AMD lanserar A-serien "Richland" för ultraportabla datorer

Permalänk
Cylon

AMD lanserar A-serien "Richland" för ultraportabla datorer

Med löften om förbättrad batteritid och egna motsvarigheter till Intel Widi och Thunderbolt introducerar AMD processorfamiljen Richland för ultraportabla bärbara datorer.

Läs artikeln

Permalänk
Medlem

Nice att AMD gör framsteg, hoppas att detta säljer också!

Deras trådlösa skärmteknik såg grym ut!

Permalänk
Medlem

Inte GCN-grafik i dessa?

Permalänk
Medlem

saknar fortfarande något av amd som kan tävla mot i5 och i7 när det gäller gaminglaptops

Permalänk

Ser ut att bli riktigt bra detta! Gillar att de tar fram lite egna idéer som detta med allt i en kabel och dockingstation. En bärbar dator med Richland hade varit något.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ralleballe:

Inte GCN-grafik i dessa?

kommer i Kaveri i slutet av 2013 eller början 2014.

Permalänk
Medlem

Kan bli intressant......

oft: Jävla vad hårdvarunyheter vi har fått idag

Permalänk
Medlem

Intressant standard för dockningsstationer och trådlös bild

Permalänk
Medlem

När sägs richland för desktop lanseras?
Blir det en papperslansering som trinity förra året eller finns den i butik strax efter?

Permalänk
Medlem
Skrivet av thomas_skane:

Intressant standard för dockningsstationer och trådlös bild

Ja, men helst vill man docka datorn genom att sätta ner den i dockan...vore rätt så lätt att lösa med en USB 3.0 på undersidan.

Permalänk
Datavetare

Tror definitivt mer på Kabini än på Richland. Tittar på SweC test av A4-5000 så är den rätt nära A8-4555M i CPU-prestanda men prismässigt lär ju Kabini ligga rejält mycket bättre till.

Känns också som att Richland inte riktigt levererar tillräckligt vad det gäller strömsnålhet, man nämner att "AMD Silicon" ska dra 1.64W i "idle" under Windows vilket är helt OK jämfört med det som finns idag. Problemet är att Haswell är väldigt nära nu och då kommer man ner till <100mW och prismässigt ligger Richland och Haswell för ultatunna datorer på samma nivå.

GPU-mässigt såg vi ju ett tidigare test här på SweC att dessa 15-20W TDP system helt enkelt är för klena att kunna driva något modernt spel ens i 1366x768, så det lär ju inte heller vara något större fördel för Richland (om dess GPU nu ens är snabbare än Haswell).

Känns nästan dumt av AMD att ta fokus från deras Jaguar-lansering. Det är en CPU som verkar otroligt väldesignad, hoppas och tror att den också kommer vara väldigt framgångsrik. Mer tveksam till att Richland kommer nå någon större framgång med tanke på konkurrensen både från AMD själva och från Intel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av NiQ3:

När sägs richland för desktop lanseras?
Blir det en papperslansering som trinity förra året eller finns den i butik strax efter?

Vad ska du med det till? Richland betyder inte nya chipsets och klockfrekvenserna skiljer sig inte lika mycket från modellerna som mellan bärbara utan en A10-6800K är bara en A10-5800K med 4.1GHz bas och 4.4GHz turbo, mot 3.8GHz bas med 4.2GHz turbo, samt 44MHz snabbare GPU och har inte många av förbättringarna när det gäller strömspar som på samma sätt för bärbara och plus för 2133MHz minnen officiellt något många 5800k inte har några problem att överträffa, och det är ett svagt system för spel med starkare diskret grafik. Det är precis samma arkitektur, samma gpu och samma Trinity chip rakt igenom och är bara en revision, inte en helt ny produkt. Första Kaveriprodukterna bör komma ut mot slutet av året. Kabini kan ersätta mycket av Trinity/Richland på bärbara och SFF-system.

