Ny data, Tips om Gratis Anti-Virus program

Permalänk
Keeper of Traditions
Skrivet av Cybertsen:

Suck...vet inte ifall det är så att du inte begriper det jag skriver eller ifall det är så enkel att du inte vill begripa.
Hur som helst, du verkar vara fullständigt övertygad över av att din världsbild är den allenarådande och korrekta.

Lycka till med livet, jag har inget mer att tillföra i detta ämne.

Jodå, jag begriper det allt och jag har redan svarat på det också... Men det är svårt när man inte får några riktiga argument att diskutera mot.
Att du inte har mer att tillföra har redan märkts av, men lycka till du också!

Visa signatur

|| AMD Ryzen 9800X3D || Asus RTX 4070 TI Super TUF || Samsung 990 PRO 4TB || Kingston Fury CL30 64GB || Corsair RM 850x || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 ||

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dunder:

Vad man menar med "reell risk" är väl en diskussion i sig, men men...
Eftersom alla har olika inställningar och olika uppdaterade system, så får man ju ta bort så mycket som möjligt för att kunna göra jämförelsen så generell som möjligt... Inget konstigt alls att köra testerna på ett sådant system, alltså.

Men det kan absolut påverka resultatet ganska kraftigt. Om MS programvara förutsätter att användaren har ett uppdaterat Windows med brandväggen aktiverad osv. så kan det mycket väl dra ner resultatet när så inte är fallet. Varför ska MSSE exempelvis hindra en viss typ av attacker när de ändå är lösta för flera år sedan av en säkerhetsuppdatering när just installera säkerhetsuppdateringar är det minsta man kan göra om man bryr sig om säkerheten?

Citat:

I artikeln står det fortfarande att Avast är det största om man jämför hela sviten. Spelar väl dock ingen större roll vilken som är störst, MSSE får antagligen en stor skjuts i det avseendet i och med att det är just en Windowsprodukt.

Inte hela sviten, utan alla AV-produkter från den tillverkaren. Avast har några olika sådana och det är bara den mest grundläggande som är gratis och MSSE är större än den. Å andra sidan är det inte alls säkert att urvalet till den undersökningen är särskilt representativt för marknaden i stort, den data de har är från alla som har laddat ner och installerat programmet AppRemover vilket inte är ett direkt slumpmässigt urval.

Citat:

Och hur vet du att de inte är utsatta för risk och infektionerna ökar..?

Eftersom statistiken säger något annat. Jag vet ju inte helt säkert för jag har inte varit hemma hos alla eller ens ett representativt urval men det har väl knappast någon annan heller. Hade fler blivit infekterade så hade fler varit upprörda över det, fler hade klagat publikt osv.

Citat:

Jag ser inga jämförelser mellan MSSE och andra AV där...
Lustig nog fann jag detta däremot:
"Microsoft has said that Defender on Windows 8 provides an acceptable minimum level of protection, and that it will disable itself automatically if another antivirus suite is installed (such as a Norton , McAfee, or Kaspersky suite, for example). As I see it, this is essentially the same as saying that it would be best to have a full-fledged third-party suite aboard, but that Defender will also keep you covered to an extent."

De jämförde mot Defender på W8 som är vad MSSE, tillsammans med det som på tidigare versioner av Windows var Defender, heter på åttan. Att personen som skrivit recensionen tolkar det faktum att MSSE avaktiverar sig självt om man installerar något annat AV-program som att det skulle vara sämre får väl stå för honom, jag ser det som ganska positivt. Många hemanvändare vet inte ens att de har MSSE/Defender installerat och därför kanske de installerar någon annan AV-svit, då är det bra att de inte fastnar i en oändlig loop som ofta är fallet om man har två AV-program installerade och båda exempelvis försöker scanna datorn samtidigt.

Citat:

Jag fann även en annan sida som säger att Avast har låg påverkan på systemresurserna och det bekräftas här.

Så... Vart är det välkänt att MSSE drar mindre än konkurrenterna?

Det är välkänt på typ alla forum osv. men det behöver ju inte betyda så mycket. Men exempelvis:

Citat:

I scanned my external backup hard drive containing 122GB of data in a a total of 13 minutes. This is very speedy. Also, Defender didn't take up more than half of my CPU's processing power -- indicating that it's quite possible for a user to do other things at the same time without getting slowed down by the scan. (källa)

Eller:

Citat:

With an unnoticeable four percent impact on system performance, Security Essentials shows it is gentle on system resources.
...
Using only about 4MB of memory, Security Essentials is indeed very efficient.(källa)

Eller:

Citat:

Microsoft Security Essentials actually sped up the boot time of our test computer by more than two seconds, and it sped up the shut-down time by more than two and a half seconds.
...
Running the Full Scan took up about 86MB of RAM. However, it felt far lighter, and we were able to perform resource-intensive tasks like uploading photos without any noticeable freezes.(källa)

Citat:

Precis som Avast och alla andra AV jag testat på, alltså.

Nej, Avast sköter uppdateringar av virusdefinitioner automatiskt men inte programuppdateringar. MSSE får uppdateringar automatiskt också.

Citat:

Hela den här diskussionen känns hyffsat meningslös, de flesta fortsätter nog ändå köra det de är vana vid och alla andra som behöver hålla sig mer uppdaterade gör det nog inte genom ett internetforum.

Jo jag håller med. MSSE ger ett bra grundskydd, är gratis och från en välkänd leverantör man litar på (annars hade man väl inte kört deras OS) och finns redan installerat på många datorer, vad är det att diskutera liksom...

Permalänk
Keeper of Traditions
Skrivet av snajk:

Men det kan absolut påverka resultatet ganska kraftigt. Om MS programvara förutsätter att användaren har ett uppdaterat Windows med brandväggen aktiverad osv. så kan det mycket väl dra ner resultatet när så inte är fallet. Varför ska MSSE exempelvis hindra en viss typ av attacker när de ändå är lösta för flera år sedan av en säkerhetsuppdatering när just installera säkerhetsuppdateringar är det minsta man kan göra om man bryr sig om säkerheten?

En vis person sa en gång, "Assumption is the mother of all fuck ups", och om ett AV börjar anta att användaren har gjort vissa saker så fallerar det ju direkt. Det handlar om att förstärka den svagaste länken, inte förlita sig på den.

Skrivet av snajk:

Eftersom statistiken säger något annat. Jag vet ju inte helt säkert för jag har inte varit hemma hos alla eller ens ett representativt urval men det har väl knappast någon annan heller. Hade fler blivit infekterade så hade fler varit upprörda över det, fler hade klagat publikt osv.

Vilken statistik?
Jag är ärligt intresserad om du har någon riktig statistik att visa på hur många som är smittade och vilket AV de använde.

Skrivet av snajk:

De jämförde mot Defender på W8 som är vad MSSE, tillsammans med det som på tidigare versioner av Windows var Defender, heter på åttan. Att personen som skrivit recensionen tolkar det faktum att MSSE avaktiverar sig självt om man installerar något annat AV-program som att det skulle vara sämre får väl stå för honom, jag ser det som ganska positivt. Många hemanvändare vet inte ens att de har MSSE/Defender installerat och därför kanske de installerar någon annan AV-svit, då är det bra att de inte fastnar i en oändlig loop som ofta är fallet om man har två AV-program installerade och båda exempelvis försöker scanna datorn samtidigt.

Ingen jämförelse alltså, då är det svårt att veta huruvida de tycker den är bättre eller sämre än konkurrenterna...

Jao, visst kan det vara positivt, men samtidigt säger det något om produkten om man direkt stänger av den istället för att till exempel varna användaren om riskerna med att installera två AV på datorn.

Skrivet av snajk:

Det är välkänt på typ alla forum osv. men det behöver ju inte betyda så mycket. Men exempelvis:

Jag hittade inga jämförelser där som pekar på att MSSE skulle vara snabbare/mer effektivt, den enda jämförelsen jag hittade var: "However, compared to major security vendors it was significantly slower at scanning — Security Essentials took 2340 seconds to scan, whereas most scans would clock in between 1000 and 1100 seconds."

Det styrks som sagt även i testet jag länkade att MSSE inte ens ligger på topp 3.

