrare" hp i hopp om att man köpt nått bra. känns som man måste köpa nån stor färglaser typ sånna som står å rullar år efter år på företag

Visa signatur

BlackJava - Svart bälte i kundkorg ;) :P

Permalänk
Entusiast

En gång på den gamla goda tiden då allt fungerade... ( Ja.. nästan... ta det med en grävskopa salt. )
...så var HP, Compaq, IBM med flera riktigt stora aktörer likgiltigt med byggkvalitet, service och bra rykte. Också anledningen till varför många storföretag valde dessa aktörer till sin IT-utrustning.
Men på den tiden så kostade också utrustningen duktigt mycket också: 30 000 för en slimmad laptop, 10 000 för en laserskrivare... och så vidare. Konsumenter fick nöja sig med alternativa tekniker, såsom matris eller bläck -skrivare. något klumpiga och släpbara laptops och så vidare.

Idag är det annorlunda. Med den extrema pressen på att leverera snabbt, billigt och i kvantitet, så har kvalitén tynat bort.
Allt blir (ursäkta uttrycket) .. "Asiatifierat". (Det vill säga billigt skit som man skall tjäna pengar på).

Så för att svara på frågan: Har HP tappat kvalitet?: Ja. I alla fall när det kommer till "billiga" konsument-produkter.
Å andra sidan: HP har egentligen inte tappat i kvalitet. HP har bara introducerad billiga alternativ till annars dyra produkter till oss konsumenter. Men man får den kvalitet man betalar för.

Men HPs service och support är det minsann inget fel på. Supporten är, vad jag skulle säga, i världs-klass.
Har själv haft med HP att göra några gånger, och de var till och med så smidiga att det helt sonika skickade mig en ny bildskärm per bud när min HP-skärm gick sönder (Bakgrundsbelysningen rök). Jag frågade om jag skulle skicka in den gamla. Nej. det vara bara lönlöst, de känner till felet, och det går inte att reparera. Lämna den till miljöstation var svaret. (*host* Att jag sedan reparerade den på egen hand (CapXon Kondingar) är en annan historia *harkel*)

Visa signatur

Bästa programmen till Linux - v2.0
Linux-guide: Val av grafisk miljö. (Att välja distribution).
-
Everyone should have a SGoC in their systems (SGoC: SysGhost on a Chip)

Permalänk
Medlem

nån som har erfarenhet av en skrivare gärna en multi som skriver ut bra och billigt även foton som har hållit mer än 1½ år ???

Visa signatur

BlackJava - Svart bälte i kundkorg ;) :P

Permalänk
Avstängd
Skrivet av AndersBlomdahl:

nån som har erfarenhet av en skrivare gärna en multi som skriver ut bra och billigt även foton som har hållit mer än 1½ år ???

Vet inte om det finns någon billig men Canon gör mycket bra skrivare för foton och pappersutskrifter.

Permalänk
Medlem

Vad jag har varit med om är att HP alltid tar hand om returer och garanti ärenden hur bra som helst. Däremot är DELL riktigt dryga, skulle be om ett nytt batteri till en laptop på garanti, gissa om personen frågade om man hade gjort alla möjliga felsökningar....
En annan gång var det en stationär burk som hade en riktigt ljudlig cpu kylare, den hade fungerat prima i 2 veckor innan detta. Dell supporten bad oss att fixa senaste BIOS... Känns inte riktigt som att felet ligger i BIOS då.

Angående HP's produkter så håller de la hyfsat, laptopsen är ju inga spelburkar precis... t.ex dell har också produkter av dålig kvalité.
Support mässigt är HP riktigt bra. Men som sagt, flera tillverkare har bra och dåliga produkter:)

Visa signatur

Desktop:| Corsair Crystal 280x | 2700 @ 4GHz | Corsair H100i PRO RGB |MSI B450M Mortar | Corsair Vengeance RGB PRO 16GB |Samsung 850 500GB & 860 1TB | Gigabyte 2080 Ti Gaming OC | Corsair RM850xV2 |
( För att garanterat svar skicka PM)

Permalänk
Entusiast
Skrivet av AndersBlomdahl:

nån som har erfarenhet av en skrivare gärna en multi som skriver ut bra och billigt även foton som har hållit mer än 1½ år ???