@VVoid, connected standby är tyvärr bara för 32-bits Windows 8 än så länge, visst betyder det stryk i Slate/Convertible-marknaden i lägre segmentet men vanliga bärbara kommer inte ner i de siffrorna. A6-5200 bör vara kraftig nog för att man vill ha mer än 4GB minne och 64-bit Windows t ex. Inte riktigt samma marknad. Och det tävlar ju snarare mot Atom. Intel har dock arbetat med design/arkitektur, chipset och liknande för att sänka förbrukningen på modeller med som utan S0ix. Fast det kräver också ny mjukvara och i bästa fall också ett läge som begränsar vilka program som får vara aktiva och stänga ner så mycket som möjligt av chippet under tiden.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Petterk:

@VVoid, connected standby är tyvärr bara för 32-bits Windows 8 än så länge, visst betyder det stryk i Slate/Convertible-marknaden i lägre segmentet men vanliga bärbara kommer inte ner i de siffrorna. A6-5200 bör vara kraftig nog för att man vill ha mer än 4GB minne och 64-bit Windows t ex. Inte riktigt samma marknad. Och det tävlar ju snarare mot Atom. Intel har dock arbetat med design/arkitektur, chipset och liknande för att sänka förbrukningen på modeller med som utan S0ix. Fast det kräver också ny mjukvara och i bästa fall också ett läge som begränsar vilka program som får vara aktiva och stänga ner så mycket som möjligt av chippet under tiden.

Fast nu var <100mW för vanlig "idle", d.v.s. datorn är i gång och du ser din desktop. I connected standby säger ju artikeln jag länkade att ULV Haswell kommer ligga på runt 2mW.

Permalänk
Medlem

En dockningsstandard är ju rena drömmen. Att den är billig att implementera och innehåller strömförsörjning gör det ännu bättre.
Släpper dessutom AMD en docka för runt 500 som innehåller allt det man önskar är det ju vansinnigt bra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Petterk:

Vad ska du med det till?

För att jag har tänkt köpa ett fm2-system snart och då kan jag väl lika gärna vänta ett tag på Richland om det ändå ska komma nu, det är för övrigt 6600K jag är intresserad av i så fall, men det beror på vad den kostar, annars kanske en 5600K går att få billigt nu när den utgår.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Fast nu var <100mW för vanlig "idle", d.v.s. datorn är i gång och du ser din desktop. I connected standby säger ju artikeln jag länkade att ULV Haswell kommer ligga på runt 2mW.

Nej standby/sleep utan att ha något på skärmen, läs Intels IDF slide. C10 är ju t ex med cache avstängt, större delen av spänningen till 0V 24MHz BLT, osv. Connected standby eller active standby är ju när program ligger kvar och kan t ex fortsätta kommunicera med internet och uppdateras skärmen, något som man dock inte har så stor nytta av i Windowsvärlden. Det drar givetvis mer ström än de 100mW, men mindre än C1E. Vanliga mobila varianter som inte kör ULT kommer inte ens ha de nya C-states.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Petterk:

Nej standby/sleep utan att ha något på skärmen, läs Intels IDF slide. C10 är ju t ex med cache avstängt, större delen av spänningen till 0V 24MHz BLT, osv. Connected standby eller active standby är ju när program ligger kvar och kan t ex fortsätta kommunicera med internet och uppdateras skärmen, något som man dock inte har så stor nytta av i Windowsvärlden. Det drar givetvis mer ström än de 100mW, men mindre än C1E. Vanliga mobila varianter som inte kör ULT kommer inte ens ha de nya C-states.

Det tillstånd som ska dra <100mW är det som kallas S0i1, tror det är vad man kallar active standby, medan S0i3 ska ligga på ~2mW (är väl detta som är connected standby).

TomsHardware ger ett exempel på när S0i1 kan användas:
"S0i1 gets utilized during idle periods in which user is still classified as being interactive but may not be doing anything at just that moment, such as when looking at the home screen or reading a Web page."