Skrivet av snajk:

Nej, Avast sköter uppdateringar av virusdefinitioner automatiskt men inte programuppdateringar. MSSE får uppdateringar automatiskt också.

Jag behöver då aldrig göra något i alla fall, inte vad jag kan minnas, allt har skötts automatiskt.

Skrivet av snajk:

Jo jag håller med. MSSE ger ett bra grundskydd, är gratis och från en välkänd leverantör man litar på (annars hade man väl inte kört deras OS) och finns redan installerat på många datorer, vad är det att diskutera liksom...

Gratis är ju ingen större punkt, då många andra också är det.
Nja, litar på M$ skulle jag väl inte säga att jag gör (vilket är en av anledningarna till att jag inte kör MSSE), men det finns inte så mycket till val om man har sin dator främst som speldator. Man är så illa tvungen att använda Windows då, men man kan ju alltid försöka minimera mängden skräpprogram från M$ som finns installerat.

Visa signatur

|| AMD Ryzen 9800X3D || Asus RTX 4070 TI Super TUF || Samsung 990 PRO 4TB || Kingston Fury CL30 64GB || Corsair RM 850x || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 ||

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Permalänk
Avstängd

Hur väljer man AV?

Man vill inte har ett så hittar väldigt dåligt. Men samtidigt vill man inte ha ett system som drar en massa kraft från datorn. Om ditt AV drar mycket ram som AVG verkar göra, kan kvitta då jag inte vill att mitt AV ska ligga och polla från HDD hela tiden. Bättre då att mitt AV klara att ligga på låg belastning av CPU och HDD.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Jo, men fortfarande måste du lägga tid på att installera programmet, installera uppdateringar osv. som du slipper med MSSE. Du kanske bedömer det som tid väl spenderad men jag gör inte det då jag dels i princip aldrig får virus eller annan malware och dels har backuper på viktiga saker så att ifall jag skulle få en infektion så är det inget problem. Och det är verkligen inte så att Avast! är någon garanti, det må hitta fler virus än MSSE men det är inte alls säkert att det är något av de virusen som råkar infektera just din dator.

Sunt förnuft och schemalagda/automatiska backuper är att rekommendera oavsett vilket AV-program man har och om det, tillsammans med MSSE, har hållt mig totalt malware-fri sedan MSSE kom så tycker inte jag det är värt att lägga tid på att täcka upp mer.

Det handlar inte om lathet utan om hur jag värderar min tid. Jag lägger hellre min tid på något roligt eller produktivt.

När jag körde MSSE på win 7, så varken uppdaterade sig det automatiskt och sen gnällde den på att man skulle göra virussökning och det skulle vara ett bra program sen?

Hur i sjutton kan det vara det, när det inte ens söker efter virus?

Alla andra antivirusprogram har utan något pill söker efter virus både vid uppstart och under drift.

Och man bör ju förlita sig lite på tester, när det är svårt att veta viillket som håller mest tätt.

MS eget fått bottenbetyg till just win 7 = du får in hur mycket skit som helst.

I win 8 fungerar det dugligt.

Vet att du tycker MS är gudar eller nått. Men fakta bevisar att dom är sårbara och deras virusprogram är inte bra.

Hittar du något test där MS antivirus är bättre än tredje part?

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dunder:

En vis person sa en gång, "Assumption is the mother of all fuck ups", och om ett AV börjar anta att användaren har gjort vissa saker så fallerar det ju direkt. Det handlar om att förstärka den svagaste länken, inte förlita sig på den.

Fast så är det ju inte. Ett AV-program kan förutsätta vissa saker, som att en brandvägg finns installerad exempelvis. Att MS förutsätter att användarna har installerat säkerhetsuppdateringar är inte så konstigt då det är en förutsättning för att ha någon som helst form av säkerhet.

Citat:

Vilken statistik?
Jag är ärligt intresserad om du har någon riktig statistik att visa på hur många som är smittade och vilket AV de använde.

Well, det finns inte statistik på både antalet smittade datorer och vilken typ av AV-program de använde, men det är också irrelevant för mina argument. MSSE kom från ingenstans och tog en stor del av kakan, ändå har inte virusattackerna ökat på något sätt utan kraftigt gått neråt. Till exempel enligt denna artikel, titeln är dock ganska missvisande, se grafen i botten på artikeln. Man bör dock skilja på olika typer av malware, virus har gått ner kraftigt mycket tack vare att AV-programmen i allmänhet har blivit väldigt bra på att stoppa dem, men andra typer har gått upp som exempelvis "spionprogram" eller liknande som användaren installerar självmant vilket innebär att de ignorerat de varningar som Windows ger.

Det mesta av statistiken som man hittar online handlar om antalet malware-program man har hittat och det går självklart upp hela tiden, men det har inget att göra med antalet infekterade datorer och ännu mindre med andelen infekterade datorer.

Citat:

Ingen jämförelse alltså, då är det svårt att veta huruvida de tycker den är bättre eller sämre än konkurrenterna...

Det var recensioner, inte jämförande test, men de framhöll ändå just lättviktigheten som ett argument.

Citat:

Jao, visst kan det vara positivt, men samtidigt säger det något om produkten om man direkt stänger av den istället för att till exempel varna användaren om riskerna med att installera två AV på datorn.

MS behandlar ibland sina användare som noviser, men det kommer av erfarenhet. Varningar för saker som inte behöver en varning gör folk mindre benägna att ta varningar på allvar exempelvis och ifall någon nu installerar ett AV-program så gör de väl det för att de vill göra det. Hade MS frågat så hade de fått kritik för det då det hade kunnat ses som att de framhöll sin produkt framför konkurrenternas.

Citat:

Jag hittade inga jämförelser där som pekar på att MSSE skulle vara snabbare/mer effektivt, den enda jämförelsen jag hittade var: "However, compared to major security vendors it was significantly slower at scanning — Security Essentials took 2340 seconds to scan, whereas most scans would clock in between 1000 and 1100 seconds."

Snabbare sa jag inget om, bara att det tog upp mindre resurser. Att det tar längre tid för vissa typer av scanningar kan ha med detta att göra då de kanske hellre låter scanningen ta lite längre tid än segar ner hela datorn under tiden den genomförs. Tiden en scan tar spelar mindre roll om den körs i bakgrrunden utan att påverka användbarheten liksom.

Citat:

Det styrks som sagt även i testet jag länkade att MSSE inte ens ligger på topp 3.

Topp tre på vad? Det ligger i topp när det gäller att inte ge falska positiva varningar och det ligger högt (delad fjärdeplats) i testet över hur det påverkar prestandan. Avast hamnar längre ner, i alla fall om man tittar på källan och inte bara läser deras "sammanfattning".

Citat:

Jag behöver då aldrig göra något i alla fall, inte vad jag kan minnas, allt har skötts automatiskt.

Nej, ok. Jag använder som sagt inte Avast så jag vet inte, men enligt deras hemsida måste man gå in i programmet och uppdatera det den vägen. Det står också att man måste registrera sig för att få använda gratisversionen i mer än 30 dagar. Installationsprogrammet försöker också få dig att dels köpa icke-gratis-varianten samt att installera Chrome. Med MSSE slipper man allt detta. De försöker inte pracka på dig någon annan programvara, det finns ingen betalversion av programmet som de kan försöka pusha och uppdateringar av programmet sker automatiskt när man uppdaterar datorn.

Citat:

Gratis är ju ingen större punkt, då många andra också är det.

Tja, de andra är gratisversioner av kommersiella produkter med begränsad funktionalitet. Innan MSSE kom så såg det också mycket värre ut, det fanns inte alls lika många alternativ och de var klart mycket sämre än de kommersiella. IMHO hade de flesta fortfarande betalt prenumerationsavgifter till exempelvis Norton om inte MSSE hade kommit, ungefär som IE påverkade browser-marknaden (eller snarare att de släppte IE gratis).

Citat:

Nja, litar på M$ skulle jag väl inte säga att jag gör (vilket är en av anledningarna till att jag inte kör MSSE), men det finns inte så mycket till val om man har sin dator främst som speldator. Man är så illa tvungen att använda Windows då, men man kan ju alltid försöka minimera mängden skräpprogram från M$ som finns installerat.