Kyocera är faktiskt ett vettigt kvalitets-alternativ. Egen erfarenhet.
Där får man bra kvalitet även långt ner i budget-klassen.

Visa signatur

Bästa programmen till Linux - v2.0
Linux-guide: Val av grafisk miljö. (Att välja distribution).
-
Everyone should have a SGoC in their systems (SGoC: SysGhost on a Chip)

Permalänk
Medlem

Jag har haft mycket att göra med HP supporten för skrivare genom åren och jag skulle rekommendera att ringa dit först.
Vet inte om det är samma ställe som vi ringer till men för oss spelar det ingen roll om garantin har gått ut osv, support får man ändå (kanske bara är företags produkterna, känner inte till det).

Det har hänt rätt många gånger att man har förklarat felet, så har man gjort lite tricks i dom 'gömda' menyerna så har det hoppat igång igen.

Visa signatur

-- Arkade --

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sir_Magnum:

Har stått oanvänd i 6 månader --> Det är HP 364 patroner i din skrivare och skrivarhuvudet sitter inuti skrivaren, inte på patronen. Det innebär att om skrivaren står strömlös en längre tid eller utan patroner torkar bläcket i den tunna ledningen från där du ansluter bläckpatronerna som går fram till till skrivarhuvudet och många gånger är det helt kört att få igång när det väl har torkat igen. Om skrivaren står med strömsladden i så gör den själv en rengöring då och då för att inte detta ska inträffa.

Andra HP skrivare har skrivarhuvudet inbyggt i patronen (T.ex. HP 56, 21, 45, 300, mfl) och då slipper man just detta men patronerna är istället lite dyrare. Om det torkar så funkar det med en ny patron då. Ibland kan man även torka av den intorkade färgen på dessa patroner och få dem att fungera igen (men inte alltid).

Detta drabbar alla märken av skrivare som har den här tekniken om de står strömlösa. Om du använder din skrivare sällan: köp en (färg)laser, eller låt nästa skrivare stå igång med strömmen ansluten så förhindrar den själv att den torkar igen genom att köra en rengöring då och då!

Varje dag får man lära sig något nytt! Nästa gång jag är i behov av en skrivare så blir det då en laser! Har inte så himla mkt plats för tillfället och är sällan i behov av en skrivare! Btw har du några tips på skrivare med scanner funktion som funkar att stuva undan några månader åt gången utan att dom går sönder?

Visa signatur

Crummy laptop DeLux!

Permalänk
Medlem

Tackar för alla svaren.

Åker ner med den till Elgiganten och reklamerar den imorgon.
Om garantin gått ut, är det bara att köpa nytt då?

Visa signatur

Dator 1: Acer eMachines E725, 3 GB Ram, Intel Pentium Dual Core @ 2.1 Ghz , 160 GB HD, Windows 8 Home 64-bit.

Dator 2: HP 8000 Elite, 4 Gb Ram, Intel Core2Duo @ 3.16 Ghz, 250 GB HD, Windows 7 Professional 64-bit.

Permalänk
Skrivet av GreddarN:

Vad jag har varit med om är att HP alltid tar hand om returer och garanti ärenden hur bra som helst. Däremot är DELL riktigt dryga, skulle be om ett nytt batteri till en laptop på garanti, gissa om personen frågade om man hade gjort alla möjliga felsökningar....
En annan gång var det en stationär burk som hade en riktigt ljudlig cpu kylare, den hade fungerat prima i 2 veckor innan detta. Dell supporten bad oss att fixa senaste BIOS... Känns inte riktigt som att felet ligger i BIOS då.

Angående HP's produkter så håller de la hyfsat, laptopsen är ju inga spelburkar precis... t.ex dell har också produkter av dålig kvalité.
Support mässigt är HP riktigt bra. Men som sagt, flera tillverkare har bra och dåliga produkter:)

Hej

Jeg er ked af at høre, at du ikke har været tilfreds med vores support. Vi vil for så vidt altid prøve at afhjælpe problemer via telefonen, hvis muligt. Dette er udelukkende for at kunne hjælpe dig på den hurtigste og bedst mulige måde. Der er ingen grund til at du evt. skal sende hele maskinen ind til os, og være foruden den, hvis det via ordentlig telefonsupport, kan undgås.

