Bygga lägenhetssurround?

Permalänk
Medlem

Bygga lägenhetssurround?

Hejsan, tänkte höra om någon har erfarenhet av detta?

Egentligen så är det inte så krångligt, ville mest ha input på hur jag kan gå tillväga.

Idagsläget bor jag i en tvåa, vardagsrummet är relativt litet så vid Tv:n så räcker det med en Sub-bas + 2 högtalare för att göra ljudet rättvist.
Vad jag hade som ide var att köpa mig ytterligare två trålösa högtalare och placera en i köket samt en i sovrummet för att med de kunna skapa någon form av surround i hela lägenheten, detta tex när man vill lira musik etc så är man inte styrd till att bara hänga i vardagsrummet.

Är det så enkelt som att köpa ett 5.1 system, tex detta (fast med trådlösa bakhögtalare)
http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/system/argon_ju...

Sen koppla allt via en förstärkare och säga åt den att köra typ "lika mycket kräm på alla", tror de kallas 6-channel eller nått. De gångerna man vill kolla på film, sen köra Stereo (vilket är 2.1 om jag inte mins fel) när man kollar film etc?

Ni får gärna påpeka om jag är ute och cyklar, vill har lite imput i alla fall

Permalänk
Medlem

Många surround förstärkare har zone system, dvs. du kan koppla vardagsrummet till zone A och sen sovrummet till zone B och byte i förstärkaren vilken zone som skall spela upp musik.

Permalänk
Medlem

Ok, intressant Antar att det mesta hänger på förstärkaren i slutändan, gällande funktioner.

Permalänk
Medlem

"Surround" och "ljud i flera rum" är dock två helt olika saker.
"Ljud i flera rum" verkar vara det du vill uppnå.

Permalänk
Medlem

När det gäller ljud i flera rum så kan jag rekommendera Sonos.
Grymt smidig lösning med olika enheter - högtalare, mediaspelare, förstärkare - som kan spela musik från mängder av källor, inklusive Spotify. Du styr dem enkelt via din dator/tablet/telefon.

Permalänk
Medlem
Skrivet av n_sandstrom:

"Surround" och "ljud i flera rum" är dock två helt olika saker.
"Ljud i flera rum" verkar vara det du vill uppnå.

Japp det stämmer att det är det jag vill uppnå, jag vill ha en lösning där jag kan koppla bort delar av högtalar systemet, beroende på vad jag vill göra, kolla film eller lyssna musik etc.
Jag drog ihop en bild över hur jag tänker nedan:

Skrivet av keyser:

När det gäller ljud i flera rum så kan jag rekommendera Sonos.
Grymt smidig lösning med olika enheter - högtalare, mediaspelare, förstärkare - som kan spela musik från mängder av källor, inklusive Spotify. Du styr dem enkelt via din dator/tablet/telefon.

Det där ser också smidigt ut, tills budgeten spricker redan på 6500 kr basen

Permalänk
Medlem
Skrivet av Biber:

Det där ser också smidigt ut, tills budgeten spricker redan på 6500 kr basen

Du kan köpa en Sonos Connect att koppla till din befintliga förstärkare. Sen är det bara att lägga till antingen Play-enheter (högtalare) i övriga rum.
Själv kör jag en Connect i vardagsrummet och en Play:5 i köket. Allt bryggat via en Sonos Bridge som sitter pluggad i Routern. Nästa projekt är att flytta Play:5an till arbetsrummet och köpa en Play:3 till köket.

Permalänk
Medlem

Mitt tips: Reciver: Yamaha RV-X673

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=1219217
(Zone 1+2, Mobil app med komplett stöd för lokal / nas musik. du kan starta förstärkaren genom appen vart du än är så länge appen och recivern är kopplade till samma nätverk, 4k stöd för framtiden)

Visst finns det små smarta lösningar som SONOS, etc.
Men dessa kan man inte kalla för hemmabio ljud, utan dom kompletterar mer en befintlig anläggning.

Du behöver en kompetent huvud reciver som start.
Sedan ska du ha högtalare på det.

Skulle jag vara du så gå till en Hifi butik och lyssna på lite olika förstärkare, alla har olika ljud även på samma högtalare.

Permalänk
Medlem

Jo, jag antar att den bästa lösningen är att gå ner till lokala highfi klubbens butik och höra med dem vad de har för alternativ på mitt problem

Permalänk
Medlem

Har nu varit på den lokala Hifiklubben butiken och snackat lite.

Efter mycket om och men så kom vi fram till att jag behöver en 2-zone reciver.