Så du vill hellre installera skräpprogram från andra leverantörer? Jag litar mer på MS då jag är en betalande kund hos dem, de har alla anledningar att hålla mig nöjd. Avast är ett litet tjeckiskt företag där merparten av användarna inte betalar ett öre, vad har jag att komma med mot dem liksom?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Broken-arrow:

När jag körde MSSE på win 7, så varken uppdaterade sig det automatiskt och sen gnällde den på att man skulle göra virussökning och det skulle vara ett bra program sen?

Jo, du måste ju låta det uppdatera sig automatiskt för att det ska fungera, samma sak med Windows Update.

Citat:

Hur i sjutton kan det vara det, när det inte ens söker efter virus?

Vad får dig att tro att det inte söker efter virus? Testa med en AV-testfil och se om det märker något. Exempelvis: kopiera in följande i ett tomt textdokument och spara.

X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*

Citat:

Alla andra antivirusprogram har utan något pill söker efter virus både vid uppstart och under drift.

MSSE gör det också. Jag tror du misstar dess lättviktighet som att det inte gör något, men det gör det.

Citat:

Och man bör ju förlita sig lite på tester, när det är svårt att veta viillket som håller mest tätt.

MS eget fått bottenbetyg till just win 7 = du får in hur mycket skit som helst.

?

Citat:

I win 8 fungerar det dugligt.

Vet att du tycker MS är gudar eller nått. Men fakta bevisar att dom är sårbara och deras virusprogram är inte bra.

Hittar du något test där MS antivirus är bättre än tredje part?

Det är inte vad jag säger utan att MSSE ger ett tillräckligt bra skydd tillsammans med sunt förnuft, en uppdaterad brandvägg och ett uppdaterat OS vilka ändå är krav för att få någon som helst form av säkerhet.

För noviser är det viktigaste för ett AV-program att det är igång och uppdaterat. Alla AV-program startar ju automatiskt men MSSE är det enda som uppdateras via Windows update. Alltså behöver du inte lära en novis något nytt för att hen ska ha ett uppdaterat AV-program, Windows Update måste hen köra ändå liksom. Sen att man inte behöver någon form av prenumeration eller registrering gör också saken enklare, man slipper tjat om att uppgradera till en version som ger "ett mer komplett skydd" eller dylikt vilket kan te sig väldigt lockande för en novis. Att det är väldigt bra på att inte varna för ofarliga saker är också mycket positivt för noviser.

För oss mer avancerade användare är det skönt med ett program som man kan glömma efter installationen, som inte drar onödigt med resurser och även vi (jag i alla fall) uppskattar att aldrig få varningar för legitima program osv.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Broken-arrow:

När jag körde MSSE på win 7, så varken uppdaterade sig det automatiskt och sen gnällde den på att man skulle göra virussökning och det skulle vara ett bra program sen?

Hur i sjutton kan det vara det, när det inte ens söker efter virus?

Alla andra antivirusprogram har utan något pill söker efter virus både vid uppstart och under drift.

Och man bör ju förlita sig lite på tester, när det är svårt att veta viillket som håller mest tätt.

MS eget fått bottenbetyg till just win 7 = du får in hur mycket skit som helst.

I win 8 fungerar det dugligt.

Vet att du tycker MS är gudar eller nått. Men fakta bevisar att dom är sårbara och deras virusprogram är inte bra.

Hittar du något test där MS antivirus är bättre än tredje part?

Jag kör MSE med W7, den uppdaterar sig automagiskt och gör sökningar efter det schema jag ställt in. Detta har fungerat felfritt sedan jag installerade OS:et (Ursprungligt installationsdatum: 2010-07-04, 11:33:47).

Tror inte du kommer finna några tester som säger att MSE (W7) eller Windows Defender (W8) skulle vara bättre än tredjepartprogram. MS akilleshäl är heuristisk sökning (känna igen elakheter som ännu inte är införda i databasen över kända virus), men de uppdaterar sina definitioner regelbundet och man skall inte överdriva det verkliga hotet...

Tänker inte gå in i ett skyttegravskrig igen med vissa, men som jag sagt...MSE duger för en normalanvändare och Windows Defender verkar enligt tester prestera bättre än MSE. Sedan om man ställer in UAC:n samt ser till att systemet och installerade programvaror är uppdaterad så har man säkrat upp sin dator avsevärt (oavsett AV). Om man sedan är paranoid lagt som mig, så kan man t.ex. avaktiverar Java och endast vitlistar sidor man litar på - vilket minskar riskerna än mer.

EDIT
"oavsett AV"

Permalänk
Keeper of Traditions
Skrivet av snajk:

Fast så är det ju inte. Ett AV-program kan förutsätta vissa saker, som att en brandvägg finns installerad exempelvis. Att MS förutsätter att användarna har installerat säkerhetsuppdateringar är inte så konstigt då det är en förutsättning för att ha någon som helst form av säkerhet.

Fast det är precis så det är. Om vi nu ska fortsätta på spåret att användarna är totalt okunniga på allt som har med datorer att göra som du hela tiden påstår så kan man ju knappast förutsätta att dessa användare har sitt system och all dess mjukvara uppdaterat. Om då användarens AV förutsätter att det är uppdaterat så öppnas ju plötsligt ett stort säkerhetshål.

Skrivet av snajk:

Well, det finns inte statistik på både antalet smittade datorer och vilken typ av AV-program de använde, men det är också irrelevant för mina argument. MSSE kom från ingenstans och tog en stor del av kakan, ändå har inte virusattackerna ökat på något sätt utan kraftigt gått neråt. Till exempel enligt denna artikel, titeln är dock ganska missvisande, se grafen i botten på artikeln. Man bör dock skilja på olika typer av malware, virus har gått ner kraftigt mycket tack vare att AV-programmen i allmänhet har blivit väldigt bra på att stoppa dem, men andra typer har gått upp som exempelvis "spionprogram" eller liknande som användaren installerar självmant vilket innebär att de ignorerat de varningar som Windows ger.

Det mesta av statistiken som man hittar online handlar om antalet malware-program man har hittat och det går självklart upp hela tiden, men det har inget att göra med antalet infekterade datorer och ännu mindre med andelen infekterade datorer.

Du sa att det fanns statistik, och sen säger du att det inte finns statistik... Hur ska du ha det?
Att virusangreppen gått ner totalt sett betyder ju ingenting när det kommer till att ett av AV-mjukvarorna är sämre än konkurrenterna.

Skrivet av snajk:

Det var recensioner, inte jämförande test, men de framhöll ändå just lättviktigheten som ett argument.

Jo, fast ditt påstående var att MSSE var mer lättviktigt och angav dessa som källor... Dessa källor säger dock ingenting om att det skulle vara mer lättviktigt.

Skrivet av snajk:

MS behandlar ibland sina användare som noviser, men det kommer av erfarenhet. Varningar för saker som inte behöver en varning gör folk mindre benägna att ta varningar på allvar exempelvis och ifall någon nu installerar ett AV-program så gör de väl det för att de vill göra det. Hade MS frågat så hade de fått kritik för det då det hade kunnat ses som att de framhöll sin produkt framför konkurrenternas.

Nej, de hade inte fått kritik, det hade inte handlat om att framhålla sin egna produkt (vissa AV gör själv detta vid installationen). Alla med lite erfarenhet vet att man inte ska ha två AV installerade samtidigt, om då Windows hade påmint de mindre erfarna om detta hade det inte betytt något annat än att de just varnar användaren.

Skrivet av snajk:

Snabbare sa jag inget om, bara att det tog upp mindre resurser. Att det tar längre tid för vissa typer av scanningar kan ha med detta att göra då de kanske hellre låter scanningen ta lite längre tid än segar ner hela datorn under tiden den genomförs. Tiden en scan tar spelar mindre roll om den körs i bakgrrunden utan att påverka användbarheten liksom.

Jo, fast nu har det ju visats testresultat som säger att detta påståendet är fel, så visa gärna något annat testresultat som säger att det skulle vara så.