Dog er din kritik meget vigtig for os, så jeg vil naturligvis videregive den til den ansvarlige afdeling, så vi kan have den med i vores fremtidige overvejelser.

Med venlig hilsen

Karina Hansen
Dell | Social Media & Communities Professional
Følg os på Twitter: @DellLyssnar og Facebook

Visa signatur

Vi på Dell Sociala Medier hanterar frågor som gör gällande befintliga beställningar och produkter som kunder fortfarande har garanti på.

Tyvärr kan vi inte svara på sälj- och marknadsföringsfrågor.

Det går utmärkt att kontakta oss på Facebook, Twitter (@DellLyssnar) och här på forumet - både i trådar och genom privata meddelanden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DellCare:

Hej

Jeg er ked af at høre, at du ikke har været tilfreds med vores support. Vi vil for så vidt altid prøve at afhjælpe problemer via telefonen, hvis muligt. Dette er udelukkende for at kunne hjælpe dig på den hurtigste og bedst mulige måde. Der er ingen grund til at du evt. skal sende hele maskinen ind til os, og være foruden den, hvis det via ordentlig telefonsupport, kan undgås.

Dog er din kritik meget vigtig for os, så jeg vil naturligvis videregive den til den ansvarlige afdeling, så vi kan have den med i vores fremtidige overvejelser.

Med venlig hilsen

Karina Hansen
Dell | Social Media & Communities Professional
Følg os på Twitter: @DellLyssnar og Facebook

Tack för ditt svar.

Men på vilket sätt har DELL något att höra med HP:s support?

Visa signatur

Dator 1: Acer eMachines E725, 3 GB Ram, Intel Pentium Dual Core @ 2.1 Ghz , 160 GB HD, Windows 8 Home 64-bit.

Dator 2: HP 8000 Elite, 4 Gb Ram, Intel Core2Duo @ 3.16 Ghz, 250 GB HD, Windows 7 Professional 64-bit.

Permalänk
Medlem

Detta gäller inte bara hp. Har haft andra märken som Canon och Lexmark som gått sönder på på kortare tid än 3 år.
Skrivare brukar kunna vara lite sisådär rent allmänt.

Visa signatur

Fractal Meshify C | Corsair RM750 | AMD Ryzen 3700X | Noctua NH-U14S | 32GB RAM | Palit GeForce RTX 2080 Ti GamingPro OC 11GB | Pro-Ject Pre Box Digital S2 | Beyerdynamics DT 900 Pro X | AOC AGON AG352UCG6 / Zowie XL2546k |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mytos:

Detta gäller inte bara hp. Har haft andra märken som Canon och Lexmark som gått sönder på på kortare tid än 3 år.
Skrivare brukar kunna vara lite sisådär rent allmänt.

Alltså ingen bra kvalité. Var iaf nere på Elgiganten och lämnade in skrivaren. Supportkillen sade att det gick på reklamationen. Man kanske kunde få en ny skrivare, beroende på hur allvarligt felet är, eftersom alla skrivarhuvudena verkar vara igenproppade.

Hur lång tid kan man räkna med innan man får tillbaka den? Lämnade in den förra helgen.

Visa signatur

Dator 1: Acer eMachines E725, 3 GB Ram, Intel Pentium Dual Core @ 2.1 Ghz , 160 GB HD, Windows 8 Home 64-bit.

Dator 2: HP 8000 Elite, 4 Gb Ram, Intel Core2Duo @ 3.16 Ghz, 250 GB HD, Windows 7 Professional 64-bit.

Permalänk
Medlem

Min hp pavilion dm4 har allt annat än bra kvalité. Båda fästena för skärmen har börjat lossna och därför kan man inte se en del av skärmen (den blir svart). Datorn är 2 år gammal. Garanti finns inte.