Dock så frågade jag en sak som jag inte riktigt kände att jag fick svar på, och det var att om det finns en inställning på reciver's som genererar ut lika mycket ljud i alla högtalare utan att ta hänsyn om de är en center eller en left-back högtalare. Mitt nuvarande logitech dator 5.1 system kan göra detta så ser inte problemet i att det inte skulle finnas på moderna Hifi system. Lite som ett "6 kanals stereo ljud".
Nu kanske jag är ute och cyklar och isåfall får jag finna mig i att köra på en relativt påkostad reciver.

Tänkte i alla fall redovisa hårdvara som jag hittat:

Sateliter x4 (2.1 system i vardagsrum, + 2 utplacerade i lägenheten
http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/stativsma/cambr...
Sub-bas
http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/subbas/argon_su...

Reciver som jag fick rekommenderad
http://www.hifiklubben.se/produkter/hemmabio/receiver/denon_a...

Däremot när jag läser på deras hemsida så verkar det inte som den stödjer 2-zone (försäljaren var osäker då han inte hade fått full spec på den än)
" Zone audio output: speaker / preout - / - "

Då när jag börjar titta runt hittar jag denna för 2800:- som stödjer 2-zone
http://www.mediamarkt.se/mcs/product/ONKYO-TX-NR515-Svart,909...
Lite mer random märke så har ingen koll där, men då jag främst är ute efter funktion så skulle jag vilja ha lite input på vad som fungerar

Frågan är ju då om det är mer värt och satsa på något mer välettablerat märke? något som jag spontant heldre gör i andra lägen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Biber:

Har nu varit på den lokala Hifiklubben butiken och snackat lite.

Efter mycket om och men så kom vi fram till att jag behöver en 2-zone reciver.

Dock så frågade jag en sak som jag inte riktigt kände att jag fick svar på, och det var att om det finns en inställning på reciver's som genererar ut lika mycket ljud i alla högtalare utan att ta hänsyn om de är en center eller en left-back högtalare. Mitt nuvarande logitech dator 5.1 system kan göra detta så ser inte problemet i att det inte skulle finnas på moderna Hifi system. Lite som ett "6 kanals stereo ljud".
Nu kanske jag är ute och cyklar och isåfall får jag finna mig i att köra på en relativt påkostad reciver.

Tänkte i alla fall redovisa hårdvara som jag hittat:

Sateliter x4 (2.1 system i vardagsrum, + 2 utplacerade i lägenheten
http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/stativsma/cambr...
Sub-bas
http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/subbas/argon_su...

Reciver som jag fick rekommenderad
http://www.hifiklubben.se/produkter/hemmabio/receiver/denon_a...

Däremot när jag läser på deras hemsida så verkar det inte som den stödjer 2-zone (försäljaren var osäker då han inte hade fått full spec på den än)
" Zone audio output: speaker / preout - / - "

Då när jag börjar titta runt hittar jag denna för 2800:- som stödjer 2-zone
http://www.mediamarkt.se/mcs/product/ONKYO-TX-NR515-Svart,909...
Lite mer random märke så har ingen koll där, men då jag främst är ute efter funktion så skulle jag vilja ha lite input på vad som fungerar

Frågan är ju då om det är mer värt och satsa på något mer välettablerat märke? något som jag spontant heldre gör i andra lägen.

Onkyo är ett rätt välanvänt märke när det gäller recievers. Rätt mycket "bang for the buck" i lägre klasser.
Dom har iallafall "All Channel Stereo" som lyssningsläge, rätt sannolikt att även Denon har det.

Annars kan du kolla på modellen över 515. Ligger ruskigt bra i pris nu, och har tillochmed en tredje zoon. http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=1160710

Permalänk
Medlem

Tar tillbaka det förra förslaget på reciver, här är en lite mer populär som har det jag behöver, så tror jag är ute på rätt väg genom att ta den samt högtalare kombinationen

http://www.webhallen.com/se-sv/hemelektronik/155594-pioneer_r...

Permalänk
Medlem
Skrivet av n_sandstrom:

Onkyo är ett rätt välanvänt märke när det gäller recievers. Rätt mycket "bang for the buck" i lägre klasser.
Dom har iallafall "All Channel Stereo" som lyssningsläge, rätt sannolikt att även Denon har det.

Annars kan du kolla på modellen över 515. Ligger ruskigt bra i pris nu, och har tillochmed en tredje zoon. http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=1160710

Ok, ser bra ut, håller mig gärna under 3000:- för recivern, vad tror du om den som jag länkade i inlägget ovan?