Skrivet av snajk:

Topp tre på vad? Det ligger i topp när det gäller att inte ge falska positiva varningar och det ligger högt (delad fjärdeplats) i testet över hur det påverkar prestandan. Avast hamnar längre ner, i alla fall om man tittar på källan och inte bara läser deras "sammanfattning".

Topp tre i det vi talade om, huruvida MSSE var snällare mot systemresurserna eller inte. Jag visade testresultat som säger att det inte är så, medans du i dina källor inte gjorde det.

Skrivet av snajk:

Nej, ok. Jag använder som sagt inte Avast så jag vet inte, men enligt deras hemsida måste man gå in i programmet och uppdatera det den vägen. Det står också att man måste registrera sig för att få använda gratisversionen i mer än 30 dagar. Installationsprogrammet försöker också få dig att dels köpa icke-gratis-varianten samt att installera Chrome. Med MSSE slipper man allt detta. De försöker inte pracka på dig någon annan programvara, det finns ingen betalversion av programmet som de kan försöka pusha och uppdateringar av programmet sker automatiskt när man uppdaterar datorn.

Programmet uppdateras automatiskt. En registrering innebär inte mer än att skriva namn och e-mail, det tar fem sekunder och gör ingen som helst skada. Att man pushar för betalvarianten en gång om året är nog inte heller det världens undergång och samtidigt som den gör det så finns det en lika stor ruta precis bredvid som visar gratisvarianten. De försöker alltså inte låtsas om som att gratisvarianten inte finns.
Om nu så många användare är noviser kanske det till och med är positivt att pusha för Chrome, så man får en bättre webbläsare än IE-skräpet många användare kanske annars sitter på.

Skrivet av snajk:

Tja, de andra är gratisversioner av kommersiella produkter med begränsad funktionalitet. Innan MSSE kom så såg det också mycket värre ut, det fanns inte alls lika många alternativ och de var klart mycket sämre än de kommersiella. IMHO hade de flesta fortfarande betalt prenumerationsavgifter till exempelvis Norton om inte MSSE hade kommit, ungefär som IE påverkade browser-marknaden (eller snarare att de släppte IE gratis).

"Begränsad funktionalitet" innebär fortfarande mer än vad du kan göra med MSSE, och nej det såg inte mycket värre ut innan MSSE, det fanns gott om gratisalternativ då också. Att de var sämre än de kommersiella kanske inte var så konstigt då det inte rådde samma anda i IT-världen då, att saker och ting kunde vara gratis och betala sig på andra sätt.

Skrivet av snajk:

Så du vill hellre installera skräpprogram från andra leverantörer? Jag litar mer på MS då jag är en betalande kund hos dem, de har alla anledningar att hålla mig nöjd. Avast är ett litet tjeckiskt företag där merparten av användarna inte betalar ett öre, vad har jag att komma med mot dem liksom?

Nej, det är just det jag inte vill, och det är just därför jag läser tester innan jag väljer något nytt. M$ vet att de har ditt förtroende redan och kan göra vad sjutton de vill, du kommer betala för deras program i alla fall. Avast är ett långt mindre företag som snabbt åker ut om de börjar med konstigheter, och just därför litar jag långt mer på dem än på M$.

Visa signatur

|| AMD Ryzen 9800X3D || Asus RTX 4070 TI Super TUF || Samsung 990 PRO 4TB || Kingston Fury CL30 64GB || Corsair RM 850x || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 ||

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cybertsen:

Jag kör MSE med W7, den uppdaterar sig automagiskt och gör sökningar efter det schema jag ställt in. Detta har fungerat felfritt sedan jag installerade OS:et (Ursprungligt installationsdatum: 2010-07-04, 11:33:47).

Tror inte du kommer finna några tester som säger att MSE (W7) eller Windows Defender (W8) skulle vara bättre än tredjepartprogram. MS akilleshäl är heuristisk sökning (känna igen elakheter som ännu inte är införda i databasen över kända virus), men de uppdaterar sina definitioner regelbundet och man skall inte överdriva det verkliga hotet...

Tänker inte gå in i ett skyttegravskrig igen med vissa, men som jag sagt...MSE duger för en normalanvändare och Windows Defender verkar enligt tester prestera bättre än MSE. Sedan om man ställer in UAC:n samt ser till att systemet och installerade programvaror är uppdaterad så har man säkrat upp sin dator avsevärt (oavsett AV). Om man sedan är paranoid lagt som mig, så kan man t.ex. avaktiverar Java och endast vitlistar sidor man litar på - vilket minskar riskerna än mer.

EDIT
"oavsett AV"

Ja efter du ställt in schema på sökning ja. Men det vet ju inte en vanlig Svensson om och sen har den inte background scanning häller.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Keeper of Traditions
Skrivet av snajk:

Det är inte vad jag säger utan att MSSE ger ett tillräckligt bra skydd tillsammans med sunt förnuft, en uppdaterad brandvägg och ett uppdaterat OS vilka ändå är krav för att få någon som helst form av säkerhet.

För noviser är det viktigaste för ett AV-program att det är igång och uppdaterat. Alla AV-program startar ju automatiskt men MSSE är det enda som uppdateras via Windows update. Alltså behöver du inte lära en novis något nytt för att hen ska ha ett uppdaterat AV-program, Windows Update måste hen köra ändå liksom. Sen att man inte behöver någon form av prenumeration eller registrering gör också saken enklare, man slipper tjat om att uppgradera till en version som ger "ett mer komplett skydd" eller dylikt vilket kan te sig väldigt lockande för en novis. Att det är väldigt bra på att inte varna för ofarliga saker är också mycket positivt för noviser.

För oss mer avancerade användare är det skönt med ett program som man kan glömma efter installationen, som inte drar onödigt med resurser och även vi (jag i alla fall) uppskattar att aldrig få varningar för legitima program osv.

Fast om vi nu pratar om noviser så har oftast inte de samma "sunda förnuft" och Internetvanor som mer erfarna användare, och att då anta att allting är uppdaterat är en säkerhetsbrist hur man än vänder och vrider på det.

Vad spelar det för roll vart någonting uppdateras automatiskt?
Om det automatiskt uppdateras genom Windows update eller om det automatiskt uppdateras genom sin egna mjukvara, vad spelar det för roll egentligen?
Man behöver fortfarande inte lära novisen någonting.

Klarar man inte av att registrera sig så klarar man nog inte av att ens komma in i datorn, så det är nog inga bekymmer det heller. Vid "tjatet om uppgradering" så får man samtidigt valet att fortsätta med gratisvarianten, inga krångel där heller.

Noviser kommer antagligen aldrig att stöta på varningar för ofarliga saker, då det antagligen bara är väldigt obskyra grejer numera som fångas upp som "ofarliga saker".

För "oss mer avancerade användare" skulle i alla fall jag vilja påstå att man vill ha något mer avancerat än ett AV som bara är "good enough", som drar mindre av systemet, som är snabbare och som är mer konfigurerbart än MSSE.

Visa signatur

|| AMD Ryzen 9800X3D || Asus RTX 4070 TI Super TUF || Samsung 990 PRO 4TB || Kingston Fury CL30 64GB || Corsair RM 850x || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 ||

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Jo, du måste ju låta det uppdatera sig automatiskt för att det ska fungera, samma sak med Windows Update.

Vad får dig att tro att det inte söker efter virus? Testa med en AV-testfil och se om det märker något. Exempelvis: kopiera in följande i ett tomt textdokument och spara.

X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*

MSSE gör det också. Jag tror du misstar dess lättviktighet som att det inte gör något, men det gör det.

?

Det är inte vad jag säger utan att MSSE ger ett tillräckligt bra skydd tillsammans med sunt förnuft, en uppdaterad brandvägg och ett uppdaterat OS vilka ändå är krav för att få någon som helst form av säkerhet.

För noviser är det viktigaste för ett AV-program att det är igång och uppdaterat. Alla AV-program startar ju automatiskt men MSSE är det enda som uppdateras via Windows update. Alltså behöver du inte lära en novis något nytt för att hen ska ha ett uppdaterat AV-program, Windows Update måste hen köra ändå liksom. Sen att man inte behöver någon form av prenumeration eller registrering gör också saken enklare, man slipper tjat om att uppgradera till en version som ger "ett mer komplett skydd" eller dylikt vilket kan te sig väldigt lockande för en novis. Att det är väldigt bra på att inte varna för ofarliga saker är också mycket positivt för noviser.