I båda dessa lägen är står CPUn still och CPU-cachen är flushad och power-gate:ad, vilket är helt OK när din dator är "idle". Naturligtvis kommer systemet dra mer än 100mW som bara innefattar SoC, men man kommer i detta läge ner på samma förbrukning som dagens pekplattor då den totala strömförbrukningen begränsas av skärmen.

Och det är bara ULV-plattformen som har detta som används i ultraportabla laptops (som för Haswell blir ett SoC), men det var ju vad artikeln handlar om så att detta saknas i "vanliga" laptops spelar ju ingen roll här. Då stöd för "connected standby" är ett krav för WHQL-ceritifiering så kommer vi se detta även för 64-bitars version och personligen bryr jag mig inte om stödet i Windows då jag föredrar OSX för "ultraportabla" (MBA+OSX är ett snäpp bättre än något annat jag testat i klassen) där man redan har denna finess och OSX finns bara i 64-bitars version numera.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

64-bit stöd kommer senare. Alla modeller har inte S0ix. S0i1 är vad som vanligen förknippas med active / connected standby. S0i3 kan inte uppdatera skärmen, display är off, C6-logiken är off, pwr mgnt är off, gfx och video decode/encode är off, io är off och nästan hela cpun är off, pll osv är off, all cache är off. S0i3 i Atom använder bara lite SRAM för att spara lägesdata. C10 är inte samma sak som S0i1, nya C7 kan dock driva (PSR möjligen) skärmen. Haswells C6-10 är det som kan ställa till det med strul på desktops. Även om det överdrevs från PSU-sidan. Win32-program är helt nedstängda i S0i1. S0i3 är meningen att vakna upp på 3 ms.

C10 finns inte på icke ULT-modeller så väl "mobile" som desktop. C6/C7 gör stor skillnad men inte så stor skillnad.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Petterk:

http://ultrabooknews.com/files/2013/04/100mw-idle.jpg

64-bit stöd kommer senare. Alla modeller har inte S0ix. S0i1 är vad som vanligen förknippas med active / connected standby. S0i3 kan inte uppdatera skärmen, display är off, C6-logiken är off, pwr mgnt är off, gfx och video decode/encode är off, io är off och nästan hela cpun är off, pll osv är off, all cache är off. S0i3 i Atom använder bara lite SRAM för att spara lägesdata. C10 är inte samma sak som S0i1, nya C7 kan dock driva (PSR möjligen) skärmen. Haswells C6-10 är det som kan ställa till det med strul på desktops. Även om det överdrevs från PSU-sidan. Win32-program är helt nedstängda i S0i1. S0i3 är meningen att vakna upp på 3 ms.

C10 finns inte på icke ULT-modeller så väl "mobile" som desktop. C6/C7 gör stor skillnad men inte så stor skillnad.

Dold text

Så vad är fel i det jag initialt skrev? Har inte superkoll på alla dessa powerstate, men oavsett hur jag läser detta så får jag det till att

  • Haswell plattformen som kommer användas för Ultrabooks stödjer S0i1 och S0i3

  • S0i1 är det läget där själva SoCet drar <100mW, så strömförbrukningen kommer i praktiken vara det som skärmen drar vilket är betydligt mer än 100mW. Poängen är att man då får lika låg förbrukning med Haswell som med en ARM, skillnaden är att Haswell är brutalt mycket snabbare när man väl behöver CPUn till något

  • S0i1 tillåter att systemet används i form av att man tittar på en statisk bild eller något annat som inte kräver att CPUn utför något arbete

  • S0i3 tillåter inte att systemet används interaktivt, så är (för mig i alla fall) ganska ointressant vad strömförbrukningen är då jag inte bryr mig om i fall det tar 3 sekunder att updatera status mot "molntjänster" efter det att jag börja använda datorn igen

Vad man kan och inte kan göra i andra lägen kvittar då jag initialt jämförde med vad Richland drar i motsvarande tillstånd, d.v.s du använder systemet interaktivt men på ett sätt där CPUn kan vara "idle". Vad man kan och inte kan göra på "vanliga" datorer och desktops kvittar också då denna artikel och min kommentar avhandlar "ultraportabla datorer".