Permalänk
Rekordmedlem

Onkyo är en av de bättre (och stora) tillverkarna och deras Integra serie är bland det bästa man kan skaffa om man vill ha hopbyggda hembioförstärkare, de ligger i samma klass som Pioneers stora modeller och ska det bli bättre så får man köra separata delar, så att kalla dem "random" är lite lustigt.
Det du inte har skrivit om är om du vill ha olika ljud eller samma i de olika rummen, ska de arbeta fristående allr ska du ha samma ljud i rummen, multizone är främst för olika ljud.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Onkyo är en av de bättre (och stora) tillverkarna och deras Integra serie är bland det bästa man kan skaffa om man vill ha hopbyggda hembioförstärkare, de ligger i samma klass som Pioneers stora modeller och ska det bli bättre så får man köra separata delar, så att kalla dem "random" är lite lustigt.
Det du inte har skrivit om är om du vill ha olika ljud eller samma i de olika rummen, ska de arbeta fristående allr ska du ha samma ljud i rummen, multizone är främst för olika ljud.

Ok tack för förklaringen!

Jo det är ju just de, jag behöver INTE ha olika ljud i olika rum. Då lägenheten är öppen och endast 33-35 kvm stor så är det endast så att jag vill kunna ha ljudkällor i de olika rummen, men det kommer alltid spelas samma musik tex.

Den jag endast eftersträvar är att de extra ljudkällorna innan agerar som surroundhögtalare (med andra ord ljudet är lägre och svajar mellan höger och vänster), hade jag kunnat leva med de så hade jag bara kört en vanlig förstärkare och placerat surround L + R i de andra rummen.
Med andra ord så vill jag kunna köra 2.1 ljud i vardagsrummet när jag kollar film, sen när jag vill dra på lite musik så ändrar jag source eller nått och då kör den lika mycket ljud i alla 4 speakers samt använder sig av basen.

Jag såg förövrigt att denon recivern som jag tittade på först hade zone2 via den här länken...

http://www.crutchfield.com/S-YiOCIB8X3Mq/p_033AVX1000/Denon-A...

Vet ej vilka jag ska tro på

Permalänk
Rekordmedlem

Vad skulle vitsen vara att skicka surroundkanalerna till andra rum ? Det låter bara som ett totalt tokigt resonemang och det kommer ju att ge både sämre surroundljud vid filmtittande pga tidsfel och vara helt oanvändbart när man lyssnar på musik, så vad förväntar du dig att uppnå med en sån koppling ?
Du borde kunna använda vilken hembioreceiver som helst som har pre out på frontarna, den ansluter du till en trådlös ljudlänk typ Audio pros http://www.audiopro.se/wireless och så har du valfri aktiv högtalare och en mottagare i sovrum och kök.

Permalänk
Medlem

Nae det är ju just det, jag eftersträvar ju ej surround (använder endast ordet för att man ska förstå vilka utgångar/högtalare jag menar).

Coudnt care less om surround, jag vill endast ha 2.1 ljud i mitt vardagsrum och får jag för mig att vilja kräma på musik så vill jag kunna klicka på en knapp och så aktiveras ytterligare två högtalare (som jag har utplacerade i lägenheten) och i och med de få mer kräm.

Din länk gå rill samma slags system som Sonson eller vad det heter, inte intresserad av det. Kan köra tråd till alla mina högtalare på ett snyggt sätt

Frågan blir således, kan jag uppnå detta med en enkel reciver och någon form av "all channel stereo" läge? (och blir det dåligt ljud i sånt fall?)
Eller måste jag fixa en Zone-2 kompatibel reciver?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Biber:

Nae det är ju just det, jag eftersträvar ju ej surround (använder endast ordet för att man ska förstå vilka utgångar/högtalare jag menar).

Coudnt care less om surround, jag vill endast ha 2.1 ljud i mitt vardagsrum och får jag för mig att vilja kräma på musik så vill jag kunna klicka på en knapp och så aktiveras ytterligare två högtalare (som jag har utplacerade i lägenheten) och i och med de få mer kräm.

Din länk gå rill samma slags system som Sonson eller vad det heter, inte intresserad av det. Kan köra tråd till alla mina högtalare på ett snyggt sätt

Frågan blir således, kan jag uppnå detta med en enkel reciver och någon form av "all channel stereo" läge? (och blir det dåligt ljud i sånt fall?)
Eller måste jag fixa en Zone-2 kompatibel reciver?