För oss mer avancerade användare är det skönt med ett program som man kan glömma efter installationen, som inte drar onödigt med resurser och även vi (jag i alla fall) uppskattar att aldrig få varningar för legitima program osv.

Jo, jag försökt åter försökt tvinga det uppdatera sig själv. Men vägrat. Måste in i programmet och manuellt uppdatera det. Jaså den söker passivt med?

Varför vill den då hela tiden att man ska söka manuellt på disken? Inget annat program behövs det, för det gör det automatiskt.

Vist den ger ett falskt skydd, i alla fall på win 7. Om du inte kollat senaste AV-test:et så är MSSE kass på win 7, men fungerar på win 8.

Jag har inte varit ute efter varken nod32, kaspersky eller avrast, get en enda falsk varning. Men däremot har MSSE get mig huvudvärk.

AV-test används flitigt som referens för om sitt antivirus är bra och det stämmer rätt bra med verkligheten.

Kan också nämna att hen är extremt dålig på att överhuvud taget installera uppdateringar, om det inte gör automatisk. På föräldrarnas dator var det mins 10 uppdateringar som behövdes göras manuellt trots "installera automatiskt uppdateringar" var ikryssad.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Inlägg 68 (wall of text)

Tycker du tar upp två viktiga aspekter i inlägget;

Först det som även jag försökte anföra när belackarna påstod att system som använder MSE/WD skulle vara "nedlusade" med elakheter. Allt bygger på ett antagande från min sidan, men som jag bedömer vara högst rimlig; om nu MSE/WD är så dåligt som dessa individer påstår så skulle missförhållanden snart upptäckas och eftersom säkerhetsprodukten kommer från en av de största tillverkarna av operativsystem för konsumentmarknaden så hade massmedia slagit på stora trumman. Vi skulle hört något rätt så snart ifall produkten i verkligheten vore så "kass" som de påstår...

För det andra (och detta tycker jag egentligen är det mest anmärkningsvärda). Att man litar mer på en gratisprodukt från ett företag (kanske från ett östeuropeiskt land) som på något sätt måste tjäna pengar (även om gratisprodukten de erbjuder brukar vara en kastrerad variant av deras betalvariant) - än en säkerhetsprodukt från operativsystemets tillverkare som i högsta grad är intresserad att säkra upp sin största kassako, även om det inte är den bästa säkerhetslösningen på marknaden...men räcker. I det fallet litar jag mer på MS när det gäller deras avsikter att erbjuda produkten...

Skrivet av Broken-arrow:

Ja efter du ställt in schema på sökning ja. Men det vet ju inte en vanlig Svensson om och sen har den inte background scanning häller.

Ingen bakgrundsskanning?
Jodå, varför tror du inte det?
Jag märkte detta den "hårda vägen" när jag....hmmm...använde Usenet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cybertsen:

T

Ingen bakgrundsskanning?
Jodå, varför tror du inte det?
Jag märkte detta den "hårda vägen" när jag....hmmm...använde Usenet.

För den kräver hela tiden att man ska scan manuelt:/

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av dencoolasnubben:

kör på avast och kombinera den med spybot, zonelarm och malwarebytes.

Tummen upp för denna rekommendation. Tar inte lång tid att installera och ger dig ett väldigt bra och billigt skydd. Good enough känns som ett dåligt argument att inte byta upp sig till något bättre.

Visa signatur

Silverstone FT-02 Silver | Seasonic Platinum 1200W | Ryzen 9 5900X | MSI X570 Tomahawk | G.Skill Trident Z Neo RGB 32GB @ 3600/16/16/16/36 | ASUS TUF 3080 OC V2 | 1TB SSD WD SN850 | Noctua NH-D14 | Win 11 Professional | QPad MK-95 Pro | Logitech G903 | Acer X34P | Asus Xonar Essence STX | Beyerdynamic A1 | QPad QH-1339 | Beyerdynamic T1 | Fanatec CSWv2 + CSP | Thrustmaster Warthog | MFG Crosswind v3 | Xbox 360 | Xbox One | PS3 | PS4 | PS VITA | Nintendo Switch

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dunder:

Fast det är precis så det är. Om vi nu ska fortsätta på spåret att användarna är totalt okunniga på allt som har med datorer att göra som du hela tiden påstår så kan man ju knappast förutsätta att dessa användare har sitt system och all dess mjukvara uppdaterat. Om då användarens AV förutsätter att det är uppdaterat så öppnas ju plötsligt ett stort säkerhetshål.

Installerar de inte säkerhetsuppdateringar så öppnas ganska många hål, AV-program eller ej.

Citat:

Du sa att det fanns statistik, och sen säger du att det inte finns statistik... Hur ska du ha det?
Att virusangreppen gått ner totalt sett betyder ju ingenting när det kommer till att ett av AV-mjukvarorna är sämre än konkurrenterna.

Jag hittar ingen statistik på hur stor andel av respektive AV-svits användare som blivit drabbade, men det var inte statistiken jag talade om utan om att det totala antalet virusinfektioner har gått ner trots att en stor andel användare har (enligt er) ett AV-program som är totalt kasst.

Citat:

Jo, fast ditt påstående var att MSSE var mer lättviktigt och angav dessa som källor... Dessa källor säger dock ingenting om att det skulle vara mer lättviktigt.

Det är ju just det de säger, att det är lättviktigt. Inte mer lättviktigt än en viss annan produkt men lättviktigt för att vara den typen av produkt.

Citat:

Nej, de hade inte fått kritik, det hade inte handlat om att framhålla sin egna produkt (vissa AV gör själv detta vid installationen). Alla med lite erfarenhet vet att man inte ska ha två AV installerade samtidigt, om då Windows hade påmint de mindre erfarna om detta hade det inte betytt något annat än att de just varnar användaren.

Well, MS får ganska kraftig kritik vad de än gör, och speciellt i fall där de kan anses framhålla sina produkter gentemot konkurrenterna. Du kanske kommer ihåg hur mycket tjafs det var om browserväljaren när någon upptäckte att den ibland i vissa situationer placerade IE "längre fram" än övriga val.

Citat:

Jo, fast nu har det ju visats testresultat som säger att detta påståendet är fel, så visa gärna något annat testresultat som säger att det skulle vara så.

Du syftar på artikeln från Lifehacker och källan från av-comparatives.org antar jag? Jag gillar Lifehacker men de genomför inga som helst tester själva utan aggregerar bara från andra källor. Källan hänvisar till detta dokument (länken är till senaste versionen) och där kan vi uttyda att MSSE ligger ganska bra till om man tittar på de faktiska siffrorna. De enda områden Avast slår MSSE på är filkopiering där Avast är "Very Fast" och MSSE bara "Fast", däremot slår MSSE Avast på PC-mark.

Citat:

Topp tre i det vi talade om, huruvida MSSE var snällare mot systemresurserna eller inte. Jag visade testresultat som säger att det inte är så, medans du i dina källor inte gjorde det.

Jo olika källor ger olika resultat, men du kan ju titta på vad jag länkade ovan, MSSE kommer på en delad fjärdeplats och Avast på sjätte plats enligt det testet som jag anser räknar lite konstigt. Istället för att ge betyg på en femgradig skala inom en rad olika områden så hade de ju bara kunnat sammanställa hur lång tid alla uppgifter tog för respektive programsvit sammanlagt. Alla testade sviter fick exempelvis maximala fem poäng på Encoding/transcoding men de är ju självklart inte lika bra allihop utan det är skillnader även inom 5-poängsintervallet, alla utom en fick 5 poäng på Archiving/unrchiving osv.

I denna recension verkar MSSE faktiskt öka prestandan då PC-mark går från 4512 till 4774 poäng. Det är dock inget jämförande test så det finns inga siffror för andra sviter.

