Val 2014: har ni ställt in er på något parti och varför?

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon4992:

True, det leder ju ingenstans. Men skönt att få skriva av sig, med lite tur kanske får det någon att tänka om, eller iaf ifrågasätta sina åsikter

Jo, jag förstår verkligen.
Men ju mer konkreta exempel man tar upp ju tydligare blir det för andra som läser tråden hur det ser ut.

Permalänk
Medlem

För att gå ifrån Sverigedemokraterna lite.
Sedan Alliansen tog över 2006 har allt fler människor fallit igenom det sociala skyddsnätet, detta är ett extremt raserande av den välfärdsstat som vi har byggt upp under dom senaste 60 åren.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/200-000-sjuka-och-arbetslosa...

Permalänk
Medlem

Politik är ett eget spel där uppe på en högre nivå, tanken från början är väl att istället för att ALLA svenska medborgare är med och bestämmer med sin röst så är det ett gäng folkvalda som ska representera folkets åsikter osv. Det som pågår nu är att åsikter som finns i samhället är representerade av SD, och då väljer de andra partierna att ignorera/slänga skit på SD. De vägrade till en början att vara i samma rum, ville inte samarbeta/skaka hand ens. Och detta pga åsikter som representeras i SD parti, om nu detta åsikter skulle vara religion, sexuell läggning eller rent av hudfärgen vad är då som gör de så annorlunda mot rasister? Det de gör är i princip att de säger till väljarna som valt in SD är att era åsikter är inte värt något, vi vill inte ha med er att göra osv osv. Istället för att kanske se på saker och ting med nya ögon och uppmärksamma ett problem, och visst är det ett problem som finns det går inte att blunda för och ena tokiga förslaget efter det andra matas in och ingen protesterar?

SD behövs för att få upp dessa obekväma frågorna på bordet, dra av Sveriges präktiga "världens samvete" skygglapparna och landa på jorden. Att tycka lika som alla andra ger bara förmåner till sig själv istället för att bidra till en förbättring, det enda politiker har lätt att komma överens om är sina arvoden och förmåner. SD ser jag som en motpol mot alla nickedockor innan det går helt åt helsike. Sedan att rasister osv stödjer partiet, tja vilka ska de annars rösta på?, vilka är vi att sitta här och döma, de har rätt till en åsikt lika mycket som du och jag även om den må vara extrem/fel osv så ska den ändå bemötas med samma öppenhet som alla andra åsikter och försöka ha en förståelse och om den är missriktad så kanske man kan göra något åt det egentliga problemet. Att fördöma en person/parti för ens åsikt/tro är lika illa som Nazisterna gjorde. Varför inte ta till sig folkets åsikter som representeras genom SD, analysera och bemöt och fundera om det är ett problem man kan lösa annorlunda istället för att blunda, hålla för öronen och skrika rasist? Det finns mycket att lära av att se ett problem från flera perspektiv och det enda sättet att ha några med i regeringen som faktiskt har en annan syn på saker och ting.

Det största problemet är att politiker och även en del anhängare saknar verklighetförankring, de har levt för länge i politiken, de kanske gick in i politiken för att göra skillnad de hade tro och driv men efter år av att kanske simma mot strömmen är de numera en del av strömmen. De är mer som skådespelare/säljare som lärt sig retorik, kroppsspråk, kulturer, religioner för att få folkets röster och stöd från partierna ingen är sig själv förrän de blir förlorare det har de inte övat in och kan inte bemästra, därför blir man ändå lite glad över att se Lars Ohly bete sig som en 5åring i sandlådan när han inte vill vara i samma rum som Jimmie Åkesson.

Tänkte inte gå in på sakfrågor men när sunt förnuft saknas så slutar det med grejer som fri tandvård och sjukvård till icke svenska medborgare, min mor har knappt råd att gå till tandläkaren och det är så jag skäms som Svensk när jag hör det klubbats igenom sådana grejer. Detta har klubbats igenom av nuvarande ledning och därmed är iaf mitt förtroende förbrukat en gång för alla. Mkt talar för SD om inget annat parti typ slänger ut alla stolvärmare och börjar om från scratch det finns ingen person jag har någon som helst tilltro för i nåt av blocken.

Detta inlägg fick mig att tänka på ett citat från filmen Scarface
"You need people like me so you can point your fuckin' fingers and say, "That's the bad guy." So... what that make you? Good? You're not good. You just know how to hide, how to lie. Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. "

Visa signatur

“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av shogun-r:

Ja eller tvärtom... ser man på röstningen (som tråden egentligen handlar om) så har era hatiska inlägg om SD inte haft någon effekt.

Vi verkar i alla fall kunna enas om en sak, och det är att denna diskussionen inte leder någonstans.

Fast antalet människor som röstat har väl inte ökat sedan jag började skriva i tråden, dvs mer eller mindre likadant som innan, runt 50% för SD, runt 200 röster? Det jag menar här är knappt några fler har röstat, inga nya individer har tillkommit. Återigen, du ser faktarutan här framför dig, men vägrar läsa den.

Dock nästan endast bara du som pratat för SD de senaste dagarna. Men du argumenterar knappast någonting, eller svarar på frågor, så vad ska man göra? Känns ju ledsamt för min del iaf. Även om jag förstår att det är kämpigt om man har flera personer mot sig i en politisk diskussion.

Och hatiska inlägg? Jag med flera har argumenterat emot SD, och kritiserat både deras politik och aktioner, det är knappast att kalla för hat.

Nåja det finns fler tillfällen för argumentation, det lär flamma upp mer trådar, nästan ett år till val! Vid nästa tillfälle hoppas jag att du och dina allierade har mer att komma med. (eller nej det hoppas jag inte, men känns PK att säga så)

Permalänk
Medlem

Blir SD för att Sverige måste lämna EU så fort som möjligt!

Permalänk
Medlem
Skrivet av john_doe:

Politik är ett eget spel där uppe på en högre nivå, tanken från början är väl att istället för att ALLA svenska medborgare är med och bestämmer med sin röst så är det ett gäng folkvalda som ska representera folkets åsikter osv. Det som pågår nu är att åsikter som finns i samhället är representerade av SD, och då väljer de andra partierna att ignorera/slänga skit på SD.

Anledningen har varit SD's underliggande ideologi och motivationen till varför de vill göra vissa saker. Samt även att SD var en liten minoritet bemödade inte de andra partierna att diskutera eller lägga energi på SD. Jag tvekar inte alls om det hade varit något parti som kom in i riksdagen som hade integrationfrågan som sin huvudfråga, att de andra partierna hade velat ta diskussionen. Men grejen var att SDs ideologi skiljer sig en del från de andra partiernas. Medan de andra partierna fokuserar på jobb, vård, arbetslösheten, integration(la förmodligen inte ner lika mycket tid på det som det behövdes), så satt SD i andra änden och försökte få invandringen till Sveriges största problem. Det är inte konstigt att i svåra tider har det visat sig historiskt att partier som pekar finger har fått mer stöd, oavsett om invandringen är orsaken till problemet. Människor som inte tänker steget längre av en eller annan anlending (kan vara okunskap, lathet, känslomässighet, med mening för att man är av en annan ideologi), brukar oftare rösta på missnöjes parti. De uppfattar något som ett större problem, eller som det bidragande problemet, även om det i verkligheten inte är så. De följer inte vetenskapliga undersökningar, utan baserar det istället på fördomar man har.

Citat:

De vägrade till en början att vara i samma rum, ville inte samarbeta/skaka hand ens. Och detta pga åsikter som representeras i SD parti, om nu detta åsikter skulle vara religion, sexuell läggning eller rent av hudfärgen vad är då som gör de så annorlunda mot rasister? Det de gör är i princip att de säger till väljarna som valt in SD är att era åsikter är inte värt något, vi vill inte ha med er att göra osv osv. Istället för att kanske se på saker och ting med nya ögon och uppmärksamma ett problem, och visst är det ett problem som finns det går inte att blunda för och ena tokiga förslaget efter det andra matas in och ingen protesterar?

Människor kan rösta på SD utan att vara rasister, och det är inte de som politikerna har vägrat att prata för att de inte tycker att deras åsikter är värda att lyssna på då man kan rösta på ett parti och motsätta sig deras motivation till varför de vill minska invandringen. T ex, SD's motivation är att de vill bevara Sverige svenskt, vad det nu må vara, medan någon annan person istället tycker om mångkulturen men vill minska invandringen av några andra skäl som att de tror ekonomiskt att Sverige inte kan ta emot så många. Sedan har några personer som Lars Ohly helt enkelt tyckt att Åkesson är en rasist och av principella skäl inte velat dela rum med honom.

Citat:

SD behövs för att få upp dessa obekväma frågorna på bordet, dra av Sveriges präktiga "världens samvete" skygglapparna och landa på jorden.

Det är diskuterbart hur mycket SD egentligen behövs. Det finns både för- och nackdelar med att SD är invalda i riksdagen. Sverige är inte världens samvete och positionerar inte heller sig som det, utan försöker till sin kapacitet vara ett föredöme för resterande världen, vilket jag tycker är positivt.

Citat:

Att tycka lika som alla andra ger bara förmåner till sig själv istället för att bidra till en förbättring, det enda politiker har lätt att komma överens om är sina arvoden och förmåner.

Att tycka som alla andra säger varken om det tankesättet är dåligt eller bra och kan därmed inte användas som ett argument.

Citat:

SD ser jag som en motpol mot alla nickedockor innan det går helt åt helsike.

SD ser jag som en gris i gyttja, där ägaren försöker klä den i siden kläder för att enklare kunna sälja den till folket. Men man ska minnas att trots alla retoriska knep de försöker sig på, så är det fortfarande en gris.

Citat:

Sedan att rasister osv stödjer partiet, tja vilka ska de annars rösta på?, vilka är vi att sitta här och döma, de har rätt till en åsikt lika mycket som du och jag även om den må vara extrem/fel osv så ska den ändå bemötas med samma öppenhet som alla andra åsikter och försöka ha en förståelse och om den är missriktad så kanske man kan göra något åt det egentliga problemet.

Har någon här sagt att de inte ska ha rätt till en åsikt eller menar du att den allmänna opinonen säger att rasister inte får uttrycka sin åsikt?

Citat:

Att fördöma en person/parti för ens åsikt/tro är lika illa som Nazisterna gjorde. Varför inte ta till sig folkets åsikter som representeras genom SD, analysera och bemöt och fundera om det är ett problem man kan lösa annorlunda istället för att blunda, hålla för öronen och skrika rasist? Det finns mycket att lära av att se ett problem från flera perspektiv och det enda sättet att ha några med i regeringen som faktiskt har en annan syn på saker och ting.

Det är det folk gör i tråden, bemöter argument från SD, men inte lika mycket bemötande från andra sidan.

Citat:

Det största problemet är att politiker och även en del anhängare saknar verklighetförankring, de har levt för länge i politiken, de kanske gick in i politiken för att göra skillnad de hade tro och driv men efter år av att kanske simma mot strömmen är de numera en del av strömmen. De är mer som skådespelare/säljare som lärt sig retorik, kroppsspråk, kulturer, religioner för att få folkets röster och stöd från partierna ingen är sig själv förrän de blir förlorare det har de inte övat in och kan inte bemästra, därför blir man ändå lite glad över att se Lars Ohly bete sig som en 5åring i sandlådan när han inte vill vara i samma rum som Jimmie Åkesson.

Och du menar att Åkesson skiljer sig från mängden, eller de andra politikerna i SD? För att han har en annorlunda ideologi jämfört med Ohly, så saknar Ohly verklighetsförankring medan Åkesson inte gör det? Att ha en annan åsikt än majoriteten betyder inte per automatik att man är "vaken" som SD brukar säga, eller att man vet någonting som andra inte vet. Utan du får använda dig av logiska argument för att visa på något.

Citat:

Tänkte inte gå in på sakfrågor men när sunt förnuft saknas så slutar det med grejer som fri tandvård och sjukvård till icke svenska medborgare, min mor har knappt råd att gå till tandläkaren och det är så jag skäms som Svensk när jag hör det klubbats igenom sådana grejer. Detta har klubbats igenom av nuvarande ledning och därmed är iaf mitt förtroende förbrukat en gång för alla. Mkt talar för SD om inget annat parti typ slänger ut alla stolvärmare och börjar om från scratch det finns ingen person jag har någon som helst tilltro för i nåt av blocken.

Om du vill argumentera för något så får du gå in på sakfrågor och inte välja den enkla vägen ut och säga saker som "Politiker bara ljuger, bara för att majoriteten säger så, så betyder det inte att det är så etc", argumentera istället varför SD har rätt och alla andra fel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av john_doe:

Tänkte inte gå in på sakfrågor men när sunt förnuft saknas så slutar det med grejer som fri tandvård och sjukvård till icke svenska medborgare, min mor har knappt råd att gå till tandläkaren och det är så jag skäms som Svensk när jag hör det klubbats igenom sådana grejer. Detta har klubbats igenom av nuvarande ledning och därmed är iaf mitt förtroende förbrukat en gång för alla. Mkt talar för SD om inget annat parti typ slänger ut alla stolvärmare och börjar om från scratch det finns ingen person jag har någon som helst tilltro för i nåt av blocken.

Den lagen är verkligen något jag tycker är fullkomligt idiotisk faktiskt, gratis vård/tandvård och skola för illegala invandrare vad tusan håller politikerna på med...
Man kan inte börja hålla på och dela upp samhället och myndigheter på det sättet, ok de ska ha rätt till sjukvård och skola, men de kan alldrig gå till polisen för att få hjälp vid ett eventuellt brott för då blir de deporterade. VA?

Ge dem uppehållstillstånd eller inte, men inget himla fjompande runt med halvmesyrer.

Visa signatur

Citera för att vara säker på svar!

Permalänk
Medlem
Skrivet av john_doe:

Politik är ett eget spel där uppe på en högre nivå, tanken från början är väl att istället för att ALLA svenska medborgare är med och bestämmer med sin röst så är det ett gäng folkvalda som ska representera folkets åsikter osv. Det som pågår nu är att åsikter som finns i samhället är representerade av SD, och då väljer de andra partierna att ignorera/slänga skit på SD. De vägrade till en början att vara i samma rum, ville inte samarbeta/skaka hand ens. Och detta pga åsikter som representeras i SD parti, om nu detta åsikter skulle vara religion, sexuell läggning eller rent av hudfärgen vad är då som gör de så annorlunda mot rasister? Det de gör är i princip att de säger till väljarna som valt in SD är att era åsikter är inte värt något, vi vill inte ha med er att göra osv osv. Istället för att kanske se på saker och ting med nya ögon och uppmärksamma ett problem, och visst är det ett problem som finns det går inte att blunda för och ena tokiga förslaget efter det andra matas in och ingen protesterar?

SD har fortfarande inte lyckats påvisa att invandringen är ett problem, Vill du driva tesen att SD tar upp viktiga frågor får du gott nog ta och belägga det.

Skrivet av john_doe:

SD behövs för att få upp dessa obekväma frågorna på bordet, dra av Sveriges präktiga "världens samvete" skygglapparna och landa på jorden. Att tycka lika som alla andra ger bara förmåner till sig själv istället för att bidra till en förbättring, det enda politiker har lätt att komma överens om är sina arvoden och förmåner. SD ser jag som en motpol mot alla nickedockor innan det går helt åt helsike. Sedan att rasister osv stödjer partiet, tja vilka ska de annars rösta på?, vilka är vi att sitta här och döma, de har rätt till en åsikt lika mycket som du och jag även om den må vara extrem/fel osv så ska den ändå bemötas med samma öppenhet som alla andra åsikter och försöka ha en förståelse och om den är missriktad så kanske man kan göra något åt det egentliga problemet. Att fördöma en person/parti för ens åsikt/tro är lika illa som Nazisterna gjorde. Varför inte ta till sig folkets åsikter som representeras genom SD, analysera och bemöt och fundera om det är ett problem man kan lösa annorlunda istället för att blunda, hålla för öronen och skrika rasist? Det finns mycket att lära av att se ett problem från flera perspektiv och det enda sättet att ha några med i regeringen som faktiskt har en annan syn på saker och ting.

Återigen, för att SD ska ha den relevansen du tillskriver dem så krävs det att frågan förankras i verkligheten.

Skrivet av john_doe:

Det största problemet är att politiker och även en del anhängare saknar verklighetförankring, de har levt för länge i politiken, de kanske gick in i politiken för att göra skillnad de hade tro och driv men efter år av att kanske simma mot strömmen är de numera en del av strömmen. De är mer som skådespelare/säljare som lärt sig retorik, kroppsspråk, kulturer, religioner för att få folkets röster och stöd från partierna ingen är sig själv förrän de blir förlorare det har de inte övat in och kan inte bemästra, därför blir man ändå lite glad över att se Lars Ohly bete sig som en 5åring i sandlådan när han inte vill vara i samma rum som Jimmie Åkesson..

Ledsen pysen, men du är tillbaka i grundfelet med SD och det är just att förklara varför SD paradfrågor är samhällsproblem.

Skrivet av john_doe:

Tänkte inte gå in på sakfrågor men när sunt förnuft saknas så slutar det med grejer som fri tandvård och sjukvård till icke svenska medborgare, min mor har knappt råd att gå till tandläkaren och det är så jag skäms som Svensk när jag hör det klubbats igenom sådana grejer. Detta har klubbats igenom av nuvarande ledning och därmed är iaf mitt förtroende förbrukat en gång för alla. Mkt talar för SD om inget annat parti typ slänger ut alla stolvärmare och börjar om från scratch det finns ingen person jag har någon som helst tilltro för i nåt av blocken.

Låt mig säga det här så kort som möjligt:
Sunt förnuft är något idioter säger när de ska motivera sin huvudlöshet. Det är den "vuxna" motsvarigheten till barnens "Därför".
Så dumpa begreppet och satsa på hård fakta.

Skrivet av john_doe:

Detta inlägg fick mig att tänka på ett citat från filmen Scarface
"You need people like me so you can point your fuckin' fingers and say, "That's the bad guy." So... what that make you? Good? You're not good. You just know how to hide, how to lie. Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. "

Nej det är inte relevant.

Skrivet av Fjedjick:

Blir SD för att Sverige måste lämna EU så fort som möjligt!

Varför?

Visa signatur

Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt! Huzzbutt!

(Huzzbutt Hatar Klubben nästa möte är flyttat till tisdag, men vi ses som vanligt bakom Statoil. Ta med Chips och glatt humör!)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Huzzbutt:
Skrivet av Fjedjick:

Blir SD för att Sverige måste lämna EU så fort som möjligt!

Varför?

Ser helt ärligt inte hur de fördelar med EU väger över de stora och många nackdelarna som finns. Sverige betalar mer pengar till EU än vad vi får tillbaka. De tar beslut som påverkar Sveriges befolkning som vi inte kan påverka. Vilka vet bäst hur vi ska ha det i Sverige, svenskarna själva eller politiker som vi aldrig ens hört talats om från Frankrike, Tyskland eller Spanien?

Sedan är det kanske inte längre möjligt, eller iallafall inte lika lätt att lämna EU längre fram. Barrasso har själv sagt att EU ska bli federalt. Hur lämnar man ett federalt EU? http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/10041817/...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kaospassageraren:

Om du tycker att Sverige är ett demokratiskt land har du en väldigt konstig uppfattning av vad demokrati egentligen är. Men i den liberala skolan får man väl lära sig något i stil med "Sverige är demokrati. Det är bra, för då får folket bestämma. Dikaturer suger, för där bestämmer bara en person, och den personen är bergis smygkommunist också!", så det är väl inte så förvånande.

Sedan kan ni ju sluta kasta skit på nätverk som RF och AFA, då extremhögern har väldigt lika grupper, främst SMR som haft ihjäl väldigt många Ung Vänstrare de senaste åren, dvs ungar på sådär 14-15 år. :')

Menade mer att mitt inlägg var ironiskt. Skulle skrivit det på ett bättre sätt.

Kan säga att jag hatar kommunism och diktatur. Tänker inte snacka mer om det.

Visa signatur

MSI PRO Z690-A DDR4 - i9 12900K - Kingston Fury 32GB 3600 Mhz CL16 - Corsair RM850X - Noctua NH-U12A Chromax - Fractal Design Define 7 Compact - RTX 3090 TUF - Odyssey G50A -

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kaospassageraren:

Sedan kan ni ju sluta kasta skit på nätverk som RF och AFA, då extremhögern har väldigt lika grupper, främst SMR som haft ihjäl väldigt många Ung Vänstrare de senaste åren, dvs ungar på sådär 14-15 år. :')

Hur många Ung Vänstrare har dödats? Några exempel på fall?

Visa signatur

I am Thon, eat my spread!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xellofan:

Hur många Ung Vänstrare har dödats? Några exempel på fall?

Enda fallet med kopplingar till SMR är väl Björn Söderberg för en femton år sen eller något.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Kaospassageraren:

Om du tycker att Sverige är ett demokratiskt land har du en väldigt konstig uppfattning av vad demokrati egentligen är.

Eller så vet du inte vad demokrati är.

Skrivet av Kaospassageraren:

Sedan kan ni ju sluta kasta skit på nätverk som RF och AFA, då extremhögern har väldigt lika grupper, främst SMR som haft ihjäl väldigt många Ung Vänstrare de senaste åren, dvs ungar på sådär 14-15 år. :')

Haha, "mjää finns andra som är dåliga också". Patetiskt...

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem
Skrivet av Valiumballong:

Enda fallet med kopplingar till SMR är väl Björn Söderberg för en femton år sen eller något.

Ja, är det enda fallet jag kan komma på.

Visa signatur

I am Thon, eat my spread!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Jo, jag förstår verkligen.
Men ju mer konkreta exempel man tar upp ju tydligare blir det för andra som läser tråden hur det ser ut.

Tror du verkligen själv på att ditt spammande (gäller även politiker och media) om SD's historia och "järnrör" kommer ha någon effekt? Alla i hela Sverige vet om historien med järnrören, för att ha missat det så måste man ha övervintrat under en sten och fortfarande vara kvar under den. Med andra ord så finns det inga fler att berätta den historien för eftersom alla redan hört den. Även Sverigedemokraternas historia känner så gott som alla till.

Så ditt spammande är helt förgäves, i all välmening.

Visa signatur

Chassi : BitFenix Prodigy Svart mITX Moderkort : Asus P8Z77-I DELUXE mITX CPU : Intel Core i7 3770K RAM : Crucial 16GB (2x8192MB) CL9 1600Mhz Ballistix Sport

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

För att gå ifrån Sverigedemokraterna lite.
Sedan Alliansen tog över 2006 har allt fler människor fallit igenom det sociala skyddsnätet, detta är ett extremt raserande av den välfärdsstat som vi har byggt upp under dom senaste 60 åren.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/200-000-sjuka-och-arbetslosa...

Visst är det så. Många äldre som blivit utförsäkrade och får vända sig till socialen. Personer som arbetat så gott som hela sitt liv och som byggt upp ett liv med kanske villa/bostadsrätt, bil och sparande. Vet inte hur det funkar men socialen brukar vara väldigt hårda med att man skall ha noll i tillgångar om man skall få hjälp, vet inte hur det funkar för en person i den sitsen.

Clownen Reinfeldt pratar enbart om att sänka skatter, och alla fördelar med mångkulturen och hur elaka och hemska Sverigedemokraterna är och att dom måste stoppas med alla medel.

Som du själv skriver "200-000-sjuka-och-arbetslosa-tvingas-till-socialen", av detta många äldre som betalat skatt hela livet.

Vad prioriterar regeringen? Sänkt skatt, gratis vård och tandvård till personer som uppehåller sig olagligt i landet, och lägre skatter för arbetsgivare som anställer vissa grupper av människor, typiskt "personer från mångkulturella områden" och ungdomar. Tycker det är fel och orättvist.

Visa signatur

Chassi : BitFenix Prodigy Svart mITX Moderkort : Asus P8Z77-I DELUXE mITX CPU : Intel Core i7 3770K RAM : Crucial 16GB (2x8192MB) CL9 1600Mhz Ballistix Sport

Permalänk
Medlem
Skrivet av shogun-r:

Visst är det så. Många äldre som blivit utförsäkrade och får vända sig till socialen. Personer som arbetat så gott som hela sitt liv och som byggt upp ett liv med kanske villa/bostadsrätt, bil och sparande. Vet inte hur det funkar men socialen brukar vara väldigt hårda med att man skall ha noll i tillgångar om man skall få hjälp, vet inte hur det funkar för en person i den sitsen.

Clownen Reinfeldt pratar enbart om att sänka skatter, och alla fördelar med mångkulturen och hur elaka och hemska Sverigedemokraterna är och att dom måste stoppas med alla medel.

Som du själv skriver "200-000-sjuka-och-arbetslosa-tvingas-till-socialen", av detta många äldre som betalat skatt hela livet.

Vad prioriterar regeringen? Sänkt skatt, gratis vård och tandvård till personer som uppehåller sig olagligt i landet, och lägre skatter för arbetsgivare som anställer vissa grupper av människor, typiskt "personer från mångkulturella områden" och ungdomar. Tycker det är fel och orättvist.

Det är en lag för människor som inte har några tillgångar(flyktingar är inte precis rika) och rör en väldigt liten del av människorna som befinner sig i Sverige.

http://www.1177.se/Vastmanland/Regler-och-rattigheter/Tandvar...

Det verkar som att barn, dvs under 18 får gratis vård, tandvård vid akuta fall. Det är en human lag och jag tycker den ska vara kvar. Tycker du att en 12 årig flicka inte ska få gratis vård, då det inte är hon som har gjort valet att komma till Sverige, eller tycker du hon ska få lida? Ja, eller nej. Sen är det akuta fall där läkaren bedömer om de ska få vård eller inte. En infekterad tand är väldigt allvarligt och kan leda till dödsfall.

Permalänk
Medlem
Skrivet av shogun-r:

Tror du verkligen själv på att ditt spammande (gäller även politiker och media) om SD's historia och "järnrör" kommer ha någon effekt? Alla i hela Sverige vet om historien med järnrören, för att ha missat det så måste man ha övervintrat under en sten och fortfarande vara kvar under den. Med andra ord så finns det inga fler att berätta den historien för eftersom alla redan hört den. Även Sverigedemokraternas historia känner så gott som alla till.

Så ditt spammande är helt förgäves, i all välmening.

Nu är det inte deras historia jag pratar om mest utan deras nutid.

Du har fortfarande inte svarat på hur du tycker att SD är ett HBT-vänligt parti när dom är det enda partiet i riksdagen som vill tvångssterilisera transpersoner, för att ta det mest uppenbara och lättaste exemplet.
Mycket andra saker, men du kan börja med att svara på den frågan så kan jag ta nästa sak sedan.

Och det med järnröret osv så rättade jag ut felaktigheter som andra postat osv. Om du tycker fakta är "spam" så ja, det förklarar dina åsikter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av shogun-r:

Tror du verkligen själv på att ditt spammande (gäller även politiker och media) om SD's historia och "järnrör" kommer ha någon effekt? Alla i hela Sverige vet om historien med järnrören, för att ha missat det så måste man ha övervintrat under en sten och fortfarande vara kvar under den. Med andra ord så finns det inga fler att berätta den historien för eftersom alla redan hört den. Även Sverigedemokraternas historia känner så gott som alla till.

Så ditt spammande är helt förgäves, i all välmening.

Järnrörsskandalen tas upp inte för att påminna folket om att den har inträffat, utan som ett argument för att visa att SD är ett rasistiskt parti, samma sak gäller dess historia(som är någorlunda relevant än idag).

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swiifty:

Det är en lag för människor som inte har några tillgångar(flyktingar är inte precis rika) och rör en väldigt liten del av människorna som befinner sig i Sverige.

http://www.1177.se/Vastmanland/Regler-och-rattigheter/Tandvar...

Det verkar som att barn, dvs under 18 får gratis vård, tandvård vid akuta fall. Det är en human lag och jag tycker den ska vara kvar. Tycker du att en 12 årig flicka inte ska få gratis vård, då det inte är hon som har gjort valet att komma till Sverige, eller tycker du hon ska få lida? Ja, eller nej. Sen är det akuta fall där läkaren bedömer om de ska få vård eller inte. En infekterad tand är väldigt allvarligt och kan leda till dödsfall.

Sverige är generösast i världen med att folk skall kunna stanna i Sverige och likaså att försörja folk som kommer hit med bidrag utan att ställa några större krav. Om man fått avslag så finns det en anledning till det. Då skall man inte heller belönas med förmåner som en svensk kan drömma om. Gratis vård gäller alla oavsett ålder. Personer över 18 år (eller vad det nu kan vara) betalar 50:- för tandvård oavsett vad som behöver göras. En svensk får lätt betala mellan 1000-5000:- eller tom ännu mer. Oavsett om denna har några pengar eller inte.

Minns inte i vilket landskap/kommun det var men folktandvården hinner inte med vanliga medborgare längre pga allt folk som kommer hit från alla världens hörn. Dom rekommenderas att söka sig till privata alternativ = ännu dyrare tandvård för oss som bor här.

Klart att det är synd om den 12-åriga flickan som du snackar om, men det gäller ju i princip alla, inte bara henne.

Tycker du det är rätt att samtidigt som man ger personer som inte har rätt att vistas i landet gratis tandvård så finns det många svenskar som inte har råd att gå till tandläkaren?

Visa signatur

Chassi : BitFenix Prodigy Svart mITX Moderkort : Asus P8Z77-I DELUXE mITX CPU : Intel Core i7 3770K RAM : Crucial 16GB (2x8192MB) CL9 1600Mhz Ballistix Sport

Permalänk
Medlem

[QUOTE="Huzzbutt;13662273"]SD har fortfarande inte lyckats påvisa att invandringen är ett problem, Vill du driva tesen att SD tar upp viktiga frågor får du gott nog ta och belägga det.

Återigen, för att SD ska ha den relevansen du tillskriver dem så krävs det att frågan förankras i verkligheten.

Ledsen pysen, men du är tillbaka i grundfelet med SD och det är just att förklara varför SD paradfrågor är samhällsproblem.

Låt mig säga det här så kort som möjligt:
Sunt förnuft är något idioter säger när de ska motivera sin huvudlöshet. Det är den "vuxna" motsvarigheten till barnens "Därför".
Så dumpa begreppet och satsa på hård fakta.

Nej det är inte relevant.

Varför?[/QUOTE

Trevligt att du tar dig tiden att kommentera, jag skrev vad jag tyckte du har givetvis all rätt i världen att bemöta det och har gjort så väl, men icke förkasta sunt förnuft då blir man ju politker utan förankring till verkligheten.

Visa signatur

“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kilroy:

Nu är det inte deras historia jag pratar om mest utan deras nutid.

Du har fortfarande inte svarat på hur du tycker att SD är ett HBT-vänligt parti när dom är det enda partiet i riksdagen som vill tvångssterilisera transpersoner, för att ta det mest uppenbara och lättaste exemplet.
Mycket andra saker, men du kan börja med att svara på den frågan så kan jag ta nästa sak sedan.

Och det med järnröret osv så rättade jag ut felaktigheter som andra postat osv. Om du tycker fakta är "spam" så ja, det förklarar dina åsikter.

Ärligt talat så är jag inte så insatt i HBT-frågorna och det är ingen fråga jag prioriterar. Det jag däremot prioriterar det är en bra och trygg framtid för mig och min dotter. Välfärd och förmåner skall gå till dom som betalar skatt i första hand. Inte diskriminering på arbetsmarknaden. osv osv.

Den faktan vet alla redan om och allas upprepade ältande om den ser bara ut att ha motsatt effekt. OU från Demoskop som kom idag ligger 3-5% högre för SD än vid järnrörsskandalen (beroende på när exakt den inträffade).

Skrivet av Swiifty:

Järnrörsskandalen tas upp inte för att påminna folket om att den har inträffat, utan som ett argument för att visa att SD är ett rasistiskt parti, samma sak gäller dess historia(som är någorlunda relevant än idag).

Men "påminanndet" verkar bara få motsatt effekt mot den tilltänkta. Så ingen vidare strategi.

Visa signatur

Chassi : BitFenix Prodigy Svart mITX Moderkort : Asus P8Z77-I DELUXE mITX CPU : Intel Core i7 3770K RAM : Crucial 16GB (2x8192MB) CL9 1600Mhz Ballistix Sport

Permalänk
Medlem
Skrivet av shogun-r:

Ärligt talat så är jag inte så insatt i HBT-frågorna och det är ingen fråga jag prioriterar.

Okej, men du har varit väldigt aggressiv i ditt försvar av SD och påstått att dom inte är HBT-fientliga i 3-4 sidor nu.
Kan du erkänna och acceptera att dom är HBT-fientliga i sin politik eller hävdar du fortfarande att dom inte är det?

Tack för att du för första gången sedan jag kom in i tråden faktiskt svarar på en fråga och visar på lite ödmjuk ärlighet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av shogun-r:

Sverige är generösast i världen med att folk skall kunna stanna i Sverige och likaså att försörja folk som kommer hit med bidrag utan att ställa några större krav. Om man fått avslag så finns det en anledning till det. Då skall man inte heller belönas med förmåner som en svensk kan drömma om. Gratis vård gäller alla oavsett ålder. Personer över 18 år (eller vad det nu kan vara) betalar 50:- för tandvård oavsett vad som behöver göras. En svensk får lätt betala mellan 1000-5000:- eller tom ännu mer. Oavsett om denna har några pengar eller inte.

Minns inte i vilket landskap/kommun det var men folktandvården hinner inte med vanliga medborgare längre pga allt folk som kommer hit från alla världens hörn. Dom rekommenderas att söka sig till privata alternativ = ännu dyrare tandvård för oss som bor här.

Klart att det är synd om den 12-åriga flickan som du snackar om, men det gäller ju i princip alla, inte bara henne.

Tycker du det är rätt att samtidigt som man ger personer som inte har rätt att vistas i landet gratis tandvård så finns det många svenskar som inte har råd att gå till tandläkaren?

Säg ja eller nej. 12 årig flicka utan papper kommer till tandläkaren med en inflammerad tand och inga pengar. Ska hon få den fixad eller inte? Jag tycker att alla barn ska ha rätt till fri vård, papper eller inte papper. Barnen har inte gjort något val och jag tycker inte de ska straffas för det. Angående vuxna människor, jag tycker de ska få gratis vård vid akuta fall endast.

Dessutom, det är inte så att personerna får tandställning, nya tänder eller vad det nu är, utan det handlar om tandläkaren ser om det är ett akut fall eller inte och agerar utifrån det. Det är så jag har förstått det, rätta gärna om jag har fel. En inflammerad tand är som sagt inte trevligt och kan leda till dödsfall. Det är en human handling.

Länka gärna till vilken kommun det var att folktandvården inte hinner med vanliga medborgare.

Lagen är givetvis gjord på så sätt att den tänker på att det är en begränsad mängd människor som inte har papper, jag antar det iallafall.

Permalänk
Medlem
Skrivet av shogun-r:

Ärligt talat så är jag inte så insatt i HBT-frågorna och det är ingen fråga jag prioriterar. Det jag däremot prioriterar det är en bra och trygg framtid för mig och min dotter. Välfärd och förmåner skall gå till dom som betalar skatt i första hand. Inte diskriminering på arbetsmarknaden. osv osv.

Den faktan vet alla redan om och allas upprepade ältande om den ser bara ut att ha motsatt effekt. OU från Demoskop som kom idag ligger 3-5% högre för SD än vid järnrörsskandalen (beroende på när exakt den inträffade).

Men "påminanndet" verkar bara få motsatt effekt mot den tilltänkta. Så ingen vidare strategi.

Jag argumenterade för att SD är ett rasistiskt parti. Det var ett av argumenten som stödjer mitt påstående. Eller säger du att jag inte ska nämna järnrörsskandalen som argument för att det inte är ett legitimt argument, eller för att du tror att fler röstar på SD om de hör om järnrörsskandalen?

Förresten, hur vet du att påminnandet har en motsatt effekt? Ty SD's ökning kan vara orsakad av andra faktorer och kanske är det så att de skulle ha ökat ännu mer om det inte vore för järnrörsskandalen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swiifty:

Säg ja eller nej. 12 årig flicka utan papper kommer till tandläkaren med en inflammerad tand och inga pengar. Ska hon få den fixad eller inte? Jag tycker att alla barn ska ha rätt till fri vård, papper eller inte papper. Barnen har inte gjort något val och jag tycker inte de ska straffas för det. Angående vuxna människor, jag tycker de ska få gratis vård vid akuta fall endast.

Dessutom, det är inte så att personerna får tandställning, nya tänder eller vad det nu är, utan det handlar om tandläkaren ser om det är ett akut fall eller inte och agerar utifrån det. Det är så jag har förstått det, rätta gärna om jag har fel. En inflammerad tand är som sagt inte trevligt och kan leda till dödsfall. Det är en human handling.

Länka gärna till vilken kommun det var att folktandvården inte hinner med vanliga medborgare.

Lagen är givetvis gjord på så sätt att den tänker på att det är en begränsad mängd människor som inte har papper, jag antar det iallafall.

Bara ett exempel bland alla som finns på det integrationspolitiska fjaskot.

BORLÄNGE

"På folktandvården i Jakobsgårdarna ägnas mer än hälften av tiden åt att integrera nyanlända barn.
Resultatet: Evighetskö. Vuxna patienter hänvisas till andra kliniker. Överbelastad personal.
– Ska vi stå för integrationen?, undrar vikarierande verksamhetschef Agnieszka Trentowska.

Kön går inte att uttrycka i exakta siffror. Inte heller dröjsmålet, tar det månader eller år?
– Det tar en evighet, säger Agnieszka Trentowska.
Först nu har patienter som behandlades 2009 och skulle ha kallats 2010 fått intresseförfrågningar att höra av sig om de vill ha tandvård. Endast akutjouren fungerar. Den planerade verksamheten blöder."

"Pratas pengar i tid ska varje lagning ta 20 minuter, baserat på finansieringen från Landstinget Dalarna. Enligt Agnieszka Trentowska uppstår svårigheterna redan i kassan på grund av kommunikationsproblem. Många känner inte till rutiner kring tandborstning, en tolk ska närvara och tandproblemen kan vara stora. Mycket tid går åt förhandsprövningar för att avgöra vad som ska göras.
– En behandling som ska ta 20 minuter tar över en timme. Det får vi inte betalt får.
Patienter inte dyker upp till tiderna."

"I stället för att laga tänder integrerar personalen de nyanlända."

http://www.dt.se/nyheter/borlange/1.6017547-tandvardskon-bara...

Hur ser det ut om 20 år om utvecklingen fortsätter som den gjort hittills....

Visa signatur

Chassi : BitFenix Prodigy Svart mITX Moderkort : Asus P8Z77-I DELUXE mITX CPU : Intel Core i7 3770K RAM : Crucial 16GB (2x8192MB) CL9 1600Mhz Ballistix Sport

Permalänk
Medlem

Jag tar det som ett nej. Den 12 åriga flickan med en inflammerad tand ska inte få den tandvård hon behöver för att åtgärda den.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swiifty:

Jag tar det som ett nej. Den 12 åriga flickan med en inflammerad tand ska inte få den tandvård hon behöver för att åtgärda den.

Denna lag gäller inte bara för personer under 18 år. Så försök inte med dina knep, ingen går på dom.

I så fall så skulle lagen varit utformad som att personer under 18 år får gratis tandvård, över 18 år betalar fullt pris. Det vore sjystare, men så är lagen inte utformad.

Visa signatur

Chassi : BitFenix Prodigy Svart mITX Moderkort : Asus P8Z77-I DELUXE mITX CPU : Intel Core i7 3770K RAM : Crucial 16GB (2x8192MB) CL9 1600Mhz Ballistix Sport

Permalänk
Medlem

Var inget knep, om du säger ja, betyder inte det att du tycker att personerna över 18 ska ha samma behandling. Det var därför jag sa 12 år.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Swiifty:

Säg ja eller nej. 12 årig flicka utan papper kommer till tandläkaren med en inflammerad tand och inga pengar. Ska hon få den fixad eller inte?

Fixa tanden och ring sedan gränspolisen.

Eller

Fixa tanden, ring socialtjänsten. Hennes föräldrar ger uppenbarligen blanka fan i hennes välmående.

Visa signatur

i5 4670k 4.2Ghz 1.2v
AMD R9 290
Windows 10