Du måste ha en reciver med möjlighet att köra zon2 och har slutsteg för det.
Jag kör själv sonos, har en connect i vardagsrummet till min vanliga 5.1, en play3 i köket och en playbar i sovrummet.

Permalänk
Rekordmedlem

Du vill alltså driva passiva högtalare via högtalarkabel i ett annat rum? Det kan vissa hembiomaskiner göra, tex Marantz kan adressera om 2 av surroundkanlerna på sina 7.1 enheter till att fungera som slutsteg för ett annat rum, och alla maskiner som har delbara för och slutsteg kan du koplla om som du vill, men det är idag svårt att hitta delbart för och slutsteg i de lägre prisklasserna.
Det jag syftade på med Audio pro var inte att du skull ta deras högtalare utan jag avsåg länken, småhögtalarna är ingen höjdare men länken fungerar.
Om du har aktiva högtalare i sovrum/kök så kan du använda en 2 zons maskin och styra ljudnivån separat, annars behöver du en 3 zonmaskin och de blir lite dyrare. enligt prisjag finn inga nya receivrar under 7000
med 3 zoner.
http://www.prisjakt.nu/kategori.php?l=s126503057
Och jag antar att adresserbara slutsteg är att man kan avdela dem till andra rum, prisjakt är inte så tydliga med vad det innebär, men det ger iallafall:
http://www.prisjakt.nu/kategori.php?l=s126503057#rparams=l=s1...

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Du vill alltså driva passiva högtalare via högtalarkabel i ett annat rum? Det kan vissa hembiomaskiner göra, tex Marantz kan adressera om 2 av surroundkanlerna på sina 7.1 enheter till att fungera som slutsteg för ett annat rum, och alla maskiner som har delbara för och slutsteg kan du koplla om som du vill, men det är idag svårt att hitta delbart för och slutsteg i de lägre prisklasserna.
Det jag syftade på med Audio pro var inte att du skull ta deras högtalare utan jag avsåg länken, småhögtalarna är ingen höjdare men länken fungerar.
Om du har aktiva högtalare i sovrum/kök så kan du använda en 2 zons maskin och styra ljudnivån separat, annars behöver du en 3 zonmaskin och de blir lite dyrare. enligt prisjag finn inga nya receivrar under 7000
med 3 zoner.
http://www.prisjakt.nu/kategori.php?l=s126503057
Och jag antar att adresserbara slutsteg är att man kan avdela dem till andra rum, prisjakt är inte så tydliga med vad det innebär, men det ger iallafall:
http://www.prisjakt.nu/kategori.php?l=s126503057#rparams=l=s1...

Det är ju nu som det börjar bli meningslöst då ts köper ett par pissburkar till sin 2.1 vid tv'n.
Att då köpa en receiver för 8000:- och fler högtalare. För det så får han ju en sonos playbar och två play3.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Du vill alltså driva passiva högtalare via högtalarkabel i ett annat rum? Det kan vissa hembiomaskiner göra, tex Marantz kan adressera om 2 av surroundkanlerna på sina 7.1 enheter till att fungera som slutsteg för ett annat rum, och alla maskiner som har delbara för och slutsteg kan du koplla om som du vill, men det är idag svårt att hitta delbart för och slutsteg i de lägre prisklasserna.
Det jag syftade på med Audio pro var inte att du skull ta deras högtalare utan jag avsåg länken, småhögtalarna är ingen höjdare men länken fungerar.
Om du har aktiva högtalare i sovrum/kök så kan du använda en 2 zons maskin och styra ljudnivån separat, annars behöver du en 3 zonmaskin och de blir lite dyrare. enligt prisjag finn inga nya receivrar under 7000
med 3 zoner.
http://www.prisjakt.nu/kategori.php?l=s126503057
Och jag antar att adresserbara slutsteg är att man kan avdela dem till andra rum, prisjakt är inte så tydliga med vad det innebär, men det ger iallafall:
http://www.prisjakt.nu/kategori.php?l=s126503057#rparams=l=s1...

Finns ju massor med billiga recievers som kan driva passiv Zone 2. Min Onkyo TX-NR609 tex. 2012-modellerna borde kunna samma sak.

Permalänk
Medlem

Är jag ute och cyklar om jag knepat ihope denna shopping lista?

Reciver
http://www.webhallen.com/se-sv/hemelektronik/155594-pioneer_r...

Sateliter 2x par (4 högtalare)
http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/stativsma/cambr...

Sub-bas
http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/subbas/argon_su...

Inkl kablar etc.