Citat:

Programmet uppdateras automatiskt. En registrering innebär inte mer än att skriva namn och e-mail, det tar fem sekunder och gör ingen som helst skada. Att man pushar för betalvarianten en gång om året är nog inte heller det världens undergång och samtidigt som den gör det så finns det en lika stor ruta precis bredvid som visar gratisvarianten. De försöker alltså inte låtsas om som att gratisvarianten inte finns.

Alla registreringar gör skada då man delar ut sina personuppgifter till en tredje part utan anledning, men det är mer en filosofisk fråga. Att man pushar för betalvarianten en gång per år är uppenbarligen ganska effektivt då så många tar det steget, och det räknar jag som att till viss del lura användarna. Vem vill inte ha "Maximum protection" liksom. Att rutan är lika stor för gratisvarianten är ju bra, att den ser mycket sämre ut med tråkigare färger, mycket färre punkter osv. är mindre bra, men det är klart att de vill få in pengar. MS har redan fått dina pengar dock så de behöver varken ha dina personuppgifter eller pusha för en betalvariant.

Citat:

Om nu så många användare är noviser kanske det till och med är positivt att pusha för Chrome, så man får en bättre webbläsare än IE-skräpet många användare kanske annars sitter på.

Så kan man ju se det. Jag anser att alla bundlingar av orelaterad programvara är av ondo, men det kanske bara är jag. Dock håller jag ju med om att IE inte är direkt den bästa browsern även om den har blivit mycket bättre de senaste releaserna. Å andra sidan så skulle jag nog inte kalla Chrome för bäst heller då den beter sig ganska konstigt på en del ställen och brister i prestanda i en hel del situationer. Här i Eu så får vi alla upp browserväljaren dock så stannar man på IE så har man ju gjort ett aktivt val att göra det. Kanske man uppskattar den automatiska synkningen, SkyDrive integrationen eller nåt.

Citat:

"Begränsad funktionalitet" innebär fortfarande mer än vad du kan göra med MSSE, och nej det såg inte mycket värre ut innan MSSE, det fanns gott om gratisalternativ då också. Att de var sämre än de kommersiella kanske inte var så konstigt då det inte rådde samma anda i IT-världen då, att saker och ting kunde vara gratis och betala sig på andra sätt.

Jo, men de allra flesta klarar sig utmärkt med begränsad funktionalitet. E-postscanning exempelvis behövs inte idag då e-post scannas innan den kommer till användarens dator. Ofta innebär denna utökade funktionalitet bara utökade risker, online-tjänster osv. som inte behövs.

Sen är det inte direkt längesedan MSSE kom, fem år är inte så länge ens inom IT-världen. Det fanns mängder med gratisprogram då, men inga bra gratis AV-program som inte var extremt tjatiga om att uppgradera till betalversionerna.

Citat:

Nej, det är just det jag inte vill, och det är just därför jag läser tester innan jag väljer något nytt. M$ vet att de har ditt förtroende redan och kan göra vad sjutton de vill, du kommer betala för deras program i alla fall. Avast är ett långt mindre företag som snabbt åker ut om de börjar med konstigheter, och just därför litar jag långt mer på dem än på M$.

Well, man kan ju se det på olika sätt. Du kanske hellre köper en dator från typ PC-kungen i Säffle än från Dell för att de är mindre och mer beroende av dig som kund medans jag då kanske hellre väljer Dell som jag vet kommer att finnas kvar om ett par år, som har en stor organisation som kan ge support osv. Inte för att jag skulle välja en Dell, men du förstås poängen. Ska man välja en mindre mer osäker leverantör som är mer lyhörd eller ska man välja en större leverantör som är stabilare men kanske inte lika lyhörd? Det är ju en ständig fråga i vårt kapitalistiska samhälle.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Broken-arrow:

För den kräver hela tiden att man ska scan manuelt:/

Nej, vad får du det ifrån?
Jag har trots allt själv MSE installerat och har egen erfarenhet av att programmet automatiskt detekterar (verkliga) "elakheter" som försöker komma in i systemet...man behöver inte skanna manuellt...

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Cybertsen:

Tycker du tar upp två viktiga aspekter i inlägget;

Först det som även jag försökte anföra när belackarna påstod att system som använder MSE/WD skulle vara "nedlusade" med elakheter. Allt bygger på ett antagande från min sidan, men som jag bedömer vara högst rimlig; om nu MSE/WD är så dåligt som dessa individer påstår så skulle missförhållanden snart upptäckas och eftersom säkerhetsprodukten kommer från en av de största tillverkarna av operativsystem för konsumentmarknaden så hade massmedia slagit på stora trumman. Vi skulle hört något rätt så snart ifall produkten i verkligheten vore så "kass" som de påstår...

För det andra (och detta tycker jag egentligen är det mest anmärkningsvärda). Att man litar mer på en gratisprodukt från ett företag (kanske från ett östeuropeiskt land) som på något sätt måste tjäna pengar (även om gratisprodukten de erbjuder brukar vara en kastrerad variant av deras betalvariant) - än en säkerhetsprodukt från operativsystemets tillverkare som i högsta grad är intresserad att säkra upp sin största kassako, även om det inte är den bästa säkerhetslösningen på marknaden...men räcker. I det fallet litar jag mer på MS när det gäller deras avsikter att erbjuda produkten...

Jo precis. Du sammanfattade mina tankar på ett begripligt sätt... Tackar.

De andra aspekterna är ju sekundära till detta, att ha en produkt från ett stabilt företag som är måna om att deras OS (tillsammans med deras övriga program) ses som säkra är ju att föredra framför något okänt företag som man inte har någon som helst koll på.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cybertsen:

Nej, vad får du det ifrån?
Jag har trots allt själv MSE installerat och har egen erfarenhet av att programmet automatiskt detekterar (verkliga) "elakheter" som försöker komma in i systemet...man behöver inte skanna manuellt...

Den säger ju till så fort man inte kört scan på 4 dagar. Känns ju inte så säkert om den inte kan göra nått själv och jag har aldrig fått automatiska uppdateringar att fungera i det programet.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Hedersmedlem

*** tråd modererad ***

Jag har raderat ett par inlägg som bröt mot forumets "trivselregler" (§ 1).

/KimTjik

Permalänk
Medlem
Skrivet av Broken-arrow:

Den säger ju till så fort man inte kört scan på 4 dagar. Känns ju inte så säkert om den inte kan göra nått själv och jag har aldrig fått automatiska uppdateringar att fungera i det programet.

Enda gången jag fått varning som du beskriver är när min datorn varit avstängd flera/många dagar i rad och jag sedan startar upp den. Men jag kör MSE (W7) och antar efter det du skrivit att du använder W8.

Eftersom jag inte har erfarenhet av WD så kollade jag upp programmet lite (nyfiken eftersom jag skall uppgradera till W8.1 när den släpps). Det verkar som du har rätt när det gäller WD och att den inte skannar automagiskt. MS har uppenbarligen medvetet tagit bort denna funktion, sedan om det är utveckling eller "hål i huvudet" är upp till var och en att bedöma.

Jag kan dock hålla med MS tankegång, de enda gånger AV:t upptäckt hot för mig är via realtidsskyddet - inte när jag manuellt skannat systemet "i efterhand" (det är trots allt lite försent ifall man upptäcker "elakheterna" då).

Dock är det lite kontraproduktivt av MS om man då ändå avkräver en manuell skanning av användaren och varnar ifall den inte utförts. Men om man nu inte håller med MS filosofi eller vill slippa manuell sökning så är det inget som hindrar en händig Sweclockare att lösa själv.

Själv hade jag inte valt att schemalägga WD, utan istället MBAM för att bredda sannolikheten till upptäckt genom att använda ett annat program med en annan virusdatabas...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cybertsen:

Enda gången jag fått varning som du beskriver är när min datorn varit avstängd flera/många dagar i rad och jag sedan startar upp den. Men jag kör MSE (W7) och antar efter det du skrivit att du använder W8.

Eftersom jag inte har erfarenhet av WD så kollade jag upp programmet lite (nyfiken eftersom jag skall uppgradera till W8.1 när den släpps). Det verkar som du har rätt när det gäller WD och att den inte skannar automagiskt. MS har uppenbarligen medvetet tagit bort denna funktion, sedan om det är utveckling eller "hål i huvudet" är upp till var och en att bedöma.

Jag kan dock hålla med MS tankegång, de enda gånger AV:t upptäckt hot för mig är via realtidsskyddet - inte när jag manuellt skannat systemet "i efterhand" (det är trots allt lite försent ifall man upptäcker "elakheterna" då).

Dock är det lite kontraproduktivt av MS om man då ändå avkräver en manuell skanning av användaren och varnar ifall den inte utförts. Men om man nu inte håller med MS filosofi eller vill slippa manuell sökning så är det inget som hindrar en händig Sweclockare att lösa själv.

Själv hade jag inte valt att schemalägga WD, utan istället MBAM för att bredda sannolikheten till upptäckt genom att använda ett annat program med en annan virusdatabas...

Jag har provat på både win xp, win 7 och win 8. På 8 fungerar det i alla fall. Men som du nämner får man varningar hela tiden. I stället för ful fix körde jag anat antivirus i stället.

På win 7 är det ingen rolig sak. Sitter så fast i uppdatera att om man man ändrar till att installera uppdateringarna själv försvinner hela syftet med MSSE. Även när jag har på automatiska uppdateringar, så klagar den på att den är ouppdaterad och manuellt söka uppdateringar till den.

I stället för ha en sådan säkerhetsrisk, som inte ens uppdaterar databasen går ju inte att ha.

Känns inte som det är en smart strategi, för en så kritisk produkt.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Broken-arrow:

Jag har provat på både win xp, win 7 och win 8. På 8 fungerar det i alla fall. Men som du nämner får man varningar hela tiden. I stället för ful fix körde jag anat antivirus i stället.

På win 7 är det ingen rolig sak. Sitter så fast i uppdatera att om man man ändrar till att installera uppdateringarna själv försvinner hela syftet med MSSE. Även när jag har på automatiska uppdateringar, så klagar den på att den är ouppdaterad och manuellt söka uppdateringar till den.

I stället för ha en sådan säkerhetsrisk, som inte ens uppdaterar databasen går ju inte att ha.

Känns inte som det är en smart strategi, för en så kritisk produkt.

När det gäller W7 så har jag aldrig haft de problem med MSE som du beskriver (installerade OS:et för tre år sedan), för mig uppdaterar den virusdefinitionen automatiskt och skannar av systemet en gång om dan.

Avseende MS strategi;
Det är lite som ifall man väljer att ta tjuven innan eller efter han slagit in rutan...jag tycker innan (realtidsskydd) är viktigare än efter (skanning). Dock är, som jag skrev tidigare, heuristisk analys kanske inte MS adelsmärke jämfört andra AV-producenter...men den verkar var tillräckligt bra...

Permalänk
Medlem

Jösses! Varför inte starta en ny tråd "Vilket antivirus tycker du är bäst och varför" där denna diskussionen kan fortsätta...???
Börjar kännas ganska OT nu!

Visa signatur

Asus Sabertooth X58 - Xeon X5680 - 12GB DDR3 - ASUS GTX1080 8GB

Permalänk
Keeper of Traditions

Diskussionen kring mjukvaran kommer nog inte längre då det bara vandras i cirklar...

Skrivet av snajk:

Alla registreringar gör skada då man delar ut sina personuppgifter till en tredje part utan anledning, men det är mer en filosofisk fråga. Att man pushar för betalvarianten en gång per år är uppenbarligen ganska effektivt då så många tar det steget, och det räknar jag som att till viss del lura användarna. Vem vill inte ha "Maximum protection" liksom. Att rutan är lika stor för gratisvarianten är ju bra, att den ser mycket sämre ut med tråkigare färger, mycket färre punkter osv. är mindre bra, men det är klart att de vill få in pengar. MS har redan fått dina pengar dock så de behöver varken ha dina personuppgifter eller pusha för en betalvariant.

Nej, alla registreringar gör inte skada, du behöver inte ens ge ut ditt riktiga namn eller mailadress.

Man lurar inte användarna. Vill användarna ha fler funktioner och är beredda att betala för det, då är det väl ändå deras val att göra det?

Skrivet av snajk:

Well, man kan ju se det på olika sätt. Du kanske hellre köper en dator från typ PC-kungen i Säffle än från Dell för att de är mindre och mer beroende av dig som kund medans jag då kanske hellre väljer Dell som jag vet kommer att finnas kvar om ett par år, som har en stor organisation som kan ge support osv. Inte för att jag skulle välja en Dell, men du förstås poängen. Ska man välja en mindre mer osäker leverantör som är mer lyhörd eller ska man välja en större leverantör som är stabilare men kanske inte lika lyhörd? Det är ju en ständig fråga i vårt kapitalistiska samhälle.

Det går inte att jämföra en dator med ett antivirusskydd. En privat dator hade jag aldrig köpt färdigbyggd. Hade det varit till ett företag hade jag av uppenbara skäl gått till en av de stora aktörerna.
Ett privat antivirusskydd hade jag aldrig gått till de pengagalna människorna hos M$ för och hade det varit till ett företag hade jag inte heller då gått till M$, men kanske inte heller någon av de mindre aktörerna.

I det här fallet är Avast inte en mer osäker leverantör, vilket testerna bevisar.

Visa signatur

|| AMD Ryzen 9800X3D || Asus RTX 4070 TI Super TUF || Samsung 990 PRO 4TB || Kingston Fury CL30 64GB || Corsair RM 850x || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 ||

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dunder:

Nej, alla registreringar gör inte skada, du behöver inte ens ge ut ditt riktiga namn eller mailadress.

Jag håller inte med, onödiga registreringar är alltid av ondo IMO, man kan ge felaktig information men då gäller det att man håller koll på det när man behöver skriva in den i framtiden osv. dessutom måste man ju uppge en giltig e-postadress då man annars inte får gratislicensen som man behöver för att kunna använda produkten.

Sen är det ju inte katastrof med ytterligare ett konto liksom men någonstans måste det ta slut. Hur många onlinekonton tror du en normalanvändare har? 50? 100? Jag har lätt flera hundra bara inlagda i min lösenordshanterare i alla fall och säkerligen lika många till som jag bara använt enstaka gånger. Det är omöjligt för en person att hålla koll på alla dessa företag som har tillgång till ens personuppgifter och/eller e-postadresser och mängden gör att man kommer att kompromissa med säkerheten, använda samma lösenord på olika siter osv. och med största sannolikhet glömma bort att man har de flesta kontona.

Citat:

Man lurar inte användarna. Vill användarna ha fler funktioner och är beredda att betala för det, då är det väl ändå deras val att göra det?

Ja ok, lurar kanske var ett starkt ord men man pushar ut en onödig uppgradering som kostar pengar genom att få den att framstå som bättre genom marknadsföringsknep. Jag tycker det är en ful strategi i alla fall.

Citat:

Det går inte att jämföra en dator med ett antivirusskydd. En privat dator hade jag aldrig köpt färdigbyggd. Hade det varit till ett företag hade jag av uppenbara skäl gått till en av de stora aktörerna.

Nej, ingen perfekt liknelse, men ändå, ett stabilt stort aktiebolag med miljoner betalande kunder, tusentals anställda och tusentals partners mot ett litet företag som inte finns publikt på marknaden med ett par hundra anställda. Att det ligger i Östeuropa lägger inte jag så stor vikt vid, Tjeckien är inte Ryssland liksom, och Avast verkar vara ganska stabila då de har funnits väldigt länge (för den branschen i alla fall).

Citat:

Ett privat antivirusskydd hade jag aldrig gått till de pengagalna människorna hos M$ för och hade det varit till ett företag hade jag inte heller då gått till M$, men kanske inte heller någon av de mindre aktörerna.

Jag skulle inte kalla MS för pengagalna, inte på konsumentsidan i alla fall. Deras OS och exempelvis Office är ganska billiga IMO, sen verkar förstås allt väldigt dyrt om man jämför med FOSS men vi är ganska många som är beredda att betala lite för att något ska fungera, för att det ska fungera bra osv.

För ett företag hade jag definitivt shoppat runt lite, men Forefront (företagsversionen av MSSE) är ganska bra, framför allt på integration med andra MS-produkter som System Center osv. och priset är inte så högt heller ($22 per användare och år). Detta test har en poäng som jag skulle kunna sagt själv:

Citat:

While detection rates are important, they are not the only significant thing to measure. False positives - where an AV product identifies an innocent file as malware - can be far more disruptive and costly to a large enterprise. False positives can make files unavailable to end users, and if the file is a common one then the AV software may report wrongly that hundreds or thousands of machines are infected.

Microsoft's anti-virus engine scores very well when it comes to false positives. In tests with the same group of products, Microsoft came out best, producing zero false positives, compared to nine from Kaspersky and 428 for Webroot.

"A product that is successful at detecting a high percentage of malicious files but suffers from false alarms may not be necessarily better than a product which detects less malicious files but which generates less false alarms," Stelzhammer concluded.

Citat:

I det här fallet är Avast inte en mer osäker leverantör, vilket testerna bevisar.

Testerna säger inget om deras säkerhet som leverantör, alltså ifall de kommer att finnas kvar om några år, ifall de kommer att köpas upp av något ryskt maffia-företag eller dylikt.

Permalänk
Keeper of Traditions
Skrivet av snajk:

Jag håller inte med, onödiga registreringar är alltid av ondo IMO, man kan ge felaktig information men då gäller det att man håller koll på det när man behöver skriva in den i framtiden osv. dessutom måste man ju uppge en giltig e-postadress då man annars inte får gratislicensen som man behöver för att kunna använda produkten.

Du behöver inte skriva in den i framtiden och nej, du behöver inte uppge en giltig e-postadress.

Skrivet av snajk:

Sen är det ju inte katastrof med ytterligare ett konto liksom men någonstans måste det ta slut. Hur många onlinekonton tror du en normalanvändare har? 50? 100? Jag har lätt flera hundra bara inlagda i min lösenordshanterare i alla fall och säkerligen lika många till som jag bara använt enstaka gånger. Det är omöjligt för en person att hålla koll på alla dessa företag som har tillgång till ens personuppgifter och/eller e-postadresser och mängden gör att man kommer att kompromissa med säkerheten, använda samma lösenord på olika siter osv. och med största sannolikhet glömma bort att man har de flesta kontona.

Det är inget konto man skapar och man anger inga lösenord.

Skrivet av snajk:

Ja ok, lurar kanske var ett starkt ord men man pushar ut en onödig uppgradering som kostar pengar genom att få den att framstå som bättre genom marknadsföringsknep. Jag tycker det är en ful strategi i alla fall.

Tja, betalvarianten är bättre... Vill man ha fler funktioner så får man betala för sig.

Skrivet av snajk:

Nej, ingen perfekt liknelse, men ändå, ett stabilt stort aktiebolag med miljoner betalande kunder, tusentals anställda och tusentals partners mot ett litet företag som inte finns publikt på marknaden med ett par hundra anställda. Att det ligger i Östeuropa lägger inte jag så stor vikt vid, Tjeckien är inte Ryssland liksom, och Avast verkar vara ganska stabila då de har funnits väldigt länge (för den branschen i alla fall).

Vet inte hur något av detta har med saken att göra...

Skrivet av snajk:

Jag skulle inte kalla MS för pengagalna, inte på konsumentsidan i alla fall. Deras OS och exempelvis Office är ganska billiga IMO, sen verkar förstås allt väldigt dyrt om man jämför med FOSS men vi är ganska många som är beredda att betala lite för att något ska fungera, för att det ska fungera bra osv.

För ett företag hade jag definitivt shoppat runt lite, men Forefront (företagsversionen av MSSE) är ganska bra, framför allt på integration med andra MS-produkter som System Center osv. och priset är inte så högt heller ($22 per användare och år). Detta test har en poäng som jag skulle kunna sagt själv:

Varken operativsystemet eller office-paketet är billiga, de är båda snordyra med tanke på mängden gratis mjukvara som funkar lika bra eller bättre.

Skrivet av snajk:

Testerna säger inget om deras säkerhet som leverantör, alltså ifall de kommer att finnas kvar om några år, ifall de kommer att köpas upp av något ryskt maffia-företag eller dylikt.

Vad spelar det för någon som helst roll?

Visa signatur

|| AMD Ryzen 9800X3D || Asus RTX 4070 TI Super TUF || Samsung 990 PRO 4TB || Kingston Fury CL30 64GB || Corsair RM 850x || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 ||

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Permalänk
Medlem
Skrivet av snajk:

Testerna säger inget om deras säkerhet som leverantör, alltså ifall de kommer att finnas kvar om några år, ifall de kommer att köpas upp av något ryskt maffia-företag eller dylikt.

Va??? I fall att det gratis antivirus försvinner/köps av maffian eller nsa, så lär jag gå vidare till nästa:) Sen skulle jag hellre se det köpt av maffian än av nsa.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Dunder:

Du behöver inte skriva in den i framtiden och nej, du behöver inte uppge en giltig e-postadress.
...
Det är inget konto man skapar och man anger inga lösenord.

Så det är bara en registrering? Det är ju förstås bättre, men ändå onödigt IMO. Vad ska de med mina uppgifter till om de inte ska skicka reklam eller dylikt? Anonym statistik behövs ingen registrering för liksom.

Citat:

Tja, betalvarianten är bättre... Vill man ha fler funktioner så får man betala för sig.

Bättre vet jag inte, mer funktioner som man redan har gratis inbyggda i OS:et kanske. Kör du MSSE så har du det bästa som MS har att erbjuda inom området och behöver inte tänka på ifall det är värt att uppgradera/betala för mer funktionalitet som kanske är kritisk (det är den inte förstås men det är inte så lätt att veta för alla).

Citat:

Vet inte hur något av detta har med saken att göra...

Ett större mer stabilt företag ger mindre risk att företaget går under, att produkten läggs ner, att de säljer ens uppgifter osv. Är det nyheter för dig?

Citat:

Varken operativsystemet eller office-paketet är billiga, de är båda snordyra med tanke på mängden gratis mjukvara som funkar lika bra eller bättre.

Fast man får ju ofta vad man betalar för med FOSS. Open Office är mycket bra för ett gratisprogram exempelvis men det duger inte till mer avancerade saker och en tusing för att få MS Office är ingen stor kostnad för att få dessa funktioner, kompabilitet, support osv. Självklart verkar allt dyrt i jämförelse med gratis, men jämför man med andra kommersiella program så är MS produkter ganska billiga, Photoshop går exempelvis inte att få under femtusen (eller, nu kan man inte köpa det alls utan bara prenumerera, men dyrt är det) och hela CS-sviten kostar ännu mer, vad säger att den är värd mer än Office-paketet? Är det att man använder Office varje dag och PS/CS bara då och då? Varför ska man exempelvis betala €1400 för QuarkXpress när man får publisher med i Office-paketet (jag vet att QX har mer funktioner men Publisher ger väldigt mycket för pengarna i jämförelse)? Osv. osv.

Citat:

Vad spelar det för någon som helst roll?

Att ha en stabil leverantör spelar ingen roll tills dess att leverantören går under och du måste börja om igen. Just för AV-program har inte detta så stor betydelse då det är ganska enkelt att byta till ett annat program, men fortfarande är det en osäkerhet osv. Skulle MS gå under så skulle du med största sannolikhet få byta leverantör av AV-program oavsett vilken du har liksom och det hade nog varit ett av de minsta problemen i den situationen (byta OS osv. är förstås mycket värre).

Skrivet av Broken-arrow:

Va??? I fall att det gratis antivirus försvinner/köps av maffian eller nsa, så lär jag gå vidare till nästa:) Sen skulle jag hellre se det köpt av maffian än av nsa.

Ja jo kanske det, men NSA behöver förstås inte köpa något för att få tillgång till dess data... Sen har detta förstås inte så stor betydelse just när det gäller AV-program då de är lätta att byta ut. Men hade ett företag med kopplingar till exempelvis ryska maffian köpt något AV-program så hade de kunnat orsaka ganska stor skada på kort tid innan alla kunder förstått vad som skett. Malware maskerad som AV-program är inget nytt precis...

Permalänk
Avstängd