Eller har jag helt missförstått vad man faktiskt kan göra i S0i1? Intel själva säger detta om S0i1: "Used during idle periods when user is interactivly using device. E.g home screen, web browsing, email".

Permalänk
Medlem

Grejen är att det är C10 som drar under 100mW, alltså med skärmen av och utan snabb wakeup. VRM, IO och annat är helt av. Med C10 är den i praktiken avstängd. Operativssystemet ska inte köra något utan det är bara sånt som WOL och keyboard wake up som ska gå som mest. Med ultrabooks kanske det är mer sannolikt att den går i C6-10 än S0i1 eller S0i3. Andra laptops baserade på den socklade varianten (fortfarande ultraportabla) kommer bara ha C6 och C7. Dessa är inte flera tiotals gånger bättre än gamla standbylägen. Allt beror när skiten finns på marknaden och vad de kostar när det gäller vad AMD måste konkurrera mot. Ska t ex WiFin vara ansluten till nätverken i dessa vilolägen måste allt rakt igenom ha stöd för detta, och de flesta följer inte riktlinjerna eller kommer använda nya wlanchip.

Jag säger inte emot att det är konkurrenskraftigt mot ARM Cortex A15, det kommer ju tom en Y-serie där med. Home screen är Metro, browsern är Win32, email är Win32 (Win32-program har vid det tillfället hamnat i suspend, så S0i1 är att den visar startskärmen och kan vid behov vakna till liv och gå till C0 på 1 ms. Är skärmen igång, backlight på och skärmen refreshas så handlar det inte om 0.1W i plattformen. Inte ens i SoCen antagligen. Den siffran är med GFX och Displaydelen helt avstängd.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Petterk:

Grejen är att det är C10 som drar under 100mW, alltså med skärmen av och utan snabb wakeup. VRM, IO och annat är helt av. Med C10 är den i praktiken avstängd. Operativssystemet ska inte köra något utan det är bara sånt som WOL och keyboard wake up som ska gå som mest. Med ultrabooks kanske det är mer sannolikt att den går i C6-10 än S0i1 eller S0i3. Andra laptops baserade på den socklade varianten (fortfarande ultraportabla) kommer bara ha C6 och C7. Dessa är inte flera tiotals gånger bättre än gamla standbylägen. Allt beror när skiten finns på marknaden och vad de kostar när det gäller vad AMD måste konkurrera mot. Ska t ex WiFin vara ansluten till nätverken i dessa vilolägen måste allt rakt igenom ha stöd för detta, och de flesta följer inte riktlinjerna eller kommer använda nya wlanchip.

Jag säger inte emot att det är konkurrenskraftigt mot ARM Cortex A15, det kommer ju tom en Y-serie där med. Home screen är Metro, browsern är Win32, email är Win32 (Win32-program har vid det tillfället hamnat i suspend, så S0i1 är att den visar startskärmen och kan vid behov vakna till liv och gå till C0 på 1 ms. Är skärmen igång, backlight på och skärmen refreshas så handlar det inte om 0.1W i plattformen. Inte ens i SoCen antagligen. Den siffran är med GFX och Displaydelen helt avstängd.

Dold text

Om nu S0i1 inte gör så att SoC drar 100mW, kan du då förklara varför Intel själva hävdar att S0i1 ligger i "mW range" medan S0i3 ligger på "µW range"?

Notera också att exit-latency ur S0i1 räknas µS, det är ur S0i3 som exit-latency ligger på 100-tals ms.

Och vad jag kan hitta hos Intel så finns det inget power-state som heter S01, vissa webplatser verkar tappat bort "i" i S0i1 och därför kallat detta tillstånd för S01, t.ex. denna.

Kan du annars förklara vad skillnaden mellan S0i1 och S10 är och skillnaden mellan S0i3 och S01 (om nu S01 inte tillåter aktiv använd) enligt dig.

Och varför skulle utrabooks mest gå på state >C3 som är suspend-to-RAM? Varför stänger man då inte bara av datorn?
Enligt detta så kräver power-states C5 att hela systemet bootas om, så känns rätt meningslöst att använda ett sådant läge...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:
Dold text

Om nu S0i1 inte gör så att SoC drar 100mW, kan du då förklara varför Intel själva hävdar att S0i1 ligger i "mW range" medan S0i3 ligger på "µW range"?

Notera också att exit-latency ur S0i1 räknas µS, det är ur S0i3 som exit-latency ligger på 100-tals ms.

Och vad jag kan hitta hos Intel så finns det inget power-state som heter S01, vissa webplatser verkar tappat bort "i" i S0i1 och därför kallat detta tillstånd för S01, t.ex. denna.

Kan du annars förklara vad skillnaden mellan S0i1 och S10 är och skillnaden mellan S0i3 och S01 (om nu S01 inte tillåter aktiv använd) enligt dig.

Och varför skulle utrabooks mest gå på state >C3 som är suspend-to-RAM? Varför stänger man då inte bara av datorn?
Enligt detta så kräver power-states C5 att hela systemet bootas om, så känns rätt meningslöst att använda ett sådant läge...

Men vad pratar du om, på t ex S0i3-bilden som illustrerar aktivitet (Intel PDF – Atom som du länkade) så ser du att den inte (OS) idlar, allt är av och C10 (C6 på Atom som bäst) på Haswell som är vad de talar om och du länkade till är ett nytt läge där t o m mer är avstängt när vi talar om ~100mW. När det gäller Haswell är wake up från S0i1 1.1ms och från S0i3 3.1 ms. Det är entry time som är i µS. Tittar du på Atom med HFM/LFM så ser du tydligt att 24MHz BLK kommer vara en stor sak när det gäller att spara ström på Ultrabooks i standbyläge. Ja operativsystemet är självklart avstängt i S0i3 eller "vanlig" C6/C10. Det handlar om ACPI-läget S3. Alltså STR – sleep/standby, inte S5 där du förlorar allt och måste starta upp allt från början. Det hela är en förbättring på C3/6. Där mer är avstängt. När det gäller interaktivitet i S0i1 så får du kolla på Microsofts och Intels gnäll om Connected Standby där det står ganska klart att alla vanliga Win32-program suspendas. S01 har jag inte pratat om, låter som en förväxling när du kör ACPI S0 kör du dock C0.

24MHz BLK finns bara i C8, C9 och C10. Atom kör C6 (och LFM/HFM i C0) i S0i1. S0i3 / ACPI S3 med C10 (sliden med <100mW) får du bara med SoC / Single chip ULT-modellerna. Notera att de skriver Touchscreen / touchpad D3, Sensorer D3, D3 är device state av. 100 µW gäller S0i3 / med C6 och Atom. Det är egentligen bara till nytta som "veckor av sleep/vänteläge". S4/hibernate drar såklart inget alls. Som du snabbt kan starta datorn ifrån. Förväxla inte C-states, P-states, eller D-states med ACPI S0-5.

1=0
Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

När det gäller vanlig idle (HLT) alltså när operativsystemet säger till processorn att den vilar (C0) när det gäller icke-ULT Haswells så har vi svaret att förbrukningen inte helt drastiskt gått ner.

http://www.anandtech.com/show/7003/the-haswell-review-intel-c...

http://www.sweclockers.com/recension/17016-intel-core-i7-4770...

Detta gäller såklart bärbara med quadcore-processorer också som MacBook Pros t ex. Inget S0iX. Trevligt med vanliga arkitekturförbättringar, prestandaökning det medför och ny/starkare GPU som vanligt dock. AMD måste öka prestandan per tråd med en 70% för att matcha Haswell här. Vi får se hur det går för dem när de lyckats bräcka eller matcha Nehalem och Sandy system som är 4-2 år i dagsläget. Vore kul om de konkurrera med något mer än utkaserade system.