Recivern verkar ha allt jag behöver och läste på ett annat forum att det går att ställa dessa som Speaker B läge = lite samma som om jag skulle snurra ihop
kablarna och köra 2x i L + R (men eftersom jagvill kunna koppla bort dem vid behov så får jag använda reciverns zone2 utgångar).

Har inte läst någonstans om att jag skulle behöva några aktiva högtalare för att koppla in dessa i en förestärkare och köra dem på en zone2, det är väl det som är hela grejen med funktionen? Att man ska kunna koppla fler högtalare till ett slutsteg och köra dessa separat med en annan eller samma ljudkälla om man så vill.
Tack så mycker förresten för svaren hittills

Permalänk
Rekordmedlem

Speaker b är samma utgång som "front" den går inte att köra oberoende utan är i princip bara en parallellkoppling och tex nivån går inte att justera separat.

Permalänk
Medlem

Ok, ljudnivåerna kvittar om jag kan ställa eller ej, ska jag tolka det som att de ej går att stänga av de extra 2 högtalarna heller? Och bara köra de första två.

(Notera att jag aldrig vill köra olika source på dessa utan alltid samma ljud i alla, men jag vill välja om det bara ska låta i högtalare nr 1 + 2 eller om jag vill att det ska låta i 1+2+3+4).

Mvh

Permalänk
Rekordmedlem

Enligt http://www.pioneer.eu/se/products/42/98/VSX-922-K/media.html

Så kan du på "front" ansluta 2 par högtalare som du kan köra en i taget eller samtidigt
Sedan kan du som du ser ansluta en passiv högtalare till surrondback och driva den som zone2 om du inte ska använda surroundback.
Men du bör även observera det här:

i övrigt förstod jag inte 1+2+3+4

Permalänk
Medlem

Aa så långt är jag med, men om man tittar på bilden och säger att jag skulle använda mig av ett slutsteg som har /B alternativet.
Tex detta: http://www.pioneer.eu/se/products/42/9/405/VSX-827-K/page.htm...
(Kolla bilden så ser du att det är samma setup där).
För vad jag kan se så är det "uttagen för bakre surroundh. som kan användas för zone2"

Men om jag kör dessa 2 extra på främre höjdhögtalare (de 2 längst upp i bilden) då står det att jag kan använda dessa som högtalarsystem B, är det någon skillnad på dessa två alternativ eller är jag ute och cyklar?

EDIT: 827:an verkade inte ha Multi zones funktion så tar tillbaka det.

Vad jag menade med 1+2+3+4 var:
Tittar jag på film vill jag köra högtalare 1+2 (använder bara L+R speaker och basen)
Lyssnar jag på musik vill jag aktivera så även högtalare 3+4 körs. Alltså L+R speaker samt Front Height L+R speaker + Basen.

(Gällande det sistnämnda så kommer man runt det genom att koppla en ljudkabel mellan recivern och Tv:n i det här fallet

Permalänk
Rekordmedlem

Du har alltså inte tänkt att köra surround överhuvudtaget utan vill egentligen ha ett 2 kanals multirumsystem?

Permalänk
Medlem

Det stämmer till 100%

(Sen skadar det ju inte om jag vid ett senare tillfälle kan använda samma utrustning till att köra 5.1 system, om jag köper till en center då)
Men i dagsläget är det inte aktuellt.

Permalänk
Rekordmedlem

En vettig lösning skulle kanske vara att skaffa en äldre hembiomaskin utan hdmi, de har ofta analoga in och utgångar för alla kanaler och kan lösa behoven idag och de fungerar bra för surround också så länge man avstår från hdmi, man kan dessutom använda dem som slutsteg i ett framtida system och det går ofta att hitta billigt eftersom många verkar tro att hdmi är ett måste.
Man byglar i så fall om den så att den agerar som 3 stycken parallellkopplade stereoförstärkare.

Hittade en beg maskin med fel (reparationsobjekt) men de delar som är intressant för dig fungerar så i ditt läge behöver du inte laga den.
http://www.blocket.se/helsingborg/Hembioforstarkare_HK_AVR_33...

Permalänk
Medlem

Nja, tanken är ju att sammankoppla allt med färstärkare. Så som mitt nas, raspberry pi, tv och högtalare då i det här fallet känns son man går ifrån det då.
Nu vill jag inte bara kasta skit utan uppskattar att jag får hjälp men jag vet att det funkar p å nått sätt, sätt till all info jag fått den senaste tiden med lösningar, försökte bara få ihop vilka metoder det är som gäller.

